Строительство и Ремонт

Достал шум. Что делать?

Gluck 20-03-2016 18:34

демонтируется нп, далее на "грибки", с зазором 6 - 10 мм вывешиваются акустические маты. толщина матов 12 и 14 мм. снижение потолка минимум 25 мм. затем нп монтируется обратно.
alex_80 20-03-2016 22:24

то есть маты не вплотную прижимаются?
а дыры под грибки - это же дополнительные каналы прохождения звуков. Сколько нужно штук на площадь например 6*3 ?
и еще, материал этот он только рулонами идет? Если мне надо 18 квадратов, а в рулоне 15 - второй покупать??
а по периметру - как крепятся эти маты (то есть изолируются от стен),
ну и насколько они уменьшают шумы ударные (они же еще и на стены передаются)?
Gluck 21-03-2016 10:43

quote:
то есть маты не вплотную прижимаются?
а дыры под грибки - это же дополнительные каналы прохождения звуков. Сколько нужно штук на площадь например 6*3 ?
и еще, материал этот он только рулонами идет? Если мне надо 18 квадратов, а в рулоне 15 - второй покупать??

да, нужно оставлять зазор между потолком и матом. и между матом и нп. в этом случае воздух дополнительная шумоизоляция.

на кв.м нужно не менее 5 шт. итого 90 шт.
надо вывешивать с с напуском на стены до багета и с нахлёстом мат на ма 5см. на фото это видно.

Gluck 21-03-2016 10:57

фото не грузится.
предлагаю модератору заняться механикой форума, а не показывать свю учёность.
Gluck 21-03-2016 11:14

quote:
Мне и без траты денег на эти краски ясно что работать не будет. Слишком мал слой краски и велика доля связующего/стенок "наношариков". От "лучистого" тепла, действительно будет несколько помогать, за счет белого цвета

выше я привёл небольшой кусок списка идиотов, которые использовали подобные краски. откройте им глаза на обман, разоблачите мошенников

chuvac 21-03-2016 12:03


quote:
Изначально написано alex_80:

минвата не подходит, ибо нет желания дышать стеклом...



quote:
Изначально написано alex_80:

НП на уровне примерно 5 см



Т.Е. ПВХ дяшать Вам нравиться, а стекловаты боитесь???
Gluck 21-03-2016 12:58

ну вот и фото загрузилось

semen_ac 21-03-2016 13:13

Это звукоизоляция от ударного или воздушного шума?
Gluck 21-03-2016 13:28

quote:
Это звукоизоляция от ударного или воздушного шума?

это универсальный материал. хорошо работает при вибродемпфировании и при шумопоглащении

alex_80 21-03-2016 18:55

quote:
Изначально написано chuvac:
а стекловаты боитесь???

ессно.
зачем мне стекло в легких и на коже?

quote:
Изначально написано Gluck:
это универсальный материал. хорошо работает при вибродемпфировании и при шумопоглащении

еще бы отзывы реальных потребителей...
а замеры какие либо вообще делались в реальных условиях?
rip87 21-03-2016 21:43

quote:
Изначально написано Gluck:
что принципиально нового появилось при вашей жизни. вспомните, о чём ваш дед и не думал, отец воспринимал как фантастику, а сегодняшние 5 летние дети не понимают как без этого жили. в любой сфере деятельности

ничего такого фантастического придумать не смог,
а ваше занятие - за нос лохов водить небось?
Gluck 22-03-2016 10:44

]
quote:
ничего такого фантастического придумать не смог,
а ваше занятие - за нос лохов водить небось?

небось у вас работа встала, когда мысль думали

плохо у вас с наблюдательностью. попробуйте ещё раз. начните с самых очевидных, с того, что на поверхности. например, компьютер, интернет, сотовая связь, сотовый телефон... попроси маму, чтобы она провела для тебя экскурсию по кухне... короче, надо быть полным идиотом, чтобы не увидеть технологической революции прошедшей за последние 50 лет и продолжающейся сейчас.
продолжайте подтирать, авось всё будет у вас хорошо

rip87 22-03-2016 11:19

а где там вечный двигатель используется? в компьютере?
Starky 22-03-2016 11:47

Прогресс есть, никто с ним не спорит, но "нанокраски" это прогресс в рекламе скорее. Судя по ситуации в Америке, скоро и у нас недобросовестных рекламодателей скоро прижмут.

