Строительство и Ремонт

каркасная баня. кто-нибудь строил ее себе? пощупать бы

занятой 14-01-2016 22:14

quote:
Изначально написано jev08978:

сруб3х3



не, вот как дешевле всего:


2 часа и баня в голом поле готова!

Дайвер 14-01-2016 22:15

Ценник то озвучит кто-нибудь?
DA 14-01-2016 22:22

Моя в районе 5оо встала.
Не ожидал, что с форума столько каркасных бань увижу )
Bon Jovi 14-01-2016 22:31

quote:
Ценник то озвучит кто-нибудь?

Я все делал сам(кроме некоторых работ)- отдыхал душой-после работы-сразу на стройку. На материалы ушло примерно 250т.р., размеры-3*9(парилка 3*3, предбанник 2,5*3, беседка с барбекю 3*3,5м).
DA 14-01-2016 23:10

Bon Jovi покажешь свою баньку?
jev08978 14-01-2016 23:13

по моему из оцилиндровки баня дешевле выйдет? кто -то считал?
Bon Jovi 14-01-2016 23:31

quote:
Изначально написано DA:
Bon Jovi покажешь свою баньку?

Я не фоткал-на работе надоедает, а драить специально-неохота-попозже выложу . Кстати, в декабре родился сын, поэтому баню топим каждый день-20-30 мин. и готово, наследник в восторге.
detalli 14-01-2016 23:32

quote:
Изначально написано jev08978:

по моему из оцилиндровки баня дешевле выйдет? кто -то считал?



Оцилиндровка ж трещит, да и гниет быстрее строганого дерева. В долговечности каркасной бани тоже сомневаюсь )).
Вопрос к владельцам каркасных бань: что привело именно к такому выбору?
Bon Jovi 14-01-2016 23:34

quote:
Изначально написано jev08978:
по моему из оцилиндровки баня дешевле выйдет? кто -то считал?

Мое мнение( не претендую на бесспорность), что оцилиндровка подходит только для домиков на участок в детском саду. И в теме про КАРКАС-это кощунство
Bon Jovi 14-01-2016 23:36

quote:
Изначально написано detalli:
Вопрос к владельцам каркасных бань: что привело именно к такому выбору?

quote:
Изначально написано detalli:
В долговечности каркасной бани

- не сомневаюсь.
detalli 14-01-2016 23:40

quote:
Изначально написано Bon Jovi:

- не сомневаюсь.



И это здорово ))) желаю легкого пара!
Но на первый вопрос не ответил)) Просто фанаты каркасной технологии, может? )
Bon Jovi 14-01-2016 23:59

quote:
Изначально написано detalli:
Но на первый вопрос не ответил)) Просто фанаты каркасной технологии, может? )

Сначала построил порядка 40-а домов, по разным технологиям для других,потом определился какой лучше для меня и построил себе каркасник (особенный), пожил 3 года и построил баню каркасную, доволен и счастлив, чего и другим желаю. Про фанатизм-есть немного, но все в рамках дозволенного .
detalli 15-01-2016 12:22

А еще: у вас бани по-русски или по-фински? Влажность то разная.
занятой 15-01-2016 12:40

quote:
Изначально написано detalli:

у вас бани по-русски или по-фински? Влажность то разная.



Одинаковая. Суховоздушки финны продают, а парятся в таких же парных, что и мы. Суховоздушки - зло.
занятой 15-01-2016 12:42

quote:
Изначально написано detalli:

В долговечности каркасной бани тоже сомневаюсь ))



Нормально делать надо, тогда и сомнений не будет.
mabw 15-01-2016 08:54

У меня бане из сруба 35 лет - сруб стоит, пол менян уже раз .... не знаю сколько, печку тоже поменял лет 5 назад......пропитки деревяшек в бане - зло.
Каркасная вряд-ли столько простоит
Gros 15-01-2016 09:35

Тоже строю каркасную баню. сейчас этап внутренней отделки. Подскажите форумчане, как сделать вентиляцию в каркасной бане, чтоб комфортно было находиться в парной и моечной? В моечной есть окно с режимом проветривания - может быть этого достаточно для моечной комнаты. В парной думал трубу вентиляционную вывести через чердак выше крыши, т.к. проветривать баню после моечных процедур всеже желательно.
КОПЕЙК@ 15-01-2016 09:56

quote:
Изначально написано mabw:

У меня бане из сруба 35 лет - сруб стоит



и не надоела ещё?
Не поверю, что за 35 лет у вас не изменились ни вкусы, ни потребности, ни возможности касаемо бани..
У родителей банька "сгнила" (по большому счёту - надоела))) примерно за 10 лет. Пару лет назад поставили из сушёного проф.бруса примерно за 400-500тыр под ключ.

------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"

DA 15-01-2016 10:14

quote:
Изначально написано detalli:
Вопрос к владельцам каркасных бань: что привело именно к такому выбору?

Я не умею ждать Мне надо здесь и сейчас!
Из бревна если делать, то надо ждать по правильному минимум год на всякие усадки. Потом вот это одно слово- конопатка - меня аж в дрожь бросает.
Хотел изначально из осины строить. Но это если по правильному вообще два года надо строить.

Вообщем мой выбор в пользу каркаса был в основном только из-за временных преимуществ.

mabw 15-01-2016 10:18

quote:
Изначально написано Gros:
В парной думал трубу вентиляционную вывести через чердак выше крыши, т.к. проветривать баню после моечных процедур всеже желательно.

.....обязательно! - если топочная не в парилке - делать закрываемую вентиляцию и в моечной тоже! - вентиляция залог долгой службы бани, причем и про приток тоже не надо забывать!
mabw 15-01-2016 10:25

quote:
Изначально написано КОПЕЙК@:

и не надоела ещё?
Не поверю, что за 35 лет у вас не изменились ни вкусы, ни потребности, ни возможности касаемо бани..


Я к бане утилитарно отношусь , но печка "надоела" - прогорела - поменял, пол "надоел" сгнил - поменял
А вообще пар хороший, помыться можно - 1-2 раза в неделю обязательно!
Все хочу у ребят на выходные тепловизор взять - протопить, поддать хорошо и посмотреть,
ИК термометр есть но не очень наглядно.
mabw 15-01-2016 10:33

quote:
Изначально написано КОПЕЙК@:

У родителей банька "сгнила" (по большому счёту - надоела))) примерно за 10 лет. Пару лет назад поставили из сушёного проф.бруса примерно за 400-500тыр под ключ.


