quote:
можно организоваться и обратиться в суд (дело длительное и затратное, но выигрышное),[/B]
Вы серьезно? Мне просто действительно интересно. Были ли прецеденты?
quote:
а если загородный дом? это ж весь обшивать надо? снаружи или внутри?
Для загородного дома есть фасадные панели с утеплителем и шумоизоляцией. Кстати, единственные в России с индексом НГ (негорючие). Для Кровли есть листы из глины и полимеров. Не горят, не гремят, не ржавеют. Легко режуться и монтируются на стропила, как шифер.
Обычно в загородных домах больные места межкомнатные перегородки и межэтажные перекрытия. Дом уже построен и не хочется делать грандиозный ремонт и ставить толстые стены.
quote:
Вы серьезно? Мне просто действительно интересно. Были ли прецеденты?
Да прецеденты были. К Большому сожалению не в Ижевске. Ссылка на красноярский сайт. Надеюсь модератор не сочтёт это рекламой.
quote:
Изначально написано Gluck:
Обычно в загородных домах больные места межкомнатные перегородки и межэтажные перекрытия.
Обычно более чем достаточно сделать двойной каркас в разбежку и плавающий пол, но редко кто парится таким.. У меня между комнатами одинарный каркас с двойной обшивкой (гринборд+гкл) - просто шум передается очень плохо, но если постучать, ожидаемо отлично слышно.
quote:
Изначально написано Gluck:
mein herz, вы не видите рекламы теплокраски на этой странице? время от времени она появляется.
вы судите по принципу: чего я не видел, того нет. а земля плоская, уже несколько лет никто не говорит, что она круглая.
То что вижу, сразу удаляю. По мне, достаточно минимальных знаний физики и здравого смысла.
ЗЫ. Может быть вы готовы защитить честь нано-технологов? Местные старожилы были готовы собраться и провести тесты в свое время. Опыт простой - берем две одинаковые емкости, одну красим, вторую идентично укутываем минватой/ставим в эковату и тп. Льем одинаковое количество кипяткак и смотрим которая быстрее остынет.
ещё нужно за всякими изобретателями вечных двигателей подтирать...
quote:
То что вижу, сразу удаляю. По мне, достаточно минимальных знаний физики и здравого смысла.
ЗЫ. Может быть вы готовы защитить честь нано-технологов? Местные старожилы были готовы собраться и провести тесты в свое время. Опыт простой - берем две одинаковые емкости, одну красим, вторую идентично укутываем минватой/ставим в эковату и тп. Льем одинаковое количество кипяткак и смотрим которая быстрее остынет.
ну значит вы не видите оплаченный рекламный баннер.
зачем мне вам что-то доказывать? всё это вы можете сделать без меня. и по результатам или согласиться, что рабтает, или дружными рядами, с траспорантами выйти к народу и раскрыть ему глаза на обман. дело же не в том верите вы или нет. дело в том, что в руках у вас кнопка и вы основываясь только на свои представления, а не на фактический материал решаете банить или нет.
quote:
Обычно более чем достаточно сделать двойной каркас в разбежку и плавающий пол, но редко кто парится таким.. У меня между комнатами одинарный каркас с двойной обшивкой (гринборд+гкл) - просто шум передается очень плохо, но если постучать, ожидаемо отлично слышно.
quote:
вы правы. но к нам обращаются люди у которых дом уже стоит с чистовой отделкой. и хозяевам хочется тишины с минимальными переделками.
в вашем случае, если бы вы проложили между слоями вибродемпфирующий материал, то и отсекли бы и конструктивные шумы.
и по полу вы правы. редко кто обращает внимание на конструкцию пола. недавно обращались счастливые покупатели нового коттеджа. конструкция потолок - лаги- пол из доски 50мм жёско связаны между собой. между полом и потолком пенопласт 100мм. слышимость отличная. чтобы исправить эту красоту нужно разобрать полдома. в этих случаях и нужны шумоизолирующие материалы.
кстати, если бы застройщики монолиток делали бы плавующие полы с недорогими шумоизоляционными материалами, то большенство проблем исчезло.
quote:
ещё нужно за всякими изобретателями вечных двигателей подтирать...
