stal79 14-05-2016 21:24
Вводные: Пол первого этажа по лагам. Расстояние от земли до лаг 50-60см. Землю закрою рубероидом. Цоколь в 1.5 кирпича утеплен. Какой пирог пола будет правильным? По проекту пирог мне кажется не совсем верный.
Gektar 14-05-2016 23:21
Про пирог не скажу , но лаги 100Х200 мне кажутся слишком шикарными
stal79 14-05-2016 23:37
quote:
но лаги 100Х200 мне кажутся слишком шикарными
У меня пролет 5 м
ТТ18 15-05-2016 10:47
Предлагаю добавить/изменить:
- контробрешетку под черновые полы (доска 25*100)
- увеличить толщину теплоизоляции
- добавить супердиффузионную мембрану
stal79 15-05-2016 11:10
А в какой последовательностм?
ТТ18 15-05-2016 11:33
1. Изменить шаг балок до 400-450 мм
2. Изменить толщину теплоизоляции до 200 мм (наверняка будут применены минераловатные плиты 45-75 кг/м3)
3. Добавить контробрешетку по низу балок, выполнить из доски 25*100
4. Супердиффузионную мембрану установить.
5. Добавить контробрешетку для создания вентзазора. Под черновыми полами.
ПС Если не секрет, кто автор проекта?
builder 15-05-2016 11:44
quote:при таком пролете пол будет "зыбким". Делать высоту лаг 250 либо ставить через 350мм.
У меня пролет 5 м
quote:
Изначально написано stal79:
Землю закрою рубероидом.
стыки рубероида проклейте. Можно застелить полиэтиленовой пленкой 200 мкм тоже с проклейкой стыков каучуковым скотчем. Сверху хорошо еще отсыпать 5см песка.
Пароизоляцию переместить под доску пола, а лучше вообще убрать.
builder 15-05-2016 11:47
quote:
Изначально написано ТТ18:
наверняка будут применены минераловатные плиты 45-75 кг/м3
нафига такая плотность, это же не фасад.
quote:
Изначально написано ТТ18:
Супердиффузионную мембрану установить.
эту то куда и для чего?
ТТ18 15-05-2016 11:50
quote:
Изначально написано builder:
нафига такая плотность, это же не фасад.
Хорошо))) 35 кг/м3
quote:
Изначально написано builder:
эту то куда и для чего?
разместить с наружной стороны теплоизоляции (под черновым подшивом) для защиты утеплителя от выветривания и воздействия внешней влаги, проникающей в вентилируемый зазор через щели в наружной облицовке
builder 15-05-2016 11:59
quote:
Изначально написано ТТ18:
разместить с наружной стороны теплоизоляции (под черновым подшивом) для защиты утеплителя от выветривания и воздействия внешней влаги, проникающей в вентилируемый зазор через щели в наружной облицовке
подпол не фасад и не скатная утепленная кровля, там нет интенсивного выветривания утеплителя и ветрозащита не нужна.
Внешнюю влагу (из грунта) автор предполагает отсекать прямо на грунте и это правильно. К тому же мембрана от этой влаги не спасет, т.к. влага эта в виде пара сквозь мембрану прекрасно проходит, а вот когда она наверху сконденсируется, то стечь сквозь нее вниз уже не сможет и запрется в полу. так же в случае протечек сверху вода сквозь мембрану не сможет стечь в подпол и останется в пироге.
Про влагу через щели в наружной облицовке я вообще не понял.
ТТ18 15-05-2016 12:09
Хм.... частично соглашусь. Насчет рулонной гидроизоляции. И проклейки стыков.
Пропустил про цокольную кладку, те предположил что у автора каркасник, и цокольная часть строения ничем не защищена.. продуваемая всеми ветрами
Gektar 15-05-2016 12:57
quote:
Изначально написано builder:
при таком пролете пол будет "зыбким". Делать высоту лаг 250 либо ставить через 350мм.