Вентиляцию хорошую сделали-бы - не "надоела" так быстро бы
400-500 тыр на баню? - gjhdsgdsvf
У тестя даже новый сруб стоял года три, сделанный стариками банеделальщиками( в "кошерное" время заготовлено, срубленои и выстояно) для замены - продали за 25 тр ...... а вы тут про какое - то ..... за в 20 раз дороже
DeSign 15-01-2016 10:41

У меня каркасная баня тоже получается около 500, но это, скорее, полноценный гостевой дом, 4х10, со всеми инженерными системами - водяным отоплением, водоснабжением, канализацией, вентиляцией, электрикой. С большой комнатой отдыха, туалетом, душевой.
Делал почти все сам, кроме обшивки каркаса и стропильной системы - by builder, спасибо ему за это, и винтовых свай, естественно.
занятой 15-01-2016 10:54

В бане из бревна трудно получить приемлимое качество пара на приемлимое время. Парщикам - фанатам это главнее, чем какие либо другие соображения. Разве это хорошо, половину времени парения поддавать жар и ловить моменты? В теплой бане все гораздо проще. И даже ту же парилку лучше утеплять сверх норм.
Ну а долговечность зависит только от правильности устройства гидроизоляции и вентиляции. Если бревно утеплить изнутри, гидро-пароизолировать, тоже стопицот лет прослужит и будет теплой, только зачем тогда бревно?
КОПЕЙК@ 15-01-2016 10:54

quote:
Изначально написано mabw:

а вы тут про какое - то ..... за в 20 раз дороже



ну, у каждого ж свои заморочки...
сруб за 25 это хорошо. Но я озвучил итоговую цену постройки за которую имеется:
- парилка-помойка 2,5х3
- комната отдыха 2,5х3
- веранда 3х6 - всё это под одной общей крышей.

- сруб из сушёного проф.бруса 150х190 (прва-ва Перми, с доставкой и установкой)
- полное обустройство наружное и внутреннее

------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"

занятой 15-01-2016 11:00

quote:
Изначально написано mabw:

400-500 тыр на баню?



quote:
Изначально написано DeSign:

У меня каркасная баня тоже получается около 500, но это, скорее, полноценный гостевой дом, 4х10,



Сравнивать сравнимое нужно, только все равно не получится, каркас теплее будет, а значит кондиции пара лучше. Да и скорость растопки.
А то говорят:
quote:
Изначально написано jev08978:

только все равно наверное сруб3х3 дешевле выйдет.





Понятно, что дешевле, а сделай его 4*10... Да выжди года три на просушивание, а потом в парилке/помывочной влажность высокая, а в остальных помещениях нет, бревно будет какое то время все равно играть, я не прав? Конопатка, конопатка и еще раз конопатка. Это еще в цену вложить если, то совсем другой разговор будет.
mabw 15-01-2016 12:21

quote:
Изначально написано КОПЕЙК@:

ну, у каждого ж свои заморочки...
сруб за 25 это хорошо. Но я озвучил итоговую цену постройки за которую имеется:
- парилка-помойка 2,5х3
- комната отдыха 2,5х3
- веранда 3х6 - всё это под одной общей крышей.


Зачем мне все это? ....у меня баня, как у нормальных людей, в 5 метрах за домом
предбанник (ни-в-коем случае не теплый), огород с кучей снега зимой, чтоб "отпыхнуть" на морозе - это есть
mabw 15-01-2016 12:38

quote:
Изначально написано занятой:
В бане из бревна трудно получить приемлимое качество пара на приемлимое время. Парщикам - фанатам это главнее, чем какие либо другие соображения. Разве это хорошо, половину времени парения поддавать жар и ловить моменты?

Разве "поддавание" пара, "ловля момента" и прочее .... это есть элементы ритуала, есть еще прыжки в снег
Bon Jovi 15-01-2016 13:20

Ребята, давайте в теме про каркасную баню-будем обсуждать КАРКАСНУЮ баню, лично мне, не интересно читать про другие(не говорю, что они хуже или лучше) в другие темы не лезу со свим каркасом, давайте будем уважать друг друга. Мне вот интересно у кого как сделаны полы, по вентиляции позже отпишусь.
DeSign 15-01-2016 13:35

У меня полы по деревянным балкам, снизу подшиты фанерой. В полах же вся разводка труб. Утеплитель 3х50 мм, сверху шпунтованная доска 36 мм, в мокрых помещениях по доске ГКЛв, гидроизоляция и плитка.

  

занятой 15-01-2016 15:19

quote:
Изначально написано mabw:

это есть элементы ритуала



мне нравится такой ритуал: поддал сколько нужно и напарился от души не поддавая вовсе.
Bon Jovi 15-01-2016 17:32

quote:
У меня полы по деревянным балкам, снизу подшиты фанерой

Потому что на винтовых сваях? У меня был соблазн сэкономить, но я категорически хотел печь в кирпичной стене-поэтому: б/н сваи, ростверк, обратная засыпка, ж/б плита+эппс, арм. стяжка и плитка-это парная, в раздевалке деревянный пол из фанеры по балкам на ростверке, этот пол выполнен в виде ларя под с/х овощи т.к. у меня высокий УГВ, то подполья нет, а так я сделал овощехранилище, в беседке пол из листвиницы по балкам+фундамент под барбекю. Как вам, не сложно? . Но зато у меня исключен скрип полов, кирпичная стена выполняет функцию т/а и п/пож. составляющую. Вентиляция у меня не доделана-нет притока для печки, поэтому приоткрываю окно, вследствие чего печь немного дымит, так же вокруг топки и кирп. стеной имеется щель 5-10мм. по периметру-когда открываешь мурейку, то в парную поступает нагретый от печи воздух и баня не выхолаживается. Как оказывается все не так просто.
DeSign 15-01-2016 17:39