очевидно это ваше основное занятие.
напрягите свободные от процесса подтирки извилины и вспомните, что принципиально нового появилось при вашей жизни. вспомните, о чём ваш дед и не думал, отец воспринимал как фантастику, а сегодняшние 5 летние дети не понимают как без этого жили. в любой сфере деятельности
quote:
Изначально написано Bon Jovi:
3. Хочешь нормальную шумоизоляцию от соседей - построй дом. ИМХО.
+100000000000500000000000000
quote:
3. Хочешь нормальную шумоизоляцию от соседей - построй дом. ИМХО.
ну не всем же нравиться жить в своём доме.
соседи сверху достали.
дом панельный, но перекрытия не 2-х плитные, а одинарные((((
так что слышно все: шаги, скрип паркета, открывание дверей, включение воды в ванной. Сейчас что то смесители у них гудеть начали - вой стоит такой шо псц, и это часов в 11-12 ночи.
НП на уровне примерно 5 см (понимаю, что он как раз и резонирует здорово).
минвата не подходит, ибо нет желания дышать стеклом...
что делать?
quote:
Изначально написано Gluck:
ну значит вы не видите оплаченный рекламный баннер.
Если баннер идет через гугл - я его действительно не вижу, реклама таргетированная (те поискали "чудо-краски", значит и баннеры на эту тему у вас будут).. По остальной рекламе - вопросы к администрации.
quote:
Изначально написано Gluck:
всё это вы можете сделать без меня. и по результатам или согласиться, что рабтает
Мне и без траты денег на эти краски ясно что работать не будет. Слишком мал слой краски и велика доля связующего/стенок "наношариков". От "лучистого" тепла, действительно будет несколько помогать, за счет белого цвета
демонтируется нп, далее на "грибки", с зазором 6 - 10 мм вывешиваются акустические маты. толщина матов 12 и 14 мм. снижение потолка минимум 25 мм. затем нп монтируется обратно.
то есть маты не вплотную прижимаются?
а дыры под грибки - это же дополнительные каналы прохождения звуков. Сколько нужно штук на площадь например 6*3 ?
и еще, материал этот он только рулонами идет? Если мне надо 18 квадратов, а в рулоне 15 - второй покупать??
а по периметру - как крепятся эти маты (то есть изолируются от стен),
ну и насколько они уменьшают шумы ударные (они же еще и на стены передаются)?
quote:
то есть маты не вплотную прижимаются?
а дыры под грибки - это же дополнительные каналы прохождения звуков. Сколько нужно штук на площадь например 6*3 ?
и еще, материал этот он только рулонами идет? Если мне надо 18 квадратов, а в рулоне 15 - второй покупать??
да, нужно оставлять зазор между потолком и матом. и между матом и нп. в этом случае воздух дополнительная шумоизоляция.
на кв.м нужно не менее 5 шт. итого 90 шт.
надо вывешивать с с напуском на стены до багета и с нахлёстом мат на ма 5см. на фото это видно.
фото не грузится.
предлагаю модератору заняться механикой форума, а не показывать свю учёность.
quote:
Мне и без траты денег на эти краски ясно что работать не будет. Слишком мал слой краски и велика доля связующего/стенок "наношариков". От "лучистого" тепла, действительно будет несколько помогать, за счет белого цвета
выше я привёл небольшой кусок списка идиотов, которые использовали подобные краски. откройте им глаза на обман, разоблачите мошенников
quote:
Изначально написано alex_80:
минвата не подходит, ибо нет желания дышать стеклом...
quote:
Изначально написано alex_80:
НП на уровне примерно 5 см
Т.Е. ПВХ дяшать Вам нравиться, а стекловаты боитесь???
ну вот и фото загрузилось
Это звукоизоляция от ударного или воздушного шума?
quote:
Это звукоизоляция от ударного или воздушного шума?
это универсальный материал. хорошо работает при вибродемпфировании и при шумопоглащении
quote:
Изначально написано chuvac:
а стекловаты боитесь???
ессно.
зачем мне стекло в легких и на коже?
quote:
Изначально написано Gluck:
это универсальный материал. хорошо работает при вибродемпфировании и при шумопоглащении
еще бы отзывы реальных потребителей...