зы. Народ, закончили уже срач и оффтопик..

Starky 22-03-2016 11:48

quote:
Изначально написано Gluck:
демонтируется нп, далее на "грибки", с зазором 6 - 10 мм вывешиваются акустические маты. толщина матов 12 и 14 мм. снижение потолка минимум 25 мм. затем нп монтируется обратно.


На сто процентов такой рецепт не поможет, тк шум будет продолжать распространятся через стены/перегородки.
Gluck 22-03-2016 12:55

quote:
На сто процентов такой рецепт не поможет, тк шум будет продолжать распространятся через стены/перегородки.


трудно общаться с человеком, который не верит, что земля круглая до тех пор, пока сам этого не увидит.
естественно, структурные шумы (это когда гантели на пол падают, холодильники, телевизоры и так дальше... воздушные шумы отсекаются.
для устранения структурных шумов надо закрывать всё. потолок, стены, пол. делать комнату в комнате.
alex_80 22-03-2016 15:56

quote:
Изначально написано Starky:
На сто процентов такой рецепт не поможет, тк шум будет продолжать распространятся через стены/перегородки.

но бытовой шум (скрип пола, открывание дверей, топот собак, шум воды по ванной) должен снизить на какое-то ощутимое значение?

quote:
Изначально написано Gluck:


так что скажете, все таки, про влияние дополнительных отверстий на повышение паразитного звукового фона?

quote:
Изначально написано Gluck:
на кв.м нужно не менее 5 шт. итого 90 шт.

что за маты ? во всех материалах вроде написано, что они рулонами.

Gluck 22-03-2016 16:08

quote:
но бытовой шум (скрип пола, открывание дверей, топот собак, шум воды по ванной) должен снизить на какое-то ощутимое значение?

да, ощутимо. при этом улучшается звуковой комфорт в помещении, прилегающих комнатах.
но структурные шумы можно отсечь только круговой изоляцией.

Gluck 22-03-2016 16:23

quote:
так что скажете, все таки, про влияние дополнительных отверстий на повышение паразитного звукового фона?

отверстие заполняется виброакустическими "грибками", которые полностью заполняют отверстие. при наличии незапланированных отверстий, щелей, выемок последние заполняются виброакустическим герметиком. Вообще то технологии монтажа производители материала согласовывают с НИИСФ РААСН (нии строительной физики рос. академии строй. и арх. наук)всё по взрослому

Gluck 22-03-2016 16:28

quote:
что за маты ? во всех материалах вроде написано, что они рулонами.


да рулоны. сорри, привык называть матами. при кройке их раскладывают как мат.

 

alex_80 22-03-2016 16:28

quote:
Изначально написано Gluck:
виброакустическими "грибками", которые полностью заполняют отверстие.

я думал это обычные пластиковые грибки, как для пеноплекса)

Gluck 22-03-2016 16:33

quote:
я думал это обычные пластиковые грибки, как для пеноплекса)


если использовать обычные экономия копеечная, потеря качества заметная.

Gluck 22-03-2016 16:52

quote:
а где там вечный двигатель используется? в компьютере?

программы. железо сгниёт, программа, если даже устареет, останется. больше на ваши глупости не реагирую

Gluck 22-03-2016 17:01

quote:
Ваш дак сайт просто шедевр!!! Хотел посмотреть про звукоизоляцию,совершенно не удобно для обзора.Так что может для начала там поправите,а потом тут будете учить.А то начинает складываться мнение о Ваших инновациях....


правы. вот в этом мы полные профаны. ну ещё много в чём ... над сайтом работаем. скорее это будет не один сайт, а несколько, по направлениям.

alex_80 22-03-2016 17:16

quote:
Изначально написано Gluck:
обычные экономия копеечная, потеря качества заметная.

сколько примерно составит стоимость материалов на потолок 6*3 (материал, грибки)? в ПМ .
Gluck 22-03-2016 18:11

quote:
сколько примерно составит стоимость материалов на потолок 6*3 (материал, грибки)? в ПМ .

