Bon Jovi 17-08-2016 22:32
ТС, только погоду подгадай, а то сейчас бетон трещит только в путь-ничего не помогает.
stroyizh 17-08-2016 23:04
не совсем понял при чем тут устрицы. просто спросил нужно или нет делать гидроизоляцию. может вы туда бетон с добавками используете или еще как.
dema-live 18-08-2016 22:48
quote:
Изначально написано Bon Jovi:
бетон трещит только в путь-ничего не помогает.
К нам дороги нет, глина, пропадет дорога с погодой ( Получается плохо в такую сушь/жару? МБ есть хоть какието "методы" для избежания этого?
quote:
Изначально написано builder:
Ничё трубе не будет. Любой...Сами стульчики нарезать из дюймовой ПНД. Либо всё купить готовое)).
Трубу приобрел ТАЭН мп с Ёбурга транспортной компанией, надеюсь не ошибся, вроде хвалят её. Про стульчики, спасибо, хорошая мысль, а готовое, Вам, встерчалось в Ижевске? разумная цена?
dema-live 18-08-2016 22:51
Вести с "полей", мб будет кому-нить полезно:
В качестве утеплителя под ребра взял карбон 5ку, по плотности нареканий нет, но геометрия это просто "пизец" ((( смещение диагонали на 1,5-2,5см на 60-70% листов, простая вроде бы укладка превратилась в уморительный подгон, и ужас от кол-ва щелей
dema-live 18-08-2016 22:58
quote:
Изначально написано stroyizh:
не совсем понял при чем тут устрицы. просто спросил нужно или нет делать гидроизоляцию. может вы туда бетон с добавками используете или еще как.
я не понял " ушп с торца никак не защищается от воды совсем?" думаю ка и другие. С какого торца? По "именно торцам" там эппс. Под тем же эппс меж песком- пленка, и то она излишня (имхо) хотя у меня с ней )
Андрес 19-08-2016 07:40
quote:
Изначально написано dema-live:
взял карбон 5ку
Это что такое?
rip87 19-08-2016 08:06
quote:
Изначально написано Андрес:
Это что такое?
http://www.tn.ru/catalogue/technoplex/
Андрес 19-08-2016 09:13
А в чем связь между ЭППС и "карбон"?
rip87 19-08-2016 09:29
на самом листе написано - "Carbon", торговое название видимо...
Андрес 19-08-2016 10:53
quote:
Изначально написано rip87:
на самом листе написано - "Carbon", торговое название видимо...
Да уж, поди догадайся, еще и "5-ка", а не "50-ка"...
rip87 19-08-2016 10:54
здесь так многие пишут, пойди догадайся потом о чем это они...
stroyizh 19-08-2016 22:50
карбон - дешевая подделка пеноплэкса. плотность никакая, геометрия тоже.если снизу тоже пленки нет, то как от воды защищается тогда дом?
dema-live 19-08-2016 23:04
quote:
Изначально написано stroyizh:
карбон - дешевая подделка пеноплэкса. плотность никакая, геометрия тоже.если снизу тоже пленки нет, то как от воды защищается тогда дом?
ну не подделка, а вполне самостоятельный продукт, именно для ушп даже ориентируется некоторыми линейками... Как писал- геометрия, да говно. По плотности нареканий нет, цена сравнима с пеноплекс-комфортом, но он реально тверже, уж молчу про "полиспен".
Кстати его ложил под ребра, под полами ложу какойто прессованый пенопласт "комфорт" 100мм, идеальная геометрия, 10ку ложить одно удовольствие, по плотности как псб35 гост, но почему то в характеристиках указывают гораздо меньшее водопоглащение, неповерил, пленку положил.
Какой воды, Вы, боитесь в ушп? "каппилярку" ? В принципе в правильной ушп, вода под фундаментом должна быть исключена, но "если бы" - да, пленка, меж песком и утеплителем, (хотя норм эппс в них не нуждается(имхо))
dema-live 19-08-2016 23:06
quote:
Изначально написано Андрес:Да уж, поди догадайся, еще и "5-ка", а не "50-ка"...
