quote:
Изначально написано Александр Завьялово:
так и есть
тема закрыта )))
quote:
вот счас буду минвату под гипрок закладывать, может поможе чуток.
Проложи ТЗИ. 15 м2. Толщина всего 14мм. Экологически чист, не крошится, не мокнет как минвата.
quote:
1. Создать свою тему и рассказать о предлагаемых материалах. Нормальную и не стеснятся, не из-под "полы", здесь все взрослые - все поймут.
2.Рассказывать о своем, малоизвестном материале при этом 1. Создать свою тему и рассказать о предлагаемых материалах. Нормальную и не стеснятся, не из-под "полы", здесь все взрослые - все поймут.
2.Рассказывать о своем, малоизвестном материале при этом огульно оговаривая популярные в народе материалы = не умно, зачем хаять чужое-расскажи о своем, без кивков в сторону.
3. Хочешь нормальную шумоизоляцию от соседей - построй дом. ИМХО., зачем хаять чужое-расскажи о своем, без кивков в сторону.
3. Хочешь нормальную шумоизоляцию от соседей - построй дом. ИМХО.
1. Создал и предлагаю задавать вопросы по шумоизоляции. Буду отвечать. Если надо будет ответить про конкретный материал - отвечу в рм.
2. Про материалы, когда есть необходимость пишу в "стройматериалы предложение"
3. 50% наших заказчиков живут в коттеджах. Некоторым мы писали обоснования для претензии к застройщикам.
PS "огульно оговаривая популярные в народе материалы = не умно, зачем хаять чужое" - покажите где и как я что-то охаял. Использовать базальтовые маты и минвату при шумоизоляции можно. Делается пирог - ГКЛ - мат-ГКЛ. Получается толщина 75 мм. тоньше - не эффективно, толще не имеет смысла. Если есть желание пришлю результаты замеров.
Терять 7 см в квартире не хочется. Для квартир стен, полов, полков есть много различных эффективных материалов, позволяющих решить проблему без потери в площади.
quote:
Originally posted by Stop Noise:
Если есть желание пришлю результаты замеров.
quote:
Вы лучше документацию на свой материал предоставте. Судя по Вашим выкладкам, он в 9 раз эффективнее минераловатных материалов по звукоизоляции ))))) Если это так, то это качественный прорыв в звукоизоляции, достойный Нобелевской премии ))))) Документы в студию.
Не надо хвалиться своей неграмотностью. Кликните на имя автора темы найдёте имя сайта. Там есть всё. Если чего-то нет зайдите на сайты партнёров. Все ссылки есть.
Учите физику. "Железный конь идёт на смену крестьянской лошадке"
quote:
можно банить...
Можно...
и вредные книжки можно сжечь. и с ересью надо бороться сплотив ряды
помниться чуть более гола назад автоматом банили всё, что было связано с термокрасками. Сегодня список "идиотов" использующих их для теплозащиты перевалил за тысячи. Возглавляют список такие "дебилы" как Газпром, Норникель, магнитогорский мет. комбинат.
quote:
Originally posted by Gluck:
помниться чуть более гола назад автоматом банили всё, что было связано с термокрасками. Сегодня список "идиотов" использующих их для теплозащиты перевалил за тысячи. Возглавляют список такие "дебилы" как Газпром, Норникель, магнитогорский мет. комбинат.
ЗЫ. Кроме того, в Российских реалиях нельзя исключать влияния откатов всевозможных (это касательно газпрома и ко).
ЗЫЫ. Кстати что-то особо реклам таких красок я теперь и не вижу.
quote:
Originally posted by Gluck:
Учите физику
quote:
Originally posted by Starky:
Starky
quote:
Изначально написано Stop Noise:
покажите где и как я что-то охаял
quote:
Изначально написано Stop Noise:
И в "хрущёвках" и, особенно, в современных монолитках. Строят из материалов, которые к шумоизоляции никакого отношения не имеют.
quote:
Думается, физику я знаю получше Вас, это не оскорбление, простоя её действительно знаю неплохо. На сайтах Ваших ни каких документов нет и в помине, одни рекламные лозунги. Что бы думать логически знания физики не нужны.