мы используем 2 материала. размер одинаковый 1,5 х 10м. разница в толщине, плотности и цене. 3900 и 5500руб. на ваш потолок придётся брать 2 рулона (8900 или 11000руб.) дюбель-гвоздь тарельчатый стоит 13 руб. вам, на 18 м2. нужно мин. 90 шт. = 1170 руб. итого = 1070 рубю или 1270руб. ещё понадобится двухстороннй скотч для скрепления ролонов между собой и армированный скотч для закрытия мета среза. это ещё макс. 400 руб.
работа не сложная, но тяжёлая, всё надо держать на вытянутых руках. вес рулона 22 кг.

BoomZZZ 22-03-2016 19:00

а что мешает наклеить кассеты яичные? ))) чтото подсказывает, что результат не сильно будет отличаться)))))ну и допустим тканюшку поплотнее)))
alex_80 22-03-2016 21:59

я про такое тоже думал)))
наверно, не так все просто...
в этих, которые рулонами - там ведь какая то прослойка еще "тяжелая" типа, раз 20+ кг весит рулон.

Я когда шумку в машине делал - там понятнее было - первым слоем виброизоляцию накатываешь (типа битума), а сверху пенополиэтилен. Типа комплекс)

Gluck 23-03-2016 10:40

quote:
а что мешает наклеить кассеты яичные? ))) чтото подсказывает, что результат не сильно будет отличаться)))))ну и допустим тканюшку поплотнее)))

можно и так. можно валенки, старый тулуп ... вариантов много. можно и запчасть для авто напильником выточить, выйдет недорого.

"у советских собственная гордость. на буржуев смотрим с высока..."

Vand 23-03-2016 10:59

Интересуют материалы под плавающую стяжку,с характеристиками и ценам
BoomZZZ 23-03-2016 11:19

quote:
Изначально написано Gluck:

можно и так. можно валенки, старый тулуп ... вариантов много.



принцип то одинаковый) шум такой летит встречает материал где он всяко разно отражается и гаснет)а из чего будет материал? да хоть соты пчелиные)) и тут вступает маркетинг берут вату засовывают в мешок и говорят вот супер технология ктрая даст офигенную добавку в шумоизоляци!!! всего за
quote:
Изначально написано Gluck:

на ваш потолок придётся брать 2 рулона (8900 или 11000руб.)



и все машут головой "круто!!! ) дайте две!" ))) или я не прав? ))) кстати насчет яичных кассет раньше делали так шумку в звукозаписывающих студиях...
Gluck 23-03-2016 11:47

quote:
кстати насчет яичных кассет раньше делали так шумку в звукозаписывающих студиях...

опять спор ни о чём. хочется делать из яичных кассет, да ради бога.

так можно сравнивать всё что угодно. добавить к жигулям маркетинг получится мерседес.

BoomZZZ 23-03-2016 12:44

quote:
Изначально написано Gluck:

опять спор ни о чём.



тут не спор, а о том что цели можно добиться и малой кровью) каждому свое)
Gluck 23-03-2016 14:35

quote:
тут не спор, а о том что цели можно добиться и малой кровью) каждому свое)

вы правы. jedem das seine. кто то и самолёты сам собирает

Vand 23-03-2016 14:39

quote:
Изначально написано Vand:
Интересуют материалы под плавающую стяжку,с характеристиками и ценам

Gluck 23-03-2016 16:30

quote:
Интересуют материалы под плавающую стяжку,с характеристиками и ценам

Под стяжку подходят практически все материалы. под чистовую используют плиты. В соотношении цена - качество наиболее популярны маты (рулоны).
материал является одним из первых появившихся на российском рынке материалов, разработанных для звукоизоляции помещений. - это стекловолокнистый холст, спрессованный механическим способом и запаянный в защитную оболочку из спанбонда. В отличие от других шумопоглощающих материалов, экологически безопасен, т.к. не содержит вредных связующих (фенола и формальдегида).
- универсальный материал, который применяется в помещениях разного типа и назначения: при звукоизоляции полов - в качестве упругой вибродемпфирующей прокладки под стяжкой; в конструкции звукоизоляции стен и потолков - в качестве амортизирующего и шумопоглощающего слоя; в межэтажных перекрытиях - для ослабления конструкционного шума. Необыкновенная многофункциональность, долговечность, простота монтажа и исключительные звукопоглощающие свойства в категории <цена-эффективность> делают непревзойдённым и общедоступным материалом для быстрого решения вопросов звуко- и теплоизоляции.