Да, потому что на винтовых сваях.
Кирпичной стены нет и не будет, печь будет металлическая, в углу парилки, угол сделан противопожарным. В санузле, душевой, парилке общий канал принудительной вытяжной вентиляции с независимыми клапанами, канальный вентилятор, выхлоп в наружную стену - буду включать для просушки. Для притока к печи установлен воздуховод, тоже в полу, между балками, выходит как раз перед дверцей печи.
Баня не выхолаживается, потому что в ней всегда включено отопление - радиаторов нет только в парилке.
eldiz 15-01-2016 19:53

Моя банька состоит из 3- помещений. Жилая комната 3х3.5, парилка-моечная 3х2, предбанник 3х2.5. На материал ушло порядка 170 тыр. Делал сам. 
stigmataE90 15-01-2016 23:38

quote:
Изначально написано Bon Jovi:

И в теме про КАРКАС-это кощунство



В теме про бани слово КАРКАС не кощунство, а извращение))). ну как можно истязать себя в жаре окутанным пленками, ватами, базальттами и прочим дерьмом?
На вопросы про причины выбора такой бани ответы вообще умиляют: "я не могу ждать, нужно здесь и сейчас", на другого скорость растопки влияет, третий хвалится двадцатиминутной растопкой и 100градусной жарой в парилке. Ну что это такое? Какое отношение все это имеет к БАНЕ? - ответ никакого. Вы, господа, построили себе душегубки(простигосподи) и почему-то скрываете истинные причины такого выбора. А причины эти просты. Получаем много бани за мало денег и быстро все.Это как с авто японскими.
Для меня баня это процесс, процесс долгий и вдумчивый, начиная от строительства заканчивая непосредственно самим процессом парения). Нормальная баня не должна растапливаться за час, её топят с утра и до вечера, и час чтоб отстоялась. И выкиньте свои железные печки "топи-грейся" на помойку, потому что это не печки, а буржуйки и тело они не греют, а жарят. Печь в бане должна быть из кирпича прямого нагрева каменки.
А вообще бред это все:

quote:
Изначально написано КОПЕЙК@:

ну, у каждого ж свои заморочки...



некоторым и холодный предбанник в кайф...
занятой 15-01-2016 23:54

quote:
Изначально написано stigmataE90:

И выкиньте свои железные печки "топи-грейся" на помойку



Это правильно!
Но уже есть печки топи и парься, Скоропарка и Акваспринт. Гуру банного дела утверждают, что пар - как из кирпичной печки прямого нагрева камней.
Есть парилки Маслова, тот их вообще эталонными зовет, причем небезосновательно похоже. Так что вдумчиво надо подходить и к прогрессу тоже.
quote:
Изначально написано stigmataE90:

Печь в бане должна быть из кирпича прямого нагрева каменки.



Однажды я изобрел кирпичку, люди клали, очень тепло отзываются. Но себе вряд ли такую положу. Потому как варианты есть еще лучше, выше озвучил.
И их можно устроить и в каркасном строении, не будет это душегубкой.
Bon Jovi 15-01-2016 23:59

quote:
Изначально написано stigmataE90:
В теме про бани слово КАРКАС не кощунство, а извращение)))

И чего тебя тянет к нам-извращенцам? На подсознании?
quote:
Изначально написано stigmataE90:
третий хвалится двадцатиминутной растопкой

Если ты своего новорожденного сына паришь при 100 град., то не надо с больной головы на здоровую, прочитай еще раз-может поймешь.
quote:
Изначально написано stigmataE90:
её топят с утра и до вечера

Кто тебе сказал, что я не могу так топить?
quote:
Изначально написано stigmataE90:
Получаем много бани за мало денег и быстро все.

Расскажи в отдельной теме про свои "сандуны".
stigmataE90 16-01-2016 12:29


Кто тебе сказал, что я не могу так топить?

[/QUOTE]
Можешь, но никогда не будешь так делать, потому что у тебя баня из пленки)))
Bon Jovi , ты не уловил сарказма из моего поста и обиделся, поэтому беседы с тобой вести мне не интересно, тем более ты не банщик и не парщик-фанат, как занятой....
Bon Jovi 16-01-2016 08:57

quote:
Можешь, но никогда не будешь так делать, потому что у тебя баня из пленки

Ты прочитай мой пост вдумчиво, как ты любишь и может поймешь, что нет отбоя от родственников и друзей-приходится топить с утра до вечера, при этом учитывая разные вкусы людей-кому побольше пара, кому пожарче и т.п
.
quote:
тем более ты не банщик и не парщик-фанат

Не отрицаю, но друзья то у меня могут быть таковыми? По роду своей деятельности сделал много парных(не бань), опыт имею(думаю, больше чем у тебя-не обижайся), но у себя хотел построить именно баню, поэтому общался с умными людьми, несколько раз ездил к Помещику. Понимаю, что из сибирского кедра или из осины, самая лучшая баня, но мне это не посредствам да и не найти сейчас хороших рубщиков, но правильно сделанный каркас в разы лучше чем сруб из деревни или коробка из бруса.
quote:
ты не уловил сарказма из моего поста и обиделся, поэтому беседы с тобой вести мне не интересно

Странные у тебя выводы-общаться не интересно, но плод моих трудов ты раскритиковал, а я должен это молча проглотить. Ты как на автофоруме-там целая когорта "экспертов", которые делают выводы по фото, не вдаваясь в детали. Твоя язвительная насмешка (т.н. сарказм) в этой теме звучит грубо и не по делу, никакой смысловой нагрузки не несет. Готов к общению, без сарказма.
JoyStick 16-01-2016 14:41

quote:
Originally posted by Bon Jovi:

Ты как на автофоруме



кхм-кхм, извините вмешаюсь))

уже второй раз читаю какую-то скрытую обиду на автофорум от Бон Джови.

что случилось-то? чем именно автофорум не угодил? обычный тупняцкий форум с кучей флудеров и словоблудов

Bon Jovi 16-01-2016 21:56

quote:
Изначально написано JoyStick:
уже второй раз читаю какую-то скрытую обиду на автофорум от Бон Джови.

