andy1504 08-09-2017 10:02
Всем привет. Встал вопрос зимнего обогрева трубы отвода воды из дренажа. Не постоянного. Откачка примерно раз в месяц. За это время, ессно, остатки воды в трубе замерзают и закупоривают ее. Раньше решал вопрос проливом трубы кипятком - гемор страшный. Пришла мысль уложить в трубу греющий кабель типа теплого пола, одножильный. Гуглование дает предложения по саморегулирующемуся двужильному кабелю. Оч дорого. Длина трубы 40м.
Интересуют детали: какой кабель, одножильный кабель надо укладывать "туда и обратно" или только "туда", какая автоматика потребуется, потянет ли обычная 1-фазная розетка на автомате 16А такую нагрузку?
Спасибо.
Андрес 08-09-2017 10:10
quote:
Изначально написано andy1504:
Длина трубы 40м
На такой длине, наверное, полевой кабель себя хорошо покажет, еще туда и обратно. Только придется какой-нибудь трансформатор колхозить. Но вам ведь не нужно просто, вам нужно дешево?
quote:
Изначально написано andy1504:
предложения по саморегулирующемуся двужильному кабелю. Оч дорого
ivank0 08-09-2017 10:22
утеплить не ? или совсем по наружке идет ?
andy1504 08-09-2017 10:43
quote:
Изначально написано ivank0:
по наружке идет
quote:
Изначально написано Андрес:
трансформатор колхозить
а по-подробнее? и что за
quote:
Изначально написано Андрес:
полевой кабель
Схему в студию!
ivank0 08-09-2017 10:46
если по наружке идет тогда надо тупо внутри пустить на всю длинну , и включать скажем так минут за 5 до пуска водички
freelance 08-09-2017 11:03
Не понятно что за дренаж и что за вода зимой
andy1504 08-09-2017 11:43
quote:
Изначально написано ivank0:
внутри пустить на всю длинну
в том и вопрос, что именно пустить внутри трубы, какая нужна автоматика и где это продают?
Андрес 08-09-2017 11:46
quote:
Изначально написано andy1504:
Схему в студию!
К счастью, до этого еще не дошел, но то, что умельцы любят использовать для таких целей именно полевой кабель связи, это да. У него и оболочка погодо- и механически устойчивая, и часть медных жил заменена на стальные (больше сопротивление, дешевле согласование с 220 В).
quote:
Изначально написано andy1504:
остатки воды в трубе замерзают и закупоривают ее
Не соблюден уклон и отсутствие перегибов? Утепленная прямая труба под небольшим углом к источнику или приемнику воды должна позволять утекать остаткам воды до замерзания материала трубы.
Андрес 08-09-2017 11:48
quote:
Изначально написано andy1504:
какая нужна автоматика и где это продают
УЧПУ "Маяк" и ЭПТ-2 с ПВ на 40А, где продают, знаете. Шутю
Надо дождаться, когда до темы доберутся практики, а не только пара теоретиков.
Андрес 08-09-2017 11:52
Кстати, если труба металлическая, можно ее саму вместо кабеля использовать, поди. Круто, фэншуйно, и дорого... Зато, может, кроты разбегутся, если где ошибетесь
andy1504 08-09-2017 12:13
quote:
Изначально написано Андрес:
Не соблюден уклон
Да, и сильно.
ivank0 08-09-2017 12:39
А при чем тут теоретики , у меня вот водопровод торчит в неотапливаемом доме , планирую самый простой греющий кабель , и утеплить по максимуму , никакой автоматики , кабель саморегулирующий .
ivank0 08-09-2017 12:40
Техзадание то уточните , а то новые вводные каждую секунду , и на улице и уклон , что за дренаж вообще не понятно
Андрес 08-09-2017 14:00
quote:
Изначально написано ivank0:
новые вводные каждую секунду
Ничего такого, что бы меняло суть вопроса, не появилось с момента первого сообщения ТС.
andy1504 08-09-2017 14:16
quote:
Изначально написано Андрес:
Ничего такого
так точно. Труба по грунту, зимой по снегу. Откачка раз в месяц, остатки воды замерзают в местах понижения. Чем их растопить перед очередным откачиванием.
freelance 08-09-2017 14:31
На самый главный вопрос нет ответа. Что это за дренаж такой из которого воду надо откачивать зимой %)
Дренаж работает весной, осенью и летом в сильные ливни. Так что не понятно главное - чо там автор греть собрался.