Акустические показатели - снижение уровня ударного шума плавающей стяжкой, уложенной по материалу = 30Дб. Один слой материала снижает уровень акустического шума в среднем в 4 раза. Снижает вибрацию в 12 раз.

 

Gluck 25-03-2016 13:19

quote:
Вы серьезно? Мне просто действительно интересно. Были ли прецеденты?


Да прецеденты были. К Большому сожалению не в Ижевске.


вот и в ижевске назревает прецедент.
купили коттедж недалеко от ижевска. шумоизоляции между этажами никакой. хозяин обратился к нам. мы составили акт с тех. характеристиками материалов. хозяин выставил претензию с требованием привести в норму или оплатить расходы по материалам и работам. компания обещала до 15 апреля всё исправить. поживём, увидим.

elektrik018 27-03-2016 21:13

https://izhevsk.ru/forummessage/57/5280430-0.html поможет?
Gluck 28-03-2016 12:42

quote:
https://izhevsk.ru/forummessage/57/5280430-0.html поможет?

Смотря что Вы решили сделать.
1. Звукоизолироать потолок не сложно. Выше есть фото как это делается.
2. Добиться от застройщика шумоизоляции межэтажных перекрытий сложнее, но реально.
Шум - это достаточно раздражающий фактор, который влияет на самочувствие человека, поэтому его уровень нормирован СНиП <Защита от шума>. 26 июня 2010 года вышло распоряжение правительства РФ об утверждении перечня национальных стандартов, обязательных к применению. Службы строительного надзора обязаны требовать соблюдения нормативов по шумоизоляции зданий и сооружений построенных после этой даты.
Есть справочные данные пл коэф. звукоизоляции материалов, можно подсчитать коэф. шумоизоляции в конструкции пола.
PS Если бы застройщики использовали шумоизолирующие маты в межэтажных перекрытиях (плавающий пол" то удорожание 1 м3 составило бы 0,003%.

Andfill 10-04-2016 11:45

если последний этаж, то достаточно ли будет сделать звукоизоляцию на стену и плавающий пол( от шумных соседей за стеной ), или звукоизоляция потолка так же необходима ?
Gluck 11-04-2016 16:01

quote:
если последний этаж

Лучше сделать и потолок. В идеале надо делать "комнату в комнате", закрыть всё по кругу. Но решать Вам. Можно эффективно закрыть одну стену.

Andfill 12-04-2016 06:58

quote:
Изначально написано Gluck:

Лучше сделать и потолок. В идеале надо делать "комнату в комнате", закрыть всё по кругу. Но решать Вам. Можно эффективно закрыть одну стену.


Если делать потолок прилегающую стену и пол, то в какой последовательности . На полу планирую плавающую стяжку

Gluck 12-04-2016 14:00

1. пол. на пол есть материалы, которые одновременно являются и гидроизоляцией.
2.потолок. материал заводят на стену и закрывается панелями стены.
3. стены. есть акустические панели размером с ГКЛ - Гипрок Аку Лайн. весят 35 кг. лист, стоят в 2 раза дороже ГКЛ. Кнауф акустик для квартир не применяют. он для больших помещений, гасить эхо.
поверх гипрока монтируется багет и натягивается потолок
Sherlok 15-05-2016 18:07

Добрый день
прошу совета
каркасный дом, межэтажное перекрытие сделано лагами высотой 200мм. Снизу подшито осб, заполнено эковатой на 100мм. Собираюсь делать пол на втором этаже. Хочу сразу сделать правильно с шумоизоляцией, отсечь звуки ходьбы и т.п.
Stop Noise 16-05-2016 10:49

День добрый. Правильный подход.
Самое простое под финишное покрытие положить заукоизолирующую мембрану. Есть хороший материал - СтопЗвук-М. Сочетание плотной мембраны и акустического войлока. Минимизирует акустические и конструкционные, магистральные шумы.
Sherlok 16-05-2016 15:33

Почитал. Что-то не хочется материал на битумной основе в комнату. Вы может не правильно поняли у меня деревянное межэтажное перекрытие.