Да не все нормально, просто здесь взрослые люди собрались, а некоторые, иногда, ведут себя как прыщавые подростки, что часто наблюдаю на автофоруме, иногда тамошние "корифеи" заглядывают сюда и пытаются навязать здесь тот стиль общения. На стройке приходится работать с разным контингентом, поэтому я привык сразу пресекать разные "наезды" и "предьявы", может это и плохо, но по-другому нельзя-в подчинении находится до 100чел. и расслабляться нельзя, спустишь одному-получишь бунт. А так извиняюсь, если иногда бываю резок. Мир всем .
ligron 16-01-2016 23:24

И всем мира тоже желаю. Думаю, из слухов , из не выученного по истории, бани на Руси строились прежде всего из-за помывки тела .Тогда, наверное, не существовало споров из чего делать -был лес , как сейчас соль по цене 20 копеек(выдумано).Вот и мылися наши русские опротив хранцузев , которые вместо бани предпочитали духи ).Сейчас на дворе цивилизация, свобода( в том числе и действий), стройтесь из чего хотите . Кому -то нравится сухой пар ,кому- то влажный. Кому- то нравится без парилки кому-то с ней . Кому то нравится с теплыми полами , кому- то с деревянными и т.д ...
За каждым своя правда и кривда... Всем легкого пара в новом году!!!


stigmataE90 16-01-2016 23:44

quote:
Изначально написано Bon Jovi:

правильно сделанный каркас в разы лучше чем сруб из деревни или коробка из бруса.



Это серьезная заявка на участие в конкурсе)). А какие Ваши доказательства?
Твои друзья и родственники? Они просто любят погорячее. Или ты полагаешь, что они тебе вслух будут хором говорить, что у тебя баня плохая? Конечно они будут её нахваливать.

quote:
Изначально написано Bon Jovi:

но у себя хотел построить именно баню



Да не баню ты построил, а камеру. Откуда такая убежденность в строительстве настоящей бани? Тем более бани ты не строил, а только парные. Или Помещик насоветовал? Ему печки свои продавать нужно. Завтра я к нему подъеду, скажу, что задумал построить баню из .... Он скажет: "Да ты чёткий чувак, у меня для твоей бани есть отличная печь и тебе сделаю скидку хорошую" И я, скорее всего, поведусь. так разводятся люди, которые не в теме.

п.с. можешь не отвечать на мой пост, убедительный ответ на вопрос почему ты построил каркасную баню ты уже дал, все остальное - словоблудие(с) . Спасибо и , конечно, с лёгким паром!

stigmataE90 16-01-2016 23:49

quote:
Изначально написано ligron:

И всем мира тоже желаю. Думаю, из слухов , из не выученного по истории, бани на Руси строились прежде всего из-за помывки тела .Тогда, наверное, не существовало споров из чего делать -был лес , как сейчас соль по цене 20 копеек(выдумано).Вот и мылися наши русские опротив хранцузев , которые вместо бани предпочитали духи ).Сейчас на дворе цивилизация, свобода( в том числе и действий), стройтесь из чего хотите . Кому -то нравится сухой пар ,кому- то влажный. Кому- то нравится без парилки кому-то с ней . Кому то нравится с теплыми полами , кому- то с деревянными и т.д ...
За каждым своя правда и кривда... Всем легкого пара в новом году!!!




позитивный пост. И вам не хворать!
занятой 17-01-2016 11:45

quote:
Изначально написано ligron:

Кому -то нравится сухой пар ,кому- то влажный. Кому- то нравится без парилки кому-то с ней . Кому то нравится с теплыми полами , кому- то с деревянными и т.д ...



Это потому, что в эталонной бане не бывали нечем мерять. Я вот, к примеру, всегда ходил в бани, что построил дед, с прямым нагревом камней, печка железная, баня деревянная была, потом пеноблочная (без утепления стен). Потолок земля, песок, хрень какая то, в общем почти без утепления. И нравилось. После, примерно в такой же бане, уже у себя, только утеплил потолок по нормальному и понял (летом было дело кстати), что до сих пор в нормальной бане не был. Даже летом жар уходил.
Так что нафиг, даже если баня из бревна, то и стены утеплить не грех, не говоря уже о потолке. Это по конструкции.
И по печкам та же фигня. Народ привыкает к своим печкам топи и мойся (или вырастает на них, отцам и установленными) и считает это нормальным жаром. А выбор то есть сейчас! Да и информации море.
Жаль у нас коммерческих масловских парилок вроде еще никто не устроил, сходить бы попробовать. Нать то придется ехать туда, где они есть.
Bon Jovi 17-01-2016 13:34

quote:
Изначально написано stigmataE90:
Откуда такая убежденность в строительстве настоящей бани?

Ну давай расскажи, какие лично у тебя критерии настоящей бани. А то ты все душегубка, да душегубка, попробую ответить тебе по пунктам, может убедишь и я признаю свою ошибку. И не надо за меня решать-отвечать мне или не отвечать, если ты обсуждаешь меня, то я сам решу, что мне делать, ок? В противном случае:
quote:
Изначально написано stigmataE90:
все остальное - словоблудие(с)
stigmataE90 17-01-2016 23:15

quote:
Изначально написано Bon Jovi:

какие лично у тебя критерии настоящей бани.


Странный ты человек. В своих постах я вроде ясно понятно все изложил, снова что ли повторять?
Да ты и сам отлично знаешь критерии настоящей бани и даже понимаешь что:

quote:
Изначально написано Bon Jovi:

Понимаю, что из сибирского кедра или из осины, самая лучшая баня



ты же имел ввиду сруб, правильно? Или каркас из сибирского кедра?
Bon Jovi 18-01-2016 02:13

quote:
Изначально написано stigmataE90:
Странный ты человек

Ты мне объясни, чего ты хочешь? Меня обсудить или баню? Еще раз спрошу: назови критерии настоящей бани, которые на ТВОЙ взгляд должны являться обязательным атрибутом, а то получается, про каркасную ты высказался-железная печка и пленка (т.е. "душегубка"), а про "настоящую", перед которой ты благоговеешь и в которой ты готов сидеть часами в раздумьях, должен я перед тобой распинаться-тот, который ни хрена в этом не понимает (с твоих слов), ты уж определись мы обсуждаем или будем пикеровкой заниматься. И давай по делу.
Bon Jovi 18-01-2016 02:20

quote:
Изначально написано stigmataE90:
Для меня баня это процесс, процесс долгий и вдумчивый, начиная от строительства заканчивая непосредственно самим процессом парения). Нормальная баня не должна растапливаться за час, её топят с утра и до вечера, и час чтоб отстоялась. И выкиньте свои железные печки "топи-грейся" на помойку, потому что это не печки, а буржуйки и тело они не греют, а жарят. Печь в бане должна быть из кирпича прямого нагрева каменки.