если нет на сайте перейдите на сайт производителя.
чтобы думать надо знать предмет. главное свойство шумоизоляционных материалов плотность, отсюда и большой вес.
quote:
Я и сейчас забаню таких. Для теплоизоляции домов такие краски бесполезны. Более того, я предлагал продавцам этих красок разбан и извинения если они согласятся провести сравнительный тест с пенопластом или эковатой. Что-то не согласились ))
ЗЫ. Кроме того, в Российских реалиях нельзя исключать влияния откатов всевозможных (это касательно газпрома и ко).
ЗЫЫ. Кстати что-то особо реклам таких красок я теперь и не вижу.
вы судите по принципу: чего я не видел, того нет. а земля плоская, уже несколько лет никто не говорит, что она круглая.
скачал с сайта производителя. поищите. это только малая часть.
АКТЫ И ЗАКЛЮЧЕНИЯ
pdfТОО Хлебобараночный комбинат "Аксай"
pdfТОО КазМунайКурылыс
pdfВключение жидкого теплоизоляционного покрытия "Корунд" в сметно-нормативную базу ЖКХ республики Казахстан
pdfОтзыв о применении материала "Корунд" на Донецком булочно-кондитерском комбинате
pdfЯрославский завод силикатного кирпича
pdfХабаровская ТЭЦ-3 (2)
pdfХабаровская ТЭЦ-3
pdfФКУ СИЗО-1 Волгоград
pdfФГУП ГТРК Приморье
pdfТСЖ "Вологодская, 32"
pdfСпециализированное строительно-ремонтное управление Воронеж
pdfРостехнадзор Нефтекамск
pdfРУП Брестэнерго
pdfООО Хазинское управление энергообеспечения нефтедобычи
pdfООО Тюменьский Инновационный Центр
pdfООО Текстильная компания Камышинский ХБК
pdfООО Текстильная компания Камышинский ХБК 2
pdfООО Спарта
pdfООО Синтез
pdfООО Сибирское производственное объединение
pdfООО ПП Спортстрой
pdfООО МонолитСтрой
pdfООО МастерСтройСервис
pdfООО Железобетонный завод N1 г.Стерлитамак
pdfООО Волгоградский завод спецмашиностроения
pdfООО Арт-Компания Ярославль
pdfОАО Хладокомбинат Воронеж
pdfОАО ТПИ ХабаровскПромПроект
pdfОАО Стерлитамакский нефтехимический завод
pdfОАО Сады придонья
pdfОАО Дзержинское производственное объединение Пластик
pdfОАО Волжский абразивный завод
pdfОАО Борхиммаш
pdfОАО Башкоммунэнерго
pdfНИИ Пожарной безопасности и проблем ЧС
pdfНИИ АЭМ ТУСУР
pdfМУП Метроэлектротранс Волгоград
pdfМУП Водоканал Череповец
quote:
Поймите, уважаемый ТС, что людей надо заинтересовать своим материалом, рассказать о нем, ответить на вопросы здесь, а не в ПМ, пока Вы занимаетесь лишь сравнением, оправдыванием и т.п., наладьте диалог - Вам уже вопросы в теме задали. Пока Ваша тема, действительно походит на рекламу. Ничего личного.
1. у меня не один материал. для разных задач они разные.
2.посмотрите паспорта строящихся домов. они есть на сайтах застройщиков. найдите хоть один материал, который хоть отдалённо можно назвать звукоизоляцией.
quote:
то есть напрягает меня сосед( помогу ТСу начать тему) мне надо купить какую то волшебную хн., волшебную штучку? что я должна купить? и куда это затолкать?
Волшебства, к сожалению нет. Жаль. Очень.
По теме: Есть стена или потолок, редко пол, которые надо шумоизолировать. Тут начинается веселье и муки выбора между хорошим и лучшим.
Стена.
1. Для оптимальной шумоизоляции надо делать "пирог".
2. Определяем для себя будем делать под 2.1 ГКЛ или 2.2. выложим плитами.