а замеры какие либо вообще делались в реальных условиях?
quote:
Изначально написано Gluck:
что принципиально нового появилось при вашей жизни. вспомните, о чём ваш дед и не думал, отец воспринимал как фантастику, а сегодняшние 5 летние дети не понимают как без этого жили. в любой сфере деятельности
ничего такого фантастического придумать не смог,
а ваше занятие - за нос лохов водить небось?
]
quote:
ничего такого фантастического придумать не смог,
а ваше занятие - за нос лохов водить небось?
небось у вас работа встала, когда мысль думали
плохо у вас с наблюдательностью. попробуйте ещё раз. начните с самых очевидных, с того, что на поверхности. например, компьютер, интернет, сотовая связь, сотовый телефон... попроси маму, чтобы она провела для тебя экскурсию по кухне... короче, надо быть полным идиотом, чтобы не увидеть технологической революции прошедшей за последние 50 лет и продолжающейся сейчас.
продолжайте подтирать, авось всё будет у вас хорошо
а где там вечный двигатель используется? в компьютере?
Прогресс есть, никто с ним не спорит, но "нанокраски" это прогресс в рекламе скорее. Судя по ситуации в Америке, скоро и у нас недобросовестных рекламодателей скоро прижмут.
зы. Народ, закончили уже срач и оффтопик..
quote:
Изначально написано Gluck:
демонтируется нп, далее на "грибки", с зазором 6 - 10 мм вывешиваются акустические маты. толщина матов 12 и 14 мм. снижение потолка минимум 25 мм. затем нп монтируется обратно.
На сто процентов такой рецепт не поможет, тк шум будет продолжать распространятся через стены/перегородки.
quote:
На сто процентов такой рецепт не поможет, тк шум будет продолжать распространятся через стены/перегородки.
трудно общаться с человеком, который не верит, что земля круглая до тех пор, пока сам этого не увидит.
естественно, структурные шумы (это когда гантели на пол падают, холодильники, телевизоры и так дальше... воздушные шумы отсекаются.
для устранения структурных шумов надо закрывать всё. потолок, стены, пол. делать комнату в комнате.
quote:
Изначально написано Starky:
На сто процентов такой рецепт не поможет, тк шум будет продолжать распространятся через стены/перегородки.
но бытовой шум (скрип пола, открывание дверей, топот собак, шум воды по ванной) должен снизить на какое-то ощутимое значение?
quote:
Изначально написано Gluck:
так что скажете, все таки, про влияние дополнительных отверстий на повышение паразитного звукового фона?
quote:
Изначально написано Gluck:
на кв.м нужно не менее 5 шт. итого 90 шт.
что за маты ? во всех материалах вроде написано, что они рулонами.
quote:
но бытовой шум (скрип пола, открывание дверей, топот собак, шум воды по ванной) должен снизить на какое-то ощутимое значение?
да, ощутимо. при этом улучшается звуковой комфорт в помещении, прилегающих комнатах.
но структурные шумы можно отсечь только круговой изоляцией.
quote:
так что скажете, все таки, про влияние дополнительных отверстий на повышение паразитного звукового фона?
отверстие заполняется виброакустическими "грибками", которые полностью заполняют отверстие. при наличии незапланированных отверстий, щелей, выемок последние заполняются виброакустическим герметиком. Вообще то технологии монтажа производители материала согласовывают с НИИСФ РААСН (нии строительной физики рос. академии строй. и арх. наук)всё по взрослому
quote:
что за маты ? во всех материалах вроде написано, что они рулонами.
да рулоны. сорри, привык называть матами. при кройке их раскладывают как мат.
quote:
Изначально написано Gluck:
виброакустическими "грибками", которые полностью заполняют отверстие.
я думал это обычные пластиковые грибки, как для пеноплекса)
quote:
я думал это обычные пластиковые грибки, как для пеноплекса)
если использовать обычные экономия копеечная, потеря качества заметная.
quote:
а где там вечный двигатель используется? в компьютере?