Извиняйте
но уже привык чтот к 5ке 10ке в уме вообще держу как 0,05 и 0,1 ))) При подсчитываниях, покупке, так было удобнее, мб неправильно.rip87 19-08-2016 23:20
тс бы хоть фотками на телефон подкрепил...неужели даже простенькой камеры нет? )
Андрес 20-08-2016 22:34
quote:
Изначально написано dema-live:
к 5ке 10ке в уме вообще держу как 0,05 и 0,1
Вот это масштаб мыслей, в метрах! Завидую
stroyizh 21-08-2016 20:11
говорите, что пленка излишняя, я вот видел намокание плиты по грунту на высоте 70см от земли, долго так не могла просохнуть. у вас плита ниже уровня земли, вся вода думаю в эту яму долждна сбегаться, если дренажки нет.
chupokabra 29-08-2016 11:35
Очень полезная тема. Тоже стою перед выбором УШП или ростверк на сваях и полы по грунту. На вопрос, что дороже,ответ всегда - УШП. Но так ли это? Сам склоняюсь к выводу о том , что разница в цене не существенная получится, не более 10%. На мой взгляд УШП потребует выложить крупную сумму в короткий срок,а второй вариант позволяет разделить этапы строительства и оплаты,если конечным вариантом пола будет бетоная стяжка с водяным теплым полом.Для того кто задумал перекрытие пола по деревянным балкам ростверк на сваях в качестве фундамента дешевле. К сожалению мой пост ТС не поможет, но другой удобной ТЕМЫ не нашел. Может кто порекомендовать специалистов по УШП, к кому лучше обратиться?
chuvac 29-08-2016 13:07
quote:
Изначально написано stroyizh:
карбон - дешевая подделка пеноплэкса. плотность никакая, геометрия тоже.если снизу тоже пленки нет, то как от воды защищается тогда дом?
это чушь. Техноплекс Карбон по характеристикам превосходит пеноплэкс, и при этом стоит чуть дешевле.
iam 29-08-2016 14:26
quote:
Изначально написано Bon Jovi:
а то сейчас бетон трещит только в путь-ничего не помогает
пленка сверху спасает, эффект - как в теплице - все мокрое.
quote:
Изначально написано dema-live:
Про стульчики, спасибо, хорошая мысль, а готовое, Вам, встерчалось в Ижевске? разумная цена?
Берем оптом у компании, торгующей расходниками для монолита.
зы Проанализировал стоимость плиты, в том числе и УШП, цена работ - примерно четверть. И это делает профессиональная бригада с оборудованием, опытом, гарантией.
Зачем делать ее самому? Экономить 20...30 т.р., рискуя при этом полумиллионом?
stroyizh 29-08-2016 16:50
какое оборудование нужно профессионалам на плиту? какую гарантию дает бригада?
Bon Jovi 29-08-2016 22:15
quote:
Изначально написано iam:
пленка сверху спасает, эффект - как в теплице - все мокрое.
Спасибо, кэп! А кэп знает, что низкая влажность и высокая температура приводят к быстрому затвердеванию бетона по всей толщине? И хоть заполивайся и занакрывайся, но трещины полезут изнутри и не сразу, хотя сверху их не будет. Лучше переждать аномальную погоду (жару).
iam 30-08-2016 11:14
quote:
Изначально написано stroyizh:какое оборудование нужно профессионалам на плиту? какую гарантию дает бригада?
Виброплита к примеру, нивеллир, да элементарно фурнитура арматурная!
В этой теме 3 поста по теме - как напилить стульчики из пнд трубы. А что будет при заливке бетона, когда ходят по верхней сетке арматуры, если этот самопальный стульчик сложится? - правильно, переместится сетка вниз, на нижнюю и в результате вся конструкция не будет держать элементарных нагрузок, появятся трещены в плите и т.д.
Напоминаю, цена стульчика - 4 руб.
Как выходят из этого положения? - перезакладываются по арматуре и прочим материалам, так, что в случае "косяков" фундамент держал бы нагрузку за счет запаса.