2.1.1. Минимальная толщина от 16 мм.Используются мембраны, клей, ГКЛ.
2.1.2. Минимальная толщина 35 мм. Используются маты, деревянная обрешетка, акустические гвозди, ГКЛ.
2.2 минимальная толщина 15 мм. Используются демпфирующий материалы, плиты, акустические гвозди.
Пол.
Тут всё просто. Под стяжку укладываются маты. Под и Между лагами маты.Толщина 12, 14 мм. Под финишный пол звукоизоляционные прокладки. 4 мм.
Потолок.
Под натяжной потолок - маты. Минимальный отступ от потолочной плиты 25 мм.
Материалов много, а их сочетаний немеряно. Не зная конкретной задачи нельзя дать универсальный, на все случаи, рецепт
quote:
Стена.
quote:
Пол.
quote:
можно организоваться и обратиться в суд (дело длительное и затратное, но выигрышное),[/B]
quote:
а если загородный дом? это ж весь обшивать надо? снаружи или внутри?
Для загородного дома есть фасадные панели с утеплителем и шумоизоляцией. Кстати, единственные в России с индексом НГ (негорючие). Для Кровли есть листы из глины и полимеров. Не горят, не гремят, не ржавеют. Легко режуться и монтируются на стропила, как шифер.
Обычно в загородных домах больные места межкомнатные перегородки и межэтажные перекрытия. Дом уже построен и не хочется делать грандиозный ремонт и ставить толстые стены.
quote:
Вы серьезно? Мне просто действительно интересно. Были ли прецеденты?
quote:
Изначально написано Gluck:
Обычно в загородных домах больные места межкомнатные перегородки и межэтажные перекрытия.
quote:
Изначально написано Gluck:
mein herz, вы не видите рекламы теплокраски на этой странице? время от времени она появляется.
вы судите по принципу: чего я не видел, того нет. а земля плоская, уже несколько лет никто не говорит, что она круглая.
ЗЫ. Может быть вы готовы защитить честь нано-технологов? Местные старожилы были готовы собраться и провести тесты в свое время. Опыт простой - берем две одинаковые емкости, одну красим, вторую идентично укутываем минватой/ставим в эковату и тп. Льем одинаковое количество кипяткак и смотрим которая быстрее остынет.
quote:
То что вижу, сразу удаляю. По мне, достаточно минимальных знаний физики и здравого смысла.
ЗЫ. Может быть вы готовы защитить честь нано-технологов? Местные старожилы были готовы собраться и провести тесты в свое время. Опыт простой - берем две одинаковые емкости, одну красим, вторую идентично укутываем минватой/ставим в эковату и тп. Льем одинаковое количество кипяткак и смотрим которая быстрее остынет.
ну значит вы не видите оплаченный рекламный баннер.
зачем мне вам что-то доказывать? всё это вы можете сделать без меня. и по результатам или согласиться, что рабтает, или дружными рядами, с траспорантами выйти к народу и раскрыть ему глаза на обман. дело же не в том верите вы или нет. дело в том, что в руках у вас кнопка и вы основываясь только на свои представления, а не на фактический материал решаете банить или нет.
quote:
Обычно более чем достаточно сделать двойной каркас в разбежку и плавающий пол, но редко кто парится таким.. У меня между комнатами одинарный каркас с двойной обшивкой (гринборд+гкл) - просто шум передается очень плохо, но если постучать, ожидаемо отлично слышно.
quote:
вы правы. но к нам обращаются люди у которых дом уже стоит с чистовой отделкой. и хозяевам хочется тишины с минимальными переделками.
в вашем случае, если бы вы проложили между слоями вибродемпфирующий материал, то и отсекли бы и конструктивные шумы.
и по полу вы правы. редко кто обращает внимание на конструкцию пола. недавно обращались счастливые покупатели нового коттеджа. конструкция потолок - лаги- пол из доски 50мм жёско связаны между собой. между полом и потолком пенопласт 100мм. слышимость отличная. чтобы исправить эту красоту нужно разобрать полдома. в этих случаях и нужны шумоизолирующие материалы.