программы. железо сгниёт, программа, если даже устареет, останется. больше на ваши глупости не реагирую
quote:
Ваш дак сайт просто шедевр!!! Хотел посмотреть про звукоизоляцию,совершенно не удобно для обзора.Так что может для начала там поправите,а потом тут будете учить.А то начинает складываться мнение о Ваших инновациях....
правы. вот в этом мы полные профаны. ну ещё много в чём ... над сайтом работаем. скорее это будет не один сайт, а несколько, по направлениям.
quote:
Изначально написано Gluck:
обычные экономия копеечная, потеря качества заметная.
сколько примерно составит стоимость материалов на потолок 6*3 (материал, грибки)? в ПМ .
quote:
сколько примерно составит стоимость материалов на потолок 6*3 (материал, грибки)? в ПМ .
мы используем 2 материала. размер одинаковый 1,5 х 10м. разница в толщине, плотности и цене. 3900 и 5500руб. на ваш потолок придётся брать 2 рулона (8900 или 11000руб.) дюбель-гвоздь тарельчатый стоит 13 руб. вам, на 18 м2. нужно мин. 90 шт. = 1170 руб. итого = 1070 рубю или 1270руб. ещё понадобится двухстороннй скотч для скрепления ролонов между собой и армированный скотч для закрытия мета среза. это ещё макс. 400 руб.
работа не сложная, но тяжёлая, всё надо держать на вытянутых руках. вес рулона 22 кг.
а что мешает наклеить кассеты яичные? ))) чтото подсказывает, что результат не сильно будет отличаться)))))ну и допустим тканюшку поплотнее)))
я про такое тоже думал)))
наверно, не так все просто...
в этих, которые рулонами - там ведь какая то прослойка еще "тяжелая" типа, раз 20+ кг весит рулон.
Я когда шумку в машине делал - там понятнее было - первым слоем виброизоляцию накатываешь (типа битума), а сверху пенополиэтилен. Типа комплекс)
quote:
а что мешает наклеить кассеты яичные? ))) чтото подсказывает, что результат не сильно будет отличаться)))))ну и допустим тканюшку поплотнее)))
можно и так. можно валенки, старый тулуп ... вариантов много. можно и запчасть для авто напильником выточить, выйдет недорого.
"у советских собственная гордость. на буржуев смотрим с высока..."
Интересуют материалы под плавающую стяжку,с характеристиками и ценам
quote:
Изначально написано Gluck:
можно и так. можно валенки, старый тулуп ... вариантов много.
принцип то одинаковый) шум такой летит встречает материал где он всяко разно отражается и гаснет)а из чего будет материал? да хоть соты пчелиные)) и тут вступает маркетинг берут вату засовывают в мешок и говорят вот супер технология ктрая даст офигенную добавку в шумоизоляци!!! всего за
quote:
Изначально написано Gluck:
на ваш потолок придётся брать 2 рулона (8900 или 11000руб.)
и все машут головой "круто!!! ) дайте две!" ))) или я не прав? ))) кстати насчет яичных кассет раньше делали так шумку в звукозаписывающих студиях...
quote:
кстати насчет яичных кассет раньше делали так шумку в звукозаписывающих студиях...
опять спор ни о чём. хочется делать из яичных кассет, да ради бога.
так можно сравнивать всё что угодно. добавить к жигулям маркетинг получится мерседес.
quote:
Изначально написано Gluck:
опять спор ни о чём.
тут не спор, а о том что цели можно добиться и малой кровью) каждому свое)
quote:
тут не спор, а о том что цели можно добиться и малой кровью) каждому свое)
вы правы. jedem das seine. кто то и самолёты сам собирает
quote:
Изначально написано Vand:
Интересуют материалы под плавающую стяжку,с характеристиками и ценам
quote:
Интересуют материалы под плавающую стяжку,с характеристиками и ценам
Под стяжку подходят практически все материалы. под чистовую используют плиты. В соотношении цена - качество наиболее популярны маты (рулоны).
материал является одним из первых появившихся на российском рынке материалов, разработанных для звукоизоляции помещений. - это стекловолокнистый холст, спрессованный механическим способом и запаянный в защитную оболочку из спанбонда. В отличие от других шумопоглощающих материалов, экологически безопасен, т.к. не содержит вредных связующих (фенола и формальдегида).