Поэтому возникает вопрос: какие работы можно сделать самому, а на какие вызвать спецов. И видится, что на фундаменте стоит экономить в последнюю очередь.
iam 30-08-2016 11:22
quote:
Изначально написано Bon Jovi:
А кэп знает, что низкая влажность и высокая температура приводят к быстрому затвердеванию бетона по всей толщине?
Сильно зависит от толщин.
В цеху у себя делал следующую вещь: отливал бетон, закрывал пленкой, утеплял и прокладывал прогрев на бетон.
На следующий день была 25% прочность - кидал в газельку и возил на объект.
До толщины 0,15 м - проходило хорошо. Резал бетон сухорезом - рез чистый, трещин нет. выглядит весьма прилично, как заводская плита перекрытия Сарапульская.
Конечно если лить ближе к метру - будут напряжения внутри и трещины.
Хотя, если есть время подождать до сентября - на здоровье.
builder 30-08-2016 16:10
quote:
какое оборудование нужно профессионалам на плиту?
нивелир с приемником, виброплита, виброрейка, швабры, затирочная машина(вертолет), гладилка канальная, гладилки ручные
stroyizh 30-08-2016 18:23
)) есть такие бригады? бюджет такого набора озвучьте, чтобы люди знали сколько нужно вложить, чтобы у них было правильно сделано.
builder 31-08-2016 21:25
quote:
)) есть такие бригады?
есть
stroyizh 31-08-2016 22:19
не верю, контакты можно, если про тех бетонщиков кого знаю, то ни за что им не доверю укладывать бетон.
builder 01-09-2016 09:18
quote:
не верю
ну, если не верите значит нет таких))
и Вы как-то постоянно забываете,или не всё еще не знаете, что в ушп не только бетон, но и много еще всего другого, что тоже требует определенной квалификации и инструмента.
stroyizh 01-09-2016 21:25
знаю далеко не все, всегда готов учиться,но контактов супер бригад нет до сих пор.
в сказку не верю давно и этому есть причины. коммуникации делать должны сантехники, что там в плите такого необычного еще? часто бывает необходимость сделать качественно бетонные работы по плитам по разумной цене. знаю организации, которые обладают опытом и инструментом для выполнения таких работ. они ушп не делают, не интересно, т.к. объемы начинаются у них от 1000кв остальное - мелко.
builder 03-09-2016 15:16
Да, исполнение может отличаться...
stroyizh 04-09-2016 20:32
ЧТД
iam 05-09-2016 10:26
quote:
Изначально написано stroyizh:
знаю далеко не все, всегда готов учиться,но контактов супер бригад нет до сих пор.
в сказку не верю давно и этому есть причины. коммуникации делать должны сантехники, что там в плите такого необычного еще? часто бывает необходимость сделать качественно бетонные работы по плитам по разумной цене. знаю организации, которые обладают опытом и инструментом для выполнения таких работ.
Есть команда, которая делает плиту под ключ профессионально, т.к. "заточена" на это. Весь инструмент, который перечислил Владимир (Билдер) у них есть, кроме того у них есть ламинированная фанерная опалубка и брус, в итоге получается все ровно и гладко. https://izhevsk.ru/forummessage/153/5429469.html
Каналью и прочие коммуникации должны делать именно они, т.к. она входит в конструкцию плиты и влияет на прочность всего фундамента. В этой команде есть смежник- сантехник.
Кроме того они льют просто монолитные плиты 400 мм высотой, под крупные здания.
В итоге получается такая картинка:
Кому нужен телефон - отправлю в ПМ.
chuvac 05-09-2016 11:56
quote:
Originally posted by iam:
Кому нужен телефон - отправлю в ПМ
Я думаю не зазорно и тут выложить ,зачем эти прятки?
stroyizh 05-09-2016 18:45
мне отправьте, пожалуйста.
Fuego_00 05-09-2016 22:45
вот прям под оцилиндрованый (читай дырявый) сруб и такую хрень -УШП. ну мон поражен.
Аскет 06-09-2016 10:32
quote:
Изначально написано Fuego_00:
вот прям под оцилиндрованый
вроде обычный, только строганый
Аскет 06-09-2016 10:33
а почему ушп нельзя оставлять на зиму, а остальное можно?
builder 06-09-2016 12:08
quote:
а почему ушп нельзя оставлять на зиму, а остальное можно?