Надеюсь ты понимаешь, что здесь нет никакой конкретики? Ты уж разжуй мне, мил человек, что да как, а то так и проживу не узнав, что такое БАНЯ.
Andreyyyy 18-01-2016 09:32

А по-моему stigmataE90 все более-менее конкретно описал.....
DA 18-01-2016 10:34

quote:
Изначально написано djonnius:

которые при нагреве выделяют всякую дрянь.

какую дрянь выделяет фольга и обшивка из липы в парной?

Bon Jovi 18-01-2016 10:54

quote:
Изначально написано Andreyyyy:
А по-моему stigmataE90 все более-менее конкретно описал....

Еще раз, вежливо, прошу, для МЕНЯ (можете думать, что хотите-тупой, отсталый, странный или что-то подобное), дайте перечень критериев, по которым вы определяете настоящую баню-столбиком, по пунктам. Спасибо.
Помещик 18-01-2016 12:44

quote:
Или Помещик насоветовал? Ему печки свои продавать нужно. Завтра я к нему подъеду, скажу, что задумал построить баню из .... Он скажет: "Да ты чёткий чувак, у меня для твоей бани есть отличная печь и тебе сделаю скидку хорошую" И я, скорее всего, поведусь. так разводятся люди, которые не в теме.

Какой-то неконструктивный наезд у Вас, анонимщик безымянный.
Я продаю свои печи без лишней рекламы, чисто по советам друзей и родных.
И горжусь своим трудом, пусть кустарным, но продуманным.
Что касается конструктива бани, это меня никогда не интересовало, и, соответственно, я никогда никому не советовал из чего лучше строить. Любому незашоренному человеку ясно-понятно, что хорошую баню можно построить и из кедра и из осины, из бруса и бревна, каркасную, парусиновую...
Не материал стен создаёт баню, а правильный жар. Вот только у каждого человека к жару подход как к женщине или выпивке - СВОЙ!
Когда Валера рассказал, что заказывает печь в каркасную баню, единственная мысль была, "это же дороже других вариантов (я сам просчитывал такую баню для Заказчика)", да небольшая сложность была в ограничении веса, что ограничивало применение стандартного для меня кирпича в пользу минерита и базальта.
Зато, когда я увидел баню в натуре, то понравилось всё!
Отлично обделана парная - шпунтованная липовая вагонка, липовый полок - всё по уму.
Здесь, кстати, смело могу опровергнуть тезис об испарении в парную какой-либо химии.
Во-первых, сквозь просушенную шпунтовку, которую при монтаже вколачиваешь в паз, никакой внешний воздух не проходит,
во-вторых, сама вагонка служит отличным теплоизолятором и утеплитель и пароизоляция под ней не нагреваются до температур испарения, соответственно, ничего и не выделяют,
в-третьих, скажите, что может вредного выделять стекло и камень (УРСА и базальт)? особенно при температурах до 100 градусов?
Когда разговариваю с Заказчиками, нередко поражаюсь их устаревшим взглядам:
- кирпич только на глину,
- асбест жутко вреден,
- без заслонки только улицу греть,
- лучше мха ничего нет,
- самая лучшая печь - "по-чёрному".
Приходится объяснять, что всё это не лучше, а "по бедности"!
Кладка на глине в бане расползается от влажности, а делалась т.к. цемент был недоступен, мох был даром и ближнем болоте, а паклю нужно купить, с заслонкой, закрытой не вовремя, можно запросто угореть, а регулировать ею тягу нельзя и т.д. и т.п.
Та же тема с каркасниками.
Главные преимущества этой технологии в лёгкости строительства, возможности выбирать любые размеры и архитектурные "выкрутася и излишества", при отличном теплосбережении.
Отрицать это в пользу "срубной технологии" на основании того, что ТАК ДЕДЫ И ОТЦЫ ДЕЛАЛИ, всё равно, что отказаться от авто и ездить на телеге, запряжённой лошадкой.
Экологично, кондово, ПО-НАШЕМУ!
Кстати, АНОНИМЩИК, скидок я никому не даю. Мой основной тезис: СКИДКА - ЗАВЕДОМЫЙ ОБМАН.
Не верь в худо 18-01-2016 12:48

quote:
Originally posted by DA:

какую дрянь выделяет фольга и обшивка из липы в парной?



конечно никакую. Но 100% герметичности в соединениях фольги нету же(всяко бывает, тут проткнул, там скотч отклеился и т.д). утеплитель всё же лучше использовать МПБ, они наиболее экологически чистые.
Bon Jovi 18-01-2016 15:19

quote:
Изначально написано djonnius:
один знакомый баньку себе слепил из пенопластовых теплоблоков, которые "Бульдог" выпускает. внутри тоже все деревом обшито. что про это можете сказать? дешево относительно и жарко. ни одной щели впринципе нет и не будет.

Мое мнение-ПСБ внутри дома, а тем более бани быть не должно, снаружи сколько удобно-внутрь нет. Я понимаю, что некоторых "зацепило" мое мнение про оцилиндровку и детский сад, но судя по ответам я оказался прав, без обид . Создайте свою тему про баню из Вашего материала и обменивайтесь мнениями, мне то же не нравится когда в каждой теме начинают нахваливать каркас, но здесь ТС задал конкретный вопрос про каркас-давайте обсудим его плюсы и минусы. С/у.
Помещик 18-01-2016 17:47

quote:
извините, а тепловое расширение Вы учитываете?