кстати, если бы застройщики монолиток делали бы плавующие полы с недорогими шумоизоляционными материалами, то большенство проблем исчезло.
quote:
ещё нужно за всякими изобретателями вечных двигателей подтирать...
очевидно это ваше основное занятие.
напрягите свободные от процесса подтирки извилины и вспомните, что принципиально нового появилось при вашей жизни. вспомните, о чём ваш дед и не думал, отец воспринимал как фантастику, а сегодняшние 5 летние дети не понимают как без этого жили. в любой сфере деятельности
quote:
Изначально написано Bon Jovi:
3. Хочешь нормальную шумоизоляцию от соседей - построй дом. ИМХО.
quote:
3. Хочешь нормальную шумоизоляцию от соседей - построй дом. ИМХО.
ну не всем же нравиться жить в своём доме.
дом панельный, но перекрытия не 2-х плитные, а одинарные((((
так что слышно все: шаги, скрип паркета, открывание дверей, включение воды в ванной. Сейчас что то смесители у них гудеть начали - вой стоит такой шо псц, и это часов в 11-12 ночи.
НП на уровне примерно 5 см (понимаю, что он как раз и резонирует здорово).
минвата не подходит, ибо нет желания дышать стеклом...
что делать?
quote:
Изначально написано Gluck:
ну значит вы не видите оплаченный рекламный баннер.
quote:
Изначально написано Gluck:
всё это вы можете сделать без меня. и по результатам или согласиться, что рабтает

quote:
то есть маты не вплотную прижимаются?
а дыры под грибки - это же дополнительные каналы прохождения звуков. Сколько нужно штук на площадь например 6*3 ?
и еще, материал этот он только рулонами идет? Если мне надо 18 квадратов, а в рулоне 15 - второй покупать??
да, нужно оставлять зазор между потолком и матом. и между матом и нп. в этом случае воздух дополнительная шумоизоляция.
на кв.м нужно не менее 5 шт. итого 90 шт.
надо вывешивать с с напуском на стены до багета и с нахлёстом мат на ма 5см. на фото это видно.
quote:
Мне и без траты денег на эти краски ясно что работать не будет. Слишком мал слой краски и велика доля связующего/стенок "наношариков". От "лучистого" тепла, действительно будет несколько помогать, за счет белого цвета
выше я привёл небольшой кусок списка идиотов, которые использовали подобные краски. откройте им глаза на обман, разоблачите мошенников
quote:
Изначально написано alex_80:
минвата не подходит, ибо нет желания дышать стеклом...
quote:
Изначально написано alex_80:
НП на уровне примерно 5 см
quote:
Это звукоизоляция от ударного или воздушного шума?
это универсальный материал. хорошо работает при вибродемпфировании и при шумопоглащении
quote:
Изначально написано chuvac:
а стекловаты боитесь???
quote:
Изначально написано Gluck:
это универсальный материал. хорошо работает при вибродемпфировании и при шумопоглащении
quote:
Изначально написано Gluck:
что принципиально нового появилось при вашей жизни. вспомните, о чём ваш дед и не думал, отец воспринимал как фантастику, а сегодняшние 5 летние дети не понимают как без этого жили. в любой сфере деятельности
quote:
ничего такого фантастического придумать не смог,
а ваше занятие - за нос лохов водить небось?
небось у вас работа встала, когда мысль думали
плохо у вас с наблюдательностью. попробуйте ещё раз. начните с самых очевидных, с того, что на поверхности. например, компьютер, интернет, сотовая связь, сотовый телефон... попроси маму, чтобы она провела для тебя экскурсию по кухне... короче, надо быть полным идиотом, чтобы не увидеть технологической революции прошедшей за последние 50 лет и продолжающейся сейчас.