Кто сказал? Нормально ушп зимует.
iam 07-09-2016 14:45
quote:
Originally posted by chuvac:
Я думаю не зазорно и тут выложить ,зачем эти прятки?
Реклама в этой ветке запрещена.
FiLiK 08-09-2016 10:54
quote:
Originally posted by iam:
Есть команда, которая делает плиту под ключ профессионально, т.к. "заточена" на это. Весь инструмент, который перечислил Владимир (Билдер) у них есть, кроме того у них есть ламинированная фанерная опалубка и брус, в итоге получается все ровно и гладко. https://izhevsk.ru/forummessage/153/5429469.html
Немного не по теме, но очень интересно - по каким причинам в качестве фундамента для деревянной бани 6х8 выбрана плита? Почему заказчик не остановился на варианте винтовых свай? В ссылке указана цена этой УШП, на сколько бы дешевле получились сваи?
Тоже в следующем году планирую баню каркасную или деревянную, тоже в Орловском
iam 08-09-2016 11:24
quote:
Originally posted by FiLiK:
Немного не по теме, но очень интересно - по каким причинам в качестве фундамента для деревянной бани 6х8 выбрана плита? Почему заказчик не остановился на варианте винтовых свай? В ссылке указана цена этой УШП, на сколько бы дешевле получились сваи?
Тоже в следующем году планирую баню каркасную или деревянную, тоже в Орловском
Баня крупная, полы - кафель, в парилке нужен слив (пол профилированный). Сваи вышли бы на 80 т.р против 200 т.р плита, но фундаментная плита - это сразу утепленный пол, коммуникации. В итоге суммы полчаются одинаковые, плита надежнее в эксплуатации, зато сваями можно "выровнять" сильный наклон участка. Каждый случай индивидуален.
builder 14-09-2016 18:18
Куда автор пропал?
Залился уже?
dema-live 15-09-2016 09:20
Не залился, как уже писал ранее, только спала жара, начались дожди- не стало дороги к участку. Ну и свадьба коррективы в ход стройки внесла.
Хожу, меся глину, (примерно 1 км) по тихоньку довязываю арматуру, синоптики обещают норм погоду в начале октября- может получится проехать/залить.
dema-live 15-09-2016 09:33
вроде фото просили, мало фотографировал, сейчас сам об этом жалею, но когда работаешь- не задумываешься.
там же и свадебку сыграли
builder 15-09-2016 21:38
quote:
там же и свадебку сыграли
Молоццы! Поздравляю!
А мы в субботу заливаемся...
stroyizh 17-09-2016 14:49
по расчетам: победила полы по грунту. они дешевле, получается уже с утеплением в среднем 800р на квадратный метр. но это еще без учета простоев крана, задержки поставки жб изделий и прочее. у плит плюсы, как я вижу,следующие: получаете заводское изделие, скорость монтажа, цоколь.
builder 17-09-2016 18:11
mobil2 17-09-2016 18:43
quote:
Изначально написано builder:
Красота.
mobil2 17-09-2016 18:45
quote:
по расчетам: победила полы по грунту. они дешевле, получается уже с утеплением в среднем 800р
Что входит, в эту сумму?
mobil2 17-09-2016 18:48
quote:
вот прям под оцилиндрованый (читай дырявый) сруб и такую хрень -УШП. ну мон поражен.
Какое выдающееся - косноязычие.
builder 17-09-2016 21:44
stroyizh 17-09-2016 22:03
да я ошибся, не полы по грунту, а плита перекрытия монолит с утепление ппс. но без такого качества, как делают выше люди. т.к. цена за работы думаю ниже, чем у них. нам отклонения в 20мм от плоскости хватает для дальнейших работ.
п.с. побробуйте большую рейку раскладную. за два прохода получается идеальная плита. руками плоскость не поймать.
dema-live 20-09-2016 09:29
builder, виброрейка на основе мотокосы? Ваше изобретение? Не подскажете по вертолету- стоит заморачиваться искать в аренду?