Тепловое расширение древесины ничтожно и несопоставимо с разбуханием или усушкой.
Липовая вагонка, хорошо просушенная, как раз очень мало деформируется в парилке, т.к. тут влажность небольшая.
Ваш пример напоминает, скорее, разбухание во влажной среде, когда сухой вагонкой покрывают стены в мойке.
Валера, кстати, нетрадиционно, но оч. здорово обшил стены мойки пластиковыми панелями.
На мой взгляд, абсолютно оправданная технология: не сгниёт, необычно красиво, а температура в выделенной мойке никак не выше 40 градусов, так что про "любимые" многими флудильщиками "выделения" тоже можно НЕ ПАРИТЬСЯ.
занятой 18-01-2016 18:00

quote:
Изначально написано djonnius:

Но при усушке и усадке вагонка начала дугой выгибаться



Хреново смонтирована была и все. Мало обрешетки, не приклеивали, прибивали финишными гвоздями... Любой из вариантов приводит к проблемам.
Не верь в худо 18-01-2016 19:22

quote:
Изначально написано занятой:

прибивали финишными гвоздями



а какими гвоздями её прибивать?
Shig 18-01-2016 21:55

Сегодня, стоя в пробке, слушал по радио, что в Ижевск приехал гуру банного дела, проводит семинары. Кто-нибудь идет ? 21-го, как раз по строительству бани.
занятой 18-01-2016 23:23

quote:
Изначально написано Не верь в худо:

а какими гвоздями её прибивать?



черными, подтягивают очень хорошо. Промыть их только надо от смазки. И сами держат потом офигенно и клей, без него вообще нельзя вагонку колотить. От влаги вагонку распирает, только клей удержит. ПВА акроновский обычно пользовали. Сотни квадратных метров под моим руководством и непосредственным участием было приколочено.

Финишными гвоздями опанелку прибивают, уголки всякие там, вагонку на них колотить... Видал я такое, переделывали потом за такими деятелями.

занятой 18-01-2016 23:24

quote:
Изначально написано Shig:

что в Ижевск приехал гуру банного дела



Кто, фамилию не запомнил?
quote:
Изначально написано Shig:

проводит семинары



Без своей парной - нещитово
stigmataE90 19-01-2016 12:17

quote:
Изначально написано Помещик:

Какой-то неконструктивный наезд у Вас, анонимщик безымянный.


неконструктивный наезд? Я просто сфантазировал, а вы повелись. Про "Помещика" узнал только в этой теме. И благодаря поиску узнал, что Вы тоже не меценат и пару тройку тем рекламных здесь замутили. т.ч. не надо лукавить про:

quote:
Изначально написано Помещик:

Я продаю свои печи без лишней рекламы, чисто по советам друзей и родных.


Поэтому Ваш посыл про анонимщика вообще мимо и выглядит здесь нелепо, т.к. я здесь ничего не продаю и не предлагаю, в отличии от некоторых..., и светиться здесь мне не зачем, кто знает - тот знает.

quote:
Изначально написано Помещик:

Приходится объяснять, что всё это не лучше, а "по бедности"!


Это вообще пёрл. По Вашему признак "по богатке" это каркасная баня с печкой "топи-мойся"?
Ну-ну.
Хотя после этих строк:

quote:
Изначально написано Помещик:

нетрадиционно, но оч. здорово обшил стены мойки пластиковыми панелями.


все становится на свои места. Мы говорим про разные вещи. Извините, но моечная, да и любое другое помещение, обшитое пластиковыми панелями в своей собственной бане, мне напоминают, общественный туалет на Казанском вокзале в Москве в конце девяностых, какими бы красивыми они не были. Есть более приличные материалы, например, керамическая плитка.

quote:
Изначально написано Помещик:

в-третьих, скажите, что может вредного выделять стекло и камень (УРСА и базальт)? особенно при температурах до 100 градусов?


ничего. Вы печи строите и должны понимать, что при поддавании в печь в парилке создается определенное давление, движение и циркуляция пара. Вагонка, фольга и проч. пока все новое может и работают, но со временем все равно будут дыры, утеплитель частично разрушится и будет осыпаться и вместе с легким паром будут залетать вам в легкие.
Пусть мне лучше частички мха натурального летят в легкие, чем стекло с базальтом.

quote:
Изначально написано djonnius:

один знакомый баньку себе слепил из пенопластовых теплоблоков, которые "Бульдог" выпускает. внутри тоже все деревом обшито.


да нормально всё, пусть парится. Главное, что

quote:
Изначально написано djonnius:

дешево относительно и жарко.


Мы в детстве салабонами тоже баню строили... в вырытой землянке. Кирпичи для печки просто друг на друга без глины и тем более цемента. Помню жарко пипец как было, а главное бесплатно .

stigmataE90 19-01-2016 12:31

quote:
Изначально написано занятой:

Кто, фамилию не запомнил?



Иван Бояринцев его зовут. Вообще интересные вещи говорит. И все тезисы правильного парения, и какая должна быть тем-ра и влажность в парной, именно про русскую баню. Я согласен со многим, что он говорит. https://vk.com/ivan_prazdnik

Помещик 19-01-2016 08:14

quote:
а какими гвоздями её прибивать?


Лучше всего монтировать на кляммеры, но не гвоздями, а саморезами.
Не верь в худо 19-01-2016 08:27

quote:
Изначально написано Помещик:

Лучше всего монтировать на кляммеры,



Ну ну) Сами тебе стройте баню на кляммерах))Я сделал у себя в сауне одну стену на них, потом разбирал и переделывал на гвозди.
Помещик 19-01-2016 09:00

quote:
Я сделал у себя в сауне одну стену на них, потом разбирал и переделывал на гвозди.

Ну, здесь уже писали, что технологию следует соблюдать. В столярно-плотницком ремесле очень много факторов, влияющих на конечный результат, так что может дело было не в кляммерах?
Мы используем кляммеры и при обшиве металлических каркасов - результат везде одинаково хороший.
Александр Завьялово 20-01-2016 21:10

приятно читать некоторых людей...
некоторые моменты познаешь
вижу что Помещик, если пишет, то аргументировано и старается даже подробно, а некоторые просто флудеры или рекламу продвигают.
хочу в подобных темах видеть не словоблудие, а конкретные диалоги...
давайте жить дружно!
Bon Jovi 24-01-2016 01:00

Чего-то тема заглохла. Пока "истинные" ценители бани из оцилиндровки спят, хочу спросить "неправильных" ценителей, а что бы вы переделали сейчас в своей бане, так сказать-какие замечания появились в процессе эксплуатации?
DA 25-01-2016 11:16

quote:
Изначально написано Bon Jovi:
а что бы вы переделали сейчас в своей бане, так сказать-какие замечания появились в процессе эксплуатации?

