chuvac 03-04-2018 08:00
Ну вы товарищи даете )))) Ну какая из трубы балка???? Я конечно сопрамат прогуливал, но это ж и в школе вроде учат. Хотя бы швеллер ставьте. Трубу только на опору. А пол я бы всё равно проверил, судя по конструкции кровли, "плита" там чисто символическая.
molodoy13 03-04-2018 08:50
quote:
Изначально написано Asmodey9:
кинуть поперек тоже трубу какую-нибудь. А уже сверху этих труб опять жэ вдоль какую-нить мощную железяку.
трубы такие под мощной железякой - уже прогнутся ,как и без железяки . да столбы не будут мешаться - это только кажется. и их же не обязательно по середине ставить.
Asmodey9 03-04-2018 10:06
quote:
Originally posted by chuvac:
Трубу только на опору. А
Разумеется. И не на одну.
quote:
Originally posted by molodoy13:
трубы такие под мощной железякой - уже прогнутся ,как и без железяки . да столбы не будут мешаться - это только кажется. и их же не обязательно по середине ставить
Не прогнутся. П-образная конструкция с балками по углам под 45 градусов
molodoy13 03-04-2018 15:46
quote:
Originally posted by Asmodey9:
Не прогнутся. П-образная конструкция с балками по углам под 45 градусов
ну если так считать - то и под тонкой трубой не прогнутся. если фермы и тд делать.
DemoNighT 03-04-2018 15:47
Не строитель, но что если подумать в сторону изменения угла имеющейся кровли?
Asmodey9 03-04-2018 16:59
quote:
Originally posted by DemoNighT:
Не строитель, но что если подумать в сторону изменения угла имеющейся кровли?
Не бюджетно.
занятой 03-04-2018 18:25
quote:
Originally posted by Asmodey9:
но ценник уж больно вкусный выторговывается
Вот и покупайте учетом затрат на крышу
еще больше выторгуется.занятой 03-04-2018 18:28
По сути, крыши нет, или не будет через сезон-два. Плюс затраты на демонтаж. Перегородок/столбов наставить - уже помещение не то будет, куча каморок, нахрен надо?
zcdfhobr1986 03-04-2018 19:27
усилить бу швеллером 120мм с качественным проваром при стыковке все стянуть на шпильки проложив ест-но рубероидом
kolyan7 03-04-2018 19:41
quote:
Originally posted by zcdfhobr1986:
где он доски нашел 7.5метровые?
заказать так хоть 8 метровые сделают
molodoy13 03-04-2018 19:42
quote:
Originally posted by zcdfhobr1986:
где он доски нашел 7.5метровые?
может на заказ,может лесопилка у кого в деревне. там такие возможно . да и по фото видно ,что нарощенные
kuente 04-04-2018 01:14
Самый простой вариант - скинуть снег, поддомкратить каждый перевод и нашить еще по одной доске на болты к каждому переводу
Asmodey9 04-04-2018 07:24
quote:
Originally posted by kuente:
скинуть снег, поддомкратить каждый перевод и нашить еще по одной доске на болты к каждому переводу
Не, тут посерьезнее надо чета
Андрес 04-04-2018 07:41
quote:
Изначально написано Asmodey9:
тут посерьезнее надо чета
Да-да, надо увеличивать высоту, а не ширину балок. Ширина увеличит нагрузочную способность прямо пропорционально, а высота - во второй (ну или в какой там) степени. Сопромата не было на моей специальности...
builder 04-04-2018 08:10
quote:
а высота - во второй (ну или в какой там) степени
высота в третьей степени, длина балки в четвертой.
chuvac 04-04-2018 08:44
quote:
Originally posted by Андрес:
Сопромата не было на моей специальности...
Андрей, вот как Вы без сопромата понимаете, а "специалисты" всякий бред несут???? Какие шпильки, какие "швеллера 120 мм" ??? На таком пролете и уклоне деревянная балка должна быть больше 400 мм. высотой... если не больше. Кто помнит для нас снеговую??? 170 на метр?
builder 04-04-2018 08:46
quote:
Кто помнит для нас снеговую??? 170 на метр?