Не проще ли столбики выложить ? С вашими советами без штанов можно остаться.
stal79 15-05-2016 13:30
По проекту пролет был 5 метров, но я решил выложить столбики дополнительно и разделить по 2,5. Тоесть правильный пирог снизу вверх: черновой настил вразбежку,мембрана,утеплитель,пароизоляция,зазор, чичтовой пол. Так? Мне не понятен смысл зазора м/у пароизоляцией и чистовым полом. За счет чего там будет движение воздухха и можно ли без него?
builder 15-05-2016 13:50
quote:тогда можно лаги сделать из доски 50х200 с шагом 625.
По проекту пролет был 5 метров, но я решил выложить столбики дополнительно и разделить по 2,5.
quote:
пирог снизу вверх:
подшив из дюймовки, утеплитель, шпунтованая доска пола.
По контуру помещения утеплитель уложить на всю высоту лаг.
stal79 15-05-2016 15:31
Можетхоть сверху защитить утеплитель от случайногг протекания воды))
ТТ18 15-05-2016 16:00
quote:
stal79
Кто проектные работы выполнял? Если не секрет
занятой 15-05-2016 17:00
А стены из чего?
Если так утеплитель располагать, возможно ветер гулять будет под досками пола.
builder 15-05-2016 17:08
quote:
Изначально написано stal79:
Можетхоть сверху защитить утеплитель от случайногг протекания воды))
А доски пола Вы не хотите защитить? Если вода встанет на пароизоляции, то пол будет долго в водянной ванне. Без пленок вода стечет сквозь утеплитель в подпол и там высохнет, утеплитель через нкакое-то время тоже просохнет.
builder 15-05-2016 17:10
quote:
Изначально написано занятой:
Если так утеплитель располагать, возможно ветер гулять будет под досками пола.
quote:
Изначально написано builder:
По контуру помещения утеплитель уложить на всю высоту лаг.
builder 15-05-2016 17:19
quote:
Кто проектные работы выполнял?
Вообще такой пирог тоже имеет право на жизнь. В случае когда грунт в подполе не изолирован можно прекрытие снизу защитить пароизоляцией. Она предотвратит намокание, скажем, в зимний период в неотапливаемом доме, либо в весенний период, когда уже теплый наружный воздух, попадая в непрогретый пока еще подпол, конденсирует влагу на холодных поверхностях. Но с ней можно получить засаду при протечках сверху.
stal79 15-05-2016 17:37
Проект выполнял товарищ с форума, может тоже выскажет свое мнение)).и всетаки как сделать правильно? Вариант билдера нравится и логичен, но на форумхаусе все поголовно в пленкиии мембраны затягивают. У Вас Билдер такой пирог где тг реализован?
builder 15-05-2016 18:10
quote:
Изначально написано stal79:
на форумхаусе все поголовно в пленкиии мембраны затягивают
на форумхаузе 95 % информация кривая, там нужно знать кого читать.
Вариант с подпольем - самый сложный для выбора пирога, очень много нюансов.
builder 15-05-2016 18:32
https://www.forumhouse.ru/threads/130280/
почитайте эту тему.
Мы делали по-разному. Крайний раз с подполом делали так: на землю полиэтилен с проклейкой стыков и отсыпкой песком.
Пол : утеплитель на редкой обрешетке, сверху ОСБ 18мм. Продухов в цоколе пока не сделано, дом отстоял зиму не отапливаемый. По идее какая-то влага должна была накопиться, я весной залез в подпол- всё сухо как в сахаре. Результат порадовал.
stal79 15-05-2016 19:13
Билдер, спасибо за советы! И всем неравнодушным тоже огромный респект. Спасибо.
занятой 15-05-2016 22:02
quote:
Originally posted by builder:
В случае когда грунт в подполе не изолирован можно прекрытие снизу защитить пароизоляцией.
Видал я такое, корыта из рубероида, в них утеплитель в лужах плавал.