Замечание одно - нахрена я не завел в баню отопление - не понимаю. Летом займусь.

DA 25-01-2016 11:34

quote:
Изначально написано djonnius:
а оставлять включенным теплые полы на две недели не вариант.

почему же?

DeSign 25-01-2016 11:34

quote:
Изначально написано djonnius:

электрический теплый пол в мойке полное г... водяной лучше



Не согласен категорически. Электрический, правильно сделанный - лучше, тем более при периодическом использовании.
DA 25-01-2016 15:08

А ТС вообще не видно что-то
p@ks 25-01-2016 15:22

quote:
Изначально написано djonnius:

обоснуйте пожалуйста.
в мойке у соседа водяной пол, у меня электрический.
плита одинаковая, 15 см бетона по 5 см пеноплексу над землей 10-15 см висит. у него быстрее и равномернее прогревается.

Скорость обогрева зависит от мощности. Эл. теплый пол можно закатать и 100 вт/м2 и 200 вт/м2., смотря какой шаг укладки и мощность кабеля были выбраны. Но в любом случае не более 200 вт/м2. Продавцы эл. теплых полов часто считают по минимальной мощности (примерно 100 вт/м2)для удешевления, в следствии чего шаг укладки достаточно большой и обогрев долгий и неравномерный. У водяных теплых полов теплоноситель нагревается котлом, у которого заведомо большой запас мощности, естественно при равном шаге укладки он быстрее прогреет. Но не забывайте, что если в системе залита вода, выключить зимой уже не получится - в этом у электрического существенное преимущество + на электрический можно поставить програмируемый терморегулятор, что достаточно удобно.

DeSign 25-01-2016 15:45

quote:
Изначально написано djonnius:
плита одинаковая, 15 см бетона по 5 см пеноплексу над землей 10-15 см висит. у него быстрее и равномернее прогревается.

Естественно, электрический пол будет очень долго нагревать 15 см бетона.
А вот есть бы он был уложен непосредственно под плитку в виде тонких матов, с малым шагом нагревательного кабеля, то нагревался бы очень быстро. Ну и в плюсах также точная регулировка температуры, возможность управления программируемым регулятором.
занятой 25-01-2016 16:18

quote:
Originally posted by djonnius:

на фольгированом изолоне.



quote:
Originally posted by djonnius:

непосредственно под плитку в виде тонких матов



быть того не может!
И если помещения прогреваются по разному, значит они по разному утеплены.
занятой 25-01-2016 16:19

quote:
Originally posted by djonnius:

по правилам пожарной безопасности оставлять без присмотра включеные в сеть электроприборы запрещается,



вы когда в баньку едете, холодильник дома выключаете?
DeSign 25-01-2016 17:24

quote:
Изначально написано djonnius:
именно так он и лежит, все по технологии, на фольгированом изолоне. и шаг 10 см и мощность соответствующая. но всеравно при -20 на улице долго прогревает.

Чудес на свете не бывает
quote:
Изначально написано djonnius:
водяной так же регулируется. и вместо воды тосол с расширительным баком.

У водяного слишком большая задержка по регулировке, а тосол в системе отопления - зло.
Bon Jovi 25-01-2016 20:25

quote:
Изначально написано DA:
Замечание одно - нахрена я не завел в баню отопление - не понимаю. Летом займусь.

У меня, на случай долгих отъездов и аномальных холодов, висит один конвектор 2,4 кВт с датчиком температуры, а так баня остывает до + 5 град., если топлю раз в неделю и на улице не холоднее - 20 град.
quote:
Изначально написано djonnius:
Вопрос ко всем и к Помещику в часности:
Зимой вода в баке закипает раньше чем прогреется баня, какие мысли на этот счет?


У меня печь от Помещика - ни разу вода не закипала, бак 95л., топлю в среднем 2,5-3ч., температуру держу в среднем 65 град (иногда больше, по просьбе "финских" друзей), влажность 60-70%, камней 80 кг.
quote:
Изначально написано Bon Jovi:
а что бы вы переделали сейчас в своей бане, так сказать-какие замечания появились в процессе эксплуатации?

Сейчас меняю все шайки и ведра с липы на дуб, все гниет и чернеет, а дубовая бочка с серебрянным рублем внутри - как новая и вода не портится. Так же летом обложу печь полностью кирпичом-сейчас только до бака - действительно иногда жжет, когда сижу с "финами". Доделаю, правильно, вентиляцию в парной и комнате отдыха - уже знаю как.
Александр Завьялово 25-01-2016 21:07

quote:
Изначально написано Bon Jovi:
температуру держу в среднем 65 град (иногда больше, по просьбе "финских" друзей), влажность 60-70%, камней 80 кг.

это что за аппарат у вас в бане, который это всё показывает? :-)

quote:
Изначально написано Bon Jovi:
Так же летом обложу печь полностью кирпичом-сейчас только до бака - действительно иногда жжет

до бака выложен кирпич и всё равно жжет?

quote:
Изначально написано Bon Jovi:
Доделаю, правильно, вентиляцию в парной и комнате отдыха - уже знаю как.

расскажите, интересно
Bon Jovi 25-01-2016 21:41

quote:
Изначально написано Александр Завьялово:
это что за аппарат у вас в бане, который это всё показывает? :-)
-


 
quote:
Изначально написано Александр Завьялово:
до бака выложен кирпич и всё равно жжет?

Друзья приходят иногда и просят - давай пожарче, я их "финами" зову, ну я и топлю + 100град., вот тогда сразу чувствуется разница, от железа жар идет не как от кирпича, они довольны, а мне не подходит.
quote:
Изначально написано Александр Завьялово:
расскажите, интересно

Хочу сделать вытяжку в парной не только вверху, но и у пола - так лучше воздух перемешивается, а у печки приточку хочу сделать прямо к топке, а то сейчас когда дверку открываешь-дымит.
Александр Завьялово 25-01-2016 22:02

а как такой аппарат показывает температуру камней? :-)
DA 25-01-2016 22:03

Bon Jovi, а расскажи как ты просушиваешь баню после процедур?
Bon Jovi 25-01-2016 22:05

quote:
Изначально написано Александр Завьялово:
а как такой аппарат показывает температуру камней? :-)

А где я написал про температуру камней? хотя для меня и это не вопрос, есть пирометр
Bon Jovi 25-01-2016 22:11

quote:
Изначально написано DA:
Bon Jovi, а расскажи как ты просушиваешь баню после процедур?