320
chuvac 04-04-2018 08:54
quote:
Originally posted by builder:
320
Да ладно..... так это на плоскую то тогда все 600 будет для деревяшки?
DeSign 04-04-2018 08:56
quote:
Изначально написано builder:
320
250 же с 2016 г.
molodoy13 04-04-2018 08:59
quote:
Originally posted by DeSign:
250 же с 2016 г.
по указам - снег стал падать меньше наверно
DeSign 04-04-2018 09:03
quote:
Изначально написано molodoy13:
по указам - снег стал падать меньше наверно
Не, он просто легче стал. Сейчас в килограмме того, нормального советского снега максимум грамм 700-800 осталось
DeSign 04-04-2018 09:12
ТС, чтобы не вдаваться в дебри сопромата, смотри, что показывает элементарный калькулятор по твоим балкам:
Всего 78 кг на кв.м. по прочности!
А снега, только расчетного, может быть 250 кг на кв.м.
А сейчас он начнет таять, намокать, вода стекать в центральную, провисшую часть и увеличивать нагрузку. Какие трубы, какие швеллеры? Беги скорее их этого гаража, пока крыша на голову не свалилась.
chuvac 04-04-2018 09:24
quote:
Originally posted by DeSign:
Не, он просто легче стал. Сейчас в килограмме того, нормального советского снега максимум грамм 700-800 осталось
Даже снег теперь китайский )))))))))))))))
quote:
Originally posted by DeSign:
А сейчас он начнет таять, намокать, вода стекать в центральную, провисшую часть и увеличивать нагрузку.
Ну Вы тоже не нагнетайте )))) Норма то с учетом таяния установлена. Но совет в принципе верный )
DeSign 04-04-2018 09:28
quote:
Изначально написано chuvac:
Норма то с учетом таяния установлена.
Это да. Но норма не учитывает, что крыша сейчас представляет собой воронку, у которой нет стока. И чем больше в центр этой воронки будет стекать воды, тем больше она будет прогибаться.
Ну и сделанная таким образом крыша - это тревожный звоночек, что и остальное может быть через #опу сделано - фундамент там, полы и прочее.
cray3 04-04-2018 09:42
А если плиты перекрытия? Слишком дорого?
chuvac 04-04-2018 09:49
quote:
Originally posted by DeSign:
Это да. Но норма не учитывает, что крыша сейчас представляет собой воронку, у которой нет стока
А, ну да.... это так.
quote:
Originally posted by cray3:
А если плиты перекрытия? Слишком дорого?
7 метров?
Asmodey9 04-04-2018 10:03
Что касается снега, там его почти нет. Хозяин сбрасывание проводил)) Твк что сейчас эта конструкция не упадет.
Про плмты тоже думал, ео дорого. Даже бэу.
cray3 04-04-2018 10:12
самое дешманское - снизу посередине приколотить доску, и поставить несколько столбов из бруса
molodoy13 04-04-2018 10:17
да проще переделать тогда. сделать двухскатную . немного материала докупить и собрать
Андрес 04-04-2018 10:22
quote:
Изначально написано chuvac:
Да ладно..... так это на плоскую то тогда все 600 будет для деревяшки?
А какая разница? Нормы даются на 1 м2 горизонтальной проекции, какой бы угол кровли ни был. Разве не так?
quote:
Изначально написано builder:
высота в третьей степени, длина балки в четвертой
Спасибо, буду знать! Значит, самое эффективное - делить-таки пролет пополам, нагрузка на имеющиеся балки снизится в 16 раз.
Или делить на 3 части, например, 1,5м - 4м - 1,5м, выведя нижние концы стоек к углам:
---------
/ \
/ \
Тогда и столбов посередине не будет, а пространство вдоль стен, как и предлагал тов. КОПЕЙК@, можно под системы хранения. Как раз стоек получится море.
Лишь бы стены внизу не разъехались
Андрес 04-04-2018 10:25
От, зараза, пробелы между стойками форум поел.
quote:
Изначально написано cray3:
А если плиты перекрытия? Слишком дорого?
Слишком страшно! Вы уверены в стенах? Под мягким снегом как-то спокойней ходить, чем под бетонным колоссом на пенобетонных ногах.
builder 04-04-2018 10:35
quote:не знал((. А что нормы обратно вернули к старым или нас в другой район перевели вместе с переводом часов?)).