Андрес 08-09-2017 14:59
quote:
Изначально написано freelance:
На самый главный вопрос нет ответа
На самый главный
ваш вопрос, заметьте, а не ТС.
quote:
Изначально написано freelance:
Дренаж работает весной, осенью и летом в сильные ливни
Если у вас он не работает зимой, это не значит, что у других точно так же. Задумайтесь, может, у вас он просто плохо сделан?
P.S. Если что, мне тоже любопытно, неужели зимой что-то дренируется?
Если вы хотите достичь мощности, например, типового саморегулирующегося кабеля, 20 Ом/м, вам надо будет 800 Вт. Одна розетка справится с этим без проблем.
Далее. Кабель, например, П-274 имеет сопротивление 65 Ом/км, соответственно, 80 метров будут иметь сопротивление 5,2 Ом. Чтобы получить мощность 800 Вт с такого сопротивления, необходимо подать напряжение около 65 В. Соответственно, вам нужен трансформатор с выходным напряжением 65 В и током 12,5 А. Это безо всяких запасов, но и точность вам нужна плюс/минус лапоть. Где растут трансы, я не знаю. Если вы уложите не 80, а 160 метров (два раза туда/обратно), то транс уже понадобится на 91 В и ток 9А. Да, я тоже теоретик
Есть подозрение, что транс нужной мощности, если где-то не достался нахаляву, выйдет дороже саморегулирующегося кабеля...
andy1504 11-09-2017 09:57
quote:
Изначально написано Андрес:
Есть подозрение
Это хорошо, что есть. Теперь есть откуда копать! Спасибо.
Андрес 11-09-2017 11:53
quote:
Изначально написано andy1504:
Теперь есть откуда копать!
Есть пример дешевого решения на ФХ, поиском "Простейший греющий кабель своими руками", там простой медный кабель и компьютерный блок питания. Правда, блоки питания маломощные, 400 Вт, но, может, вам и хватит. Зато выходное напряжение у них низкое, можно попытаться саму трубу греть, если она металлическая.
Кстати, кабель-то внутрь трубы собираетесь укладывать или рядом? Если внутрь, наверняка требования к мощности будут ниже.
msk39 12-09-2017 12:39
Если снова замерзнет приедем в течении пары часов установкой пробьем под давлением с нагревом воды до 110 градусов. Можем и каналью промыть. Длина шланга 80 метров.
Андрес 12-09-2017 08:12
quote:
Изначально написано msk39:
Если снова замерзнет приедем в течении пары часов установкой пробьем под давлением
В смысле, каждый раз вызывать вас? Цель ТС - избавиться от пробивания в принципе, и чужими руками (за деньги) - в частности
Или-таки вы забесплатно готовы?
andy1504 12-09-2017 10:15
quote:
Изначально написано Андрес:
Есть пример
О-о-о! Сенкс! Все ясно прописано, чо-т сам не додумался на ФХ зайти, начал разбираться с продаванов, а они сами, те еще спецы
msk39 12-09-2017 20:31
За бесплатно нет, одна установка обошлась на круглую сумму. Это я так на всякий случай, вдруг электричество отключат.
Андрес 13-09-2017 07:54
quote:
Изначально написано msk39:
Это я так на всякий случай, вдруг электричество отключат.
Тогда и проблемы не будет: насос-то дренажный от чего будет работать?
ChelMed 02-10-2017 21:52
quote:
Изначально написано msk39:
За бесплатно нет, одна установка обошлась на круглую сумму. Это я так на всякий случай, вдруг электричество отключат.
Во сколько обошлась установка?