По окончании, бросаю пару поленьев в печь, поднимаю решетки и приоткрываю вытяжку - утром тепло и сухо, подметаю веником листья и все. Закрываю вытяжку.
Александр Завьялово 25-01-2016 22:20

quote:
Изначально написано Bon Jovi:
А где я написал про температуру камней?

ага, перечитал, посмеялся над собой )))
спс за ответы!
Bon Jovi 26-01-2016 20:53

quote:
Изначально написано djonnius:
можно с этого места поподробнее

DeSign уже написал как правильно: "Для притока к печи установлен воздуховод, тоже в полу, между балками, выходит как раз перед дверцей печи". По поводу тяги, меня Помещик сразу предупредил, что поддувало нужно открывать на 5-10мм., а то дрова будут "улетать", да и печь быстро прогорит. Следую его советам-все отлично, правда у меня 159 труба, высота такая же.
Bon Jovi 27-01-2016 11:36

quote:
Изначально написано djonnius:
вварена труба на 3/4 и выход ее будет на улицу

Печь то же от Помещика , а конденсировать металл. труба не будет? Облицовка талькохлорид? Симпатично!
Александр Завьялово 27-01-2016 12:02

quote:
Изначально написано djonnius:
опять картинка криво загрузилась

главное всё видно.
стеклянная дверца: есть в ней смысл для вас, не разочаровались?
а то со временем наверное даже смотреть туда не будете, как на камин, имхо
DeSign 27-01-2016 12:23

quote:
Изначально написано djonnius:
вварена труба на 3/4 и выход ее будет на улицу

3/4 для подачи воздуха - очень мало, практически ни о чем. В идеале нужно 100-150 кв.см.
У меня - прямоугольный воздуховод 6х12 см, 72 кв.см.
Bon Jovi 27-01-2016 16:26

quote:
Изначально написано djonnius:
бегущая вода, горящий огонь и то как другие работают. а если после парной да еще с пивком..

Пока растапливаю то же не могу оторваться, сейчас старшие сыновья дерутся-кто из них растапливать будет .
Александр Завьялово 27-01-2016 20:11

djonnius, спасибо!
красота у вас!
занятой 27-01-2016 22:48

quote:
Originally posted by djonnius:

Обрамление топки из нержавейки нужно, есть чертеж,нет мастера. Может кто подскажет жестянщика?



В компасе накидай в листовых деталях, лазером вырежут и загнут как надо, фирмово будет смотреться. Или с эскизами к проектировщикам
Bon Jovi 27-01-2016 23:45

quote:
Изначально написано djonnius:
Может кто подскажет жестянщика?

http://18gsk.ru/index.html
Позвони, мне помогли.
Bon Jovi 28-01-2016 11:27

quote:
Изначально написано djonnius:
может тоже чем пригожусь

Рад если помог, земля-то круглая
Александр Завьялово 28-01-2016 12:28

quote:
Изначально написано djonnius:
Обрамление топки из нержавейки нужно

не совсем понял о чем речь... у вас же уже обрамлена топка красиво и безопасно :-)
Bon Jovi 28-01-2016 17:03

quote:
Изначально написано djonnius:
там можно будет обсуждать, спрашивать, дискутировать, хвастаться на любые банные темы?

Я не против, но думаю, что все сведется к спорам, без какой-либо конкретики, ТС тогда должен жестко пресекать такие попытки-чтобы не было переходов на личности-тогда будет диалог, а не пустозвонство.
Bon Jovi 28-01-2016 17:06

quote:
Изначально написано Александр Завьялово:
у вас же уже обрамлена топка красиво и безопасно :-)

я думаю речь идет об этом -
 
Александр Завьялово 28-01-2016 23:29

quote:
Изначально написано djonnius:
Заделаем отдельную банную тему без разделения на каркасные, блочные, рубленные и т.д

я ЗА!

quote:
Изначально написано djonnius:
поставлю, сфоткаю, покажу.

ждем :-)

andyman77 03-02-2016 10:30

Здравствуйте. Тоже планирую в этом сезоне компактную каркасную баню (4,5х4,5 м2) для семьи(2 взр.+ 2 реб.) и круглогодичного использования (раз в неделю). Позадаю тут вопросы к тем кто уже реализовал или просто владеет соотв.знаниями.
Если, по самой каркасной технологии информации много в сети и представление в целом есть, то:

1. Какой под нее удачнее сделать фундамент? Склоняюсь к мало заглубленной ленте, т.к. по моим представлениям в дальнейшем проще будет сделать стяжку для пола.

2. Какие сделать полы в разных помещениях: к.отдыха, моечная, парилка? Думаю в последних двух утепленную стяжку с эл.теплым полом и плитку. В к.отдыха деревянные.
* тут есть пример: на свайном фундаменте стяжку заливали по деревянням балкам с утеплителем, предварительно уложив ЦСП. Насколько оправдан / долговечен такой вариант? Смущает именно нагрузка на дерево...

3. Фундамент под печь? Часто рекомендуют отдельный фундамент под печь в виде плиты. Если у бани сделать мало заглубленную ленту, может есть смысл сделать перемычку под печь? Опишите ваши фундаменты?

4. Как организовать водоснабжение бани (в моечной по плану душ)? У меня от дома до бани около 10м. Не хотелось бы копать в 2м глубиной траншею и также долбить бетон в подвале для полноценной подводки воды. Вижу два варианта:
- Сделать хорошо утепленный шланг нужной длины. Хранить его в подвале дома и кидать через воздушное подвальное окошко на момент пользования бани. И два подварианта: набирать из него спец.емкость для воды, подключать сразу в систему.
- Проложить на небольшой глубине до 1м утепленную трубу. Организовать устройство продувки после использования бани.

Александр Завьялово 03-02-2016 12:25

quote:
Изначально написано andyman77:
Здравствуйте.

здравствуйте!
пишите лучше теперь уже сюда - https://izhevsk.ru/forummessage/57/5226289-0.html