Изначально написано DeSign:
250 же с 2016 г.
cray3 04-04-2018 11:21
А сколько нынче стоит аренда производственного помещения о 120 квадратов? Хочу строить себе мастерскую+гараж, с высоким потолком, с тельфером. За сколько это можно будет сдавать?
chuvac 04-04-2018 11:36
quote:
Originally posted by Андрес:
А какая разница? Нормы даются на 1 м2 горизонтальной проекции, какой бы угол кровли ни был. Разве не так?
Для ската коэффициент применяют... если тоже ни чего не поменяли.
ILDGAR 04-04-2018 13:57
quote:
Originally posted by Андрес:
Снизу надстроить фермы.
надстроить сверху
и обшить по новой
DeSign 04-04-2018 14:00
quote:
Изначально написано builder:
А что нормы обратно вернули к старым или нас в другой район перевели вместе с переводом часов?))
Нет, район как и был, остался 5, но их теперь не 5, а 8. Соответственно раскидали нормы по 8 районам. Для 5-го досталось 250.
builder 04-04-2018 15:01
quote:
Соответственно раскидали нормы по 8 районам. Для 5-го досталось 250.
Ага, я уже качнул себе новый СП и карту подробную. Карта правда не официальная, но очень подробная ))).
kuente 11-04-2018 13:24
quote:
Originally posted by chuvac:
Андрей, вот как Вы без сопромата понимаете, а "специалисты" всякий бред несут???? Какие шпильки, какие "швеллера 120 мм" ??? На таком пролете и уклоне деревянная балка должна быть больше 400 мм. высотой... если не больше. Кто помнит для нас снеговую??? 170 на метр?
что такое два швеллера стянутые между собой болтами и сваркой?
ответ - это двутавровая балка
погуглите - сколько нагрузки держит к примеру балка 16 на пролете 7 метров и почему с запасом можно использовать балку 20
kuente 11-04-2018 13:33
quote:
Originally posted by Asmodey9:
Или проще заново переделать?
домкратить и заводить двутавровые балки
DeSign 11-04-2018 13:38
А чего гуглить, и так посчитать несложно. Всего 175 кг/пог.м. при шарнирных опорах с учетом собственного веса балки - при расчетном прогибе 1/200. Даже для снега недостаточно, не говоря о массе конструкций крыши. А вот 20 балки для расчетных 300 кг/пог.м. (с шагом в 1 м то есть) уже достаточно.
Но речь, я так понял, шла о балке, проложенной вдоль гаража, с тем, чтобы уменьшить пролет деревянных балок вдвое.
kuente 11-04-2018 13:52
quote:
Originally posted by DeSign:
Но речь, я так понял, шла о балке, проложенной вдоль гаража, с тем, чтобы уменьшить пролет деревянных балок вдвое.
нет, никаких 20 метров поперек, только вдоль ))
и желательно обвязать, что бы немного распределить локальную нагрузку на соседние балки
Asmodey9 12-04-2018 10:02
Да, именно вдоль и хотим провести, через пару столбов. То есть получится три пролета по около семи метров. Думаю, норм будет.
ILDGAR 12-04-2018 10:33
а сверху над крышей никак перевернутую ферму не поставить(или пару)? и к ней уже притянуть вашу "балку вдоль"
затратно, но зато никаких столбов не будет
Asmodey9 12-04-2018 12:00
Здесь пока бюджетно надо. Потом, я не хнаю, выдержат ли ферму стены в половину керамщитоблока, 20см, грубо говоря. Да еще утеплять надо будкт снаруюи, так что вложкний и без ферм достаточно
kuente 12-04-2018 13:04
quote:
Originally posted by Asmodey9:
Да, именно вдоль и хотим провести, через пару столбов. То есть получится три пролета по около семи метров. Думаю, норм будет.
я имел в виду вдоль основных досок, а не поперек их через столбы, которые вам не нужны
Asmodey9 13-04-2018 11:52
Похоже, покупка данного сооруюения откладывается. Не хотят нас там обеспечить трехфазной сетью((
Всем спасибр за советы и участие, тему закрываю.