продолжайте подтирать, авось всё будет у вас хорошо
зы. Народ, закончили уже срач и оффтопик..
quote:
Изначально написано Gluck:
демонтируется нп, далее на "грибки", с зазором 6 - 10 мм вывешиваются акустические маты. толщина матов 12 и 14 мм. снижение потолка минимум 25 мм. затем нп монтируется обратно.
quote:
На сто процентов такой рецепт не поможет, тк шум будет продолжать распространятся через стены/перегородки.
quote:
Изначально написано Starky:
На сто процентов такой рецепт не поможет, тк шум будет продолжать распространятся через стены/перегородки.
но бытовой шум (скрип пола, открывание дверей, топот собак, шум воды по ванной) должен снизить на какое-то ощутимое значение?
quote:
Изначально написано Gluck:
так что скажете, все таки, про влияние дополнительных отверстий на повышение паразитного звукового фона?
quote:
Изначально написано Gluck:
на кв.м нужно не менее 5 шт. итого 90 шт.
что за маты ? во всех материалах вроде написано, что они рулонами.
quote:
но бытовой шум (скрип пола, открывание дверей, топот собак, шум воды по ванной) должен снизить на какое-то ощутимое значение?
да, ощутимо. при этом улучшается звуковой комфорт в помещении, прилегающих комнатах.
но структурные шумы можно отсечь только круговой изоляцией.
quote:
так что скажете, все таки, про влияние дополнительных отверстий на повышение паразитного звукового фона?
отверстие заполняется виброакустическими "грибками", которые полностью заполняют отверстие. при наличии незапланированных отверстий, щелей, выемок последние заполняются виброакустическим герметиком. Вообще то технологии монтажа производители материала согласовывают с НИИСФ РААСН (нии строительной физики рос. академии строй. и арх. наук)всё по взрослому 
quote:
что за маты ? во всех материалах вроде написано, что они рулонами.
да рулоны. сорри, привык называть матами. при кройке их раскладывают как мат.
quote:
Изначально написано Gluck:
виброакустическими "грибками", которые полностью заполняют отверстие.
я думал это обычные пластиковые грибки, как для пеноплекса)
quote:
я думал это обычные пластиковые грибки, как для пеноплекса)
если использовать обычные экономия копеечная, потеря качества заметная.
quote:
а где там вечный двигатель используется? в компьютере?
программы. железо сгниёт, программа, если даже устареет, останется. больше на ваши глупости не реагирую
quote:
Ваш дак сайт просто шедевр!!! Хотел посмотреть про звукоизоляцию,совершенно не удобно для обзора.Так что может для начала там поправите,а потом тут будете учить.А то начинает складываться мнение о Ваших инновациях....
правы. вот в этом мы полные профаны. ну ещё много в чём ... над сайтом работаем. скорее это будет не один сайт, а несколько, по направлениям.
quote:
Изначально написано Gluck:
обычные экономия копеечная, потеря качества заметная.
quote:
сколько примерно составит стоимость материалов на потолок 6*3 (материал, грибки)? в ПМ .
мы используем 2 материала. размер одинаковый 1,5 х 10м. разница в толщине, плотности и цене. 3900 и 5500руб. на ваш потолок придётся брать 2 рулона (8900 или 11000руб.) дюбель-гвоздь тарельчатый стоит 13 руб. вам, на 18 м2. нужно мин. 90 шт. = 1170 руб. итого = 1070 рубю или 1270руб. ещё понадобится двухстороннй скотч для скрепления ролонов между собой и армированный скотч для закрытия мета среза. это ещё макс. 400 руб.
работа не сложная, но тяжёлая, всё надо держать на вытянутых руках. вес рулона 22 кг.
Я когда шумку в машине делал - там понятнее было - первым слоем виброизоляцию накатываешь (типа битума), а сверху пенополиэтилен. Типа комплекс)
quote:
а что мешает наклеить кассеты яичные? ))) чтото подсказывает, что результат не сильно будет отличаться)))))ну и допустим тканюшку поплотнее)))
можно и так. можно валенки, старый тулуп ... вариантов много. можно и запчасть для авто напильником выточить, выйдет недорого.
