chuvac 23-09-2016 08:47
quote:
Изначально написано Bon Jovi:
Ну, как бы, это рассказывают в ИжГТУ,
мы вроде примерно в одно время там должны были учиться???? мне вот ни кто такого не рассказывал. Хотя там всяких "кадров" хватало в то время.
Solovedz 23-09-2016 09:07
quote:
Изначально написано chuvac:
от куда такой бред???? проблемы с конденсатом, как раз при недостаточном утеплении и возникают. Не транслируйте всякую ерунду, а то люди читают и верят.
Ну как бы тоже это слышал не раз, да и видел тоже
chuvac 23-09-2016 10:27
quote:
Изначально написано Solovedz:
Ну как бы тоже это слышал не раз, да и видел тоже
Вы взрослые люди, тут особых знаний не надо. Давайте просто спокойно включим логику. Конденсат образуется на холодных поверхностях. Что бы сразу отсечь рассуждения псевдоученых, про насыщенный пар, ламинарные потоки и прочую лабудень, рассматривать будем обычное жилище. Так вот, в комнате, влага из воздуха конденсируется на холодных поверхностях: окна, косяки (в смысле дверные и оконные) и прочие слабоутепленные места. Если бетонная или кирпичная стена не обладает достаточной теплоизолирующей способностью, то на внутренней поверхности будет конденсат. Т.Е. стена промерзает. Если стена утеплена должным образом, то пресловутая точка росы находится внутри конструкции и поверхность стены не должна конденсировать влагу. Согласен, в случае внутреннего утепления, без защиты остается несущая конструкция стены, при неправильном использовании материалов с различной пароизоляцией, возможно скапливание влаги в конструкции стены. НО!!! это при неправильном монтаже. Неправильный монтаж можно провести и снаружи, и получить такие же результаты. Тут кто то предлагал внешнюю стену ППУ напылить, так вот тогда и будет стена "преть", потому что ППУ непаропроницаем. Так что проблема не в стороне утепления, а гораздо глубже.
GrafitIzh 23-09-2016 11:51
quote:
Originally posted by chuvac:
возможно скапливание влаги в конструкции стены. НО!!! это при неправильном монтаже.
Про то и речь, что при утеплении изнутри (особенно если накосячить с монтажем)
могут быть проблемы с конденсатом.
При наружном утеплении, при прочих равных, шансов получить проблемы с конденсатом меньше.
chuvac 23-09-2016 13:38
quote:
Изначально написано GrafitIzh:
При наружном утеплении, при прочих равных, шансов получить проблемы с конденсатом меньше
ровно столько же, даже больше, учитывая, что многие норовят на стены "повесить" экструду или тот же ППУ. И согласитесь, вопрос конденсата - это не вопрос стороны утепления, а вопрос "криворукости" и косности ума.
Bon Jovi 23-09-2016 15:53
quote:
Изначально написано chuvac:
мы вроде примерно в одно время там должны были учиться????
Я не упомянул еще МИСИ и КИСИ, так-то много мест где это преподают.
quote:
Изначально написано chuvac:
Если стена утеплена должным образом, то пресловутая точка росы находится внутри конструкции и поверхность стены не должна конденсировать влагу.
На этом можно и остановиться. Все остальное происки недобросовестных производителей и продавцов (кривые руки и т.п.). На "Пеноплексе", на упаковке, нарисовано, что им можно утеплять все (крыши, стены), но умные люди этого никогда не сделают.
chuvac 23-09-2016 17:00
quote:
Originally posted by Bon Jovi:
На "Пеноплексе", на упаковке, нарисовано, что им можно утеплять все (крыши, стены), но умные люди этого никогда не сделают.
с этим согласен на се 100%
quote:
Originally posted by Bon Jovi:
Я не упомянул еще МИСИ и КИСИ, так-то много мест где это преподают.
У меня сын в МГСУ (МЭСИ) сейчас учится, вот блин, спрошу, чему их учат.
Nizza 24-09-2016 12:20
я тут мимо проходила ..., но проблема подобная есть (с промерзанием стены), тоже перелопачивала инет в поиске:как и чем лучше. Но это понятие "точка росы" перечеркнуло все мои представления о самостоятельном утеплении изнутри.((( Но это женский взгляд на данную ситуацию.
molodoy13 24-09-2016 21:57
если стены утеплить изнутри - так стена же промёрзнет насквозь
это получается как . если утеплить правильно и стена промёрзнет ,то не будет конденсата ?
вот как то не верится в чистоту внутренних стен (капитальных)
занятой 25-09-2016 10:53
quote:
Изначально написано molodoy13:
так стена же промёрзнет насквозь
Если намокнет. А если нет, в случае качественной пароизоляции - будет работать как обычно, не очень хорошим утеплителем.
molodoy13 26-09-2016 12:49
тогда получается - просто стены очень холодные будут .
теперь понял . надеюсь так и происходит
chuvac 26-09-2016 10:44
quote:
Originally posted by Nizza:
Но это понятие "точка росы" перечеркнуло все мои представления о самостоятельном утеплении изнутри
А другие термины, Ваше мировоззрение не меняют? (это саркастическая шутка, не обижайтесь)
quote:
Originally posted by занятой:
Если намокнет. А если нет, в случае качественной пароизоляции - будет работать как обычно, не очень хорошим утеплителем.
Совершенно верно, а если стена намокнет при наружном утеплении, то это тоже ни к чему хорошему не приведет )))))
занятой 26-09-2016 21:17
quote:
Изначально написано chuvac:
а если стена намокнет при наружном утеплении, то это тоже ни к чему хорошему не приведет )))))
Этточна.