- универсальный материал, который применяется в помещениях разного типа и назначения: при звукоизоляции полов - в качестве упругой вибродемпфирующей прокладки под стяжкой; в конструкции звукоизоляции стен и потолков - в качестве амортизирующего и шумопоглощающего слоя; в межэтажных перекрытиях - для ослабления конструкционного шума. Необыкновенная многофункциональность, долговечность, простота монтажа и исключительные звукопоглощающие свойства в категории <цена-эффективность> делают непревзойдённым и общедоступным материалом для быстрого решения вопросов звуко- и теплоизоляции.
Акустические показатели - снижение уровня ударного шума плавающей стяжкой, уложенной по материалу = 30Дб. Один слой материала снижает уровень акустического шума в среднем в 4 раза. Снижает вибрацию в 12 раз. 
quote:
Вы серьезно? Мне просто действительно интересно. Были ли прецеденты?
Да прецеденты были. К Большому сожалению не в Ижевске.
вот и в ижевске назревает прецедент.
купили коттедж недалеко от ижевска. шумоизоляции между этажами никакой. хозяин обратился к нам. мы составили акт с тех. характеристиками материалов. хозяин выставил претензию с требованием привести в норму или оплатить расходы по материалам и работам. компания обещала до 15 апреля всё исправить. поживём, увидим.
quote:
https://izhevsk.ru/forummessage/57/5280430-0.html поможет?
Смотря что Вы решили сделать.
1. Звукоизолироать потолок не сложно. Выше есть фото как это делается.
2. Добиться от застройщика шумоизоляции межэтажных перекрытий сложнее, но реально.
Шум - это достаточно раздражающий фактор, который влияет на самочувствие человека, поэтому его уровень нормирован СНиП <Защита от шума>. 26 июня 2010 года вышло распоряжение правительства РФ об утверждении перечня национальных стандартов, обязательных к применению. Службы строительного надзора обязаны требовать соблюдения нормативов по шумоизоляции зданий и сооружений построенных после этой даты.
Есть справочные данные пл коэф. звукоизоляции материалов, можно подсчитать коэф. шумоизоляции в конструкции пола.
PS Если бы застройщики использовали шумоизолирующие маты в межэтажных перекрытиях (плавающий пол" то удорожание 1 м3 составило бы 0,003%.
если последний этаж, то достаточно ли будет сделать звукоизоляцию на стену и плавающий пол( от шумных соседей за стеной ), или звукоизоляция потолка так же необходима ?
quote:
если последний этаж
Лучше сделать и потолок. В идеале надо делать "комнату в комнате", закрыть всё по кругу. Но решать Вам. Можно эффективно закрыть одну стену.
quote:
Изначально написано Gluck:Лучше сделать и потолок. В идеале надо делать "комнату в комнате", закрыть всё по кругу. Но решать Вам. Можно эффективно закрыть одну стену.
Если делать потолок прилегающую стену и пол, то в какой последовательности . На полу планирую плавающую стяжку
1. пол. на пол есть материалы, которые одновременно являются и гидроизоляцией.
2.потолок. материал заводят на стену и закрывается панелями стены.
3. стены. есть акустические панели размером с ГКЛ - Гипрок Аку Лайн. весят 35 кг. лист, стоят в 2 раза дороже ГКЛ. Кнауф акустик для квартир не применяют. он для больших помещений, гасить эхо.
поверх гипрока монтируется багет и натягивается потолок
Добрый день
прошу совета
каркасный дом, межэтажное перекрытие сделано лагами высотой 200мм. Снизу подшито осб, заполнено эковатой на 100мм. Собираюсь делать пол на втором этаже. Хочу сразу сделать правильно с шумоизоляцией, отсечь звуки ходьбы и т.п.
День добрый. Правильный подход.
Самое простое под финишное покрытие положить заукоизолирующую мембрану. Есть хороший материал - СтопЗвук-М. Сочетание плотной мембраны и акустического войлока. Минимизирует акустические и конструкционные, магистральные шумы.
Почитал. Что-то не хочется материал на битумной основе в комнату. Вы может не правильно поняли у меня деревянное межэтажное перекрытие.