"у советских собственная гордость. на буржуев смотрим с высока..."
quote:
Изначально написано Gluck:
можно и так. можно валенки, старый тулуп ... вариантов много.
quote:
Изначально написано Gluck:
на ваш потолок придётся брать 2 рулона (8900 или 11000руб.)
quote:
кстати насчет яичных кассет раньше делали так шумку в звукозаписывающих студиях...
опять спор ни о чём. хочется делать из яичных кассет, да ради бога.
так можно сравнивать всё что угодно. добавить к жигулям маркетинг получится мерседес.
quote:
Изначально написано Gluck:
опять спор ни о чём.
quote:
тут не спор, а о том что цели можно добиться и малой кровью) каждому свое)
вы правы. jedem das seine. кто то и самолёты сам собирает
quote:
Изначально написано Vand:
Интересуют материалы под плавающую стяжку,с характеристиками и ценам
quote:
Интересуют материалы под плавающую стяжку,с характеристиками и ценам
Под стяжку подходят практически все материалы. под чистовую используют плиты. В соотношении цена - качество наиболее популярны маты (рулоны).
материал является одним из первых появившихся на российском рынке материалов, разработанных для звукоизоляции помещений. - это стекловолокнистый холст, спрессованный механическим способом и запаянный в защитную оболочку из спанбонда. В отличие от других шумопоглощающих материалов, экологически безопасен, т.к. не содержит вредных связующих (фенола и формальдегида).
- универсальный материал, который применяется в помещениях разного типа и назначения: при звукоизоляции полов - в качестве упругой вибродемпфирующей прокладки под стяжкой; в конструкции звукоизоляции стен и потолков - в качестве амортизирующего и шумопоглощающего слоя; в межэтажных перекрытиях - для ослабления конструкционного шума. Необыкновенная многофункциональность, долговечность, простота монтажа и исключительные звукопоглощающие свойства в категории <цена-эффективность> делают непревзойдённым и общедоступным материалом для быстрого решения вопросов звуко- и теплоизоляции.
Акустические показатели - снижение уровня ударного шума плавающей стяжкой, уложенной по материалу = 30Дб. Один слой материала снижает уровень акустического шума в среднем в 4 раза. Снижает вибрацию в 12 раз.
![]()
quote:
Вы серьезно? Мне просто действительно интересно. Были ли прецеденты?
Да прецеденты были. К Большому сожалению не в Ижевске.
вот и в ижевске назревает прецедент.
купили коттедж недалеко от ижевска. шумоизоляции между этажами никакой. хозяин обратился к нам. мы составили акт с тех. характеристиками материалов. хозяин выставил претензию с требованием привести в норму или оплатить расходы по материалам и работам. компания обещала до 15 апреля всё исправить. поживём, увидим. 
quote:
https://izhevsk.ru/forummessage/57/5280430-0.html поможет?
Смотря что Вы решили сделать.
1. Звукоизолироать потолок не сложно. Выше есть фото как это делается.
2. Добиться от застройщика шумоизоляции межэтажных перекрытий сложнее, но реально.
Шум - это достаточно раздражающий фактор, который влияет на самочувствие человека, поэтому его уровень нормирован СНиП <Защита от шума>. 26 июня 2010 года вышло распоряжение правительства РФ об утверждении перечня национальных стандартов, обязательных к применению. Службы строительного надзора обязаны требовать соблюдения нормативов по шумоизоляции зданий и сооружений построенных после этой даты.
Есть справочные данные пл коэф. звукоизоляции материалов, можно подсчитать коэф. шумоизоляции в конструкции пола.
PS Если бы застройщики использовали шумоизолирующие маты в межэтажных перекрытиях (плавающий пол" то удорожание 1 м3 составило бы 0,003%.
quote:
если последний этаж
Лучше сделать и потолок. В идеале надо делать "комнату в комнате", закрыть всё по кругу. Но решать Вам. Можно эффективно закрыть одну стену.
quote:
Изначально написано Gluck:Лучше сделать и потолок. В идеале надо делать "комнату в комнате", закрыть всё по кругу. Но решать Вам. Можно эффективно закрыть одну стену.
Если делать потолок прилегающую стену и пол, то в какой последовательности . На полу планирую плавающую стяжку