Есть тут кто с таким живет ? А то в инете 50\50 . Газа не будет и походу очень долго .

Разводилово на бабки. Лучше взять пару обычных ТЭНовых, еще и сдача останется.

а индукционный котел и вихревой индукционный нагреватель(вин) одно и тоже?

Я думаю да. Но эффективность там далеко не такая, как некоторые превозносят.. и уж точно не больше "копеечных" тэнов )

Кстати, раз газа не будет долго, предлагаю задуматься в первую очередь об утеплении.
Отапливать дешевле с помощью электричества, можно только тепловым насосом. Но, они и сами стоят неплохо, да еще и теплообменник земляной надо дорогостоящий (вот если пруд под боком, это уже лучше).

quote:

---

Изначально написано CosmoMen:

индукционный котел и вихревой индукционный нагреватель(вин) одно и тоже

---

нет, индукционный котел это по сути трансформатор, где вторичной обмоткой является стальная труба, подключенная на выходах к системе отопления. Как то так. А вихревой нагреватель - это такая турбина, которую крутит электродвигатель. Как утверждают производители, в воде от этого выделяется тепло, "в разы больше, чем в тэне" .
Я вот только один раз сталкивался, один клиент такое пытался установить, не пошло, ему по гарантии заменили, снова не пошло. Он с них деньги стряс, а нагреватель так и валялся у него, не отдал . Топил дом углем. А по слухам в тырнетах, вроде все работает, даже утепляться не надо

Индукционный котел и вихревой индукционный нагреватель(вин) потребляют электричество. В 1 киловатт-час = 3 600 киловатт-секунд = 3 600 килоджоулей. И абсолютно без разницы, как выделить эти тепловые джоули: тэном, каким-нибудь излучателем, токарным станком или сваркой. Согласен с Starky утепляйтесь и подумайте по поводу правильного распределения тепла.

То бишь в хороший каркасник ВИН ставить бессмысленно?

quote:

---

Изначально написано CosmoMen:

То бишь в хороший каркасник ВИН ставить бессмысленно?

---

У меня в каркасном доме стоит котел за 3000р Накой ВИН нужен )

индукционно вихревые котлы ставятся только с мифриловым утеплителем))

quote:

---

Изначально написано Starky:

У меня в каркасном доме стоит котел за 3000р Накой ВИН нужен )

---

А сколько тратится в месяц на отопление?
Стоит еще отметить, что дом хочу ставить на садоогородном массиве, пока не узнавал как там с электричеством зимой

quote:

---

Изначально написано BoomZZZ:
индукционно вихревые котлы ставятся только с мифриловым утеплителем))

---

Да и затраты на строительство резко упадут, думаю рублей 500 на квадрат.

Парни спасибо конечно , но всего этого и в инете валом . Хотелось бы людеи услышать которые пользуются этим прибором . А так это все разговор неочем . Конкретики охото !

учитывая что функционал у электродных и индукционных котлов одинаковый смотрим цены в енете)
индукционный на 10квт - 50 тыщ
электродный на 12 квт -14 тыщ,
срок жизни у индукционного заявлен 30 лет - никто не проверял) у электродного 10 лет
ремонтопригодность у электродного намного выше в связи с тем что чем проще тем лучше)
ну и как вам держать микроволновку мощностью 10квт дома? ))

quote:

---

Originally posted by BoomZZZ:

у электродного 10 лет

---

Электродный, это тот в котором проводящий растворчик соли залит в систему отопления? Я б такой тоже не рекомендовал.

quote:

---

Изначально написано Starky:

у электродного 10 лет

Электродный, это тот в котором проводящий растворчик соли залит в систему отопления? Я б такой тоже не рекомендовал.

---

неее я так понял это все ТЭНовые так называются)) счас читаю отзывы на сайте индукционных котлов) еще раз подтверждается- фиг направишь) слишком не стабильное устройство... проще за эти деньги 2-3 параллельно котлов поставить ТЭНовых и автоматику) будет супер надежно) ну или поставить 3 котла на 5квт например- 2 шт работают один на подмену)))

вы все на свете перепутали
электродный и тэновый это разные вещи почитайте хотя бы википедию

когда описание этого вина читаешь не понятно что там может не работать

quote:

---

Originally posted by Ai:

когда описание этого вина читаешь не понятно что там может не работать

---

ну в движках и трансформаторах обмотки же коротят иногда...

ну сам принцип то индукционого котла понятен, просто по другому нагревается
электродные парогенераторы везде на буровых применяются, очень неприхотливы

В цехе стоял электродный на три фазы. За четыре года никаких проблем. Принцип работвы как у самопального кипятильника из лезвий.

Соглашусь со Старки. Нефиг ток через водичку пропускать в домашних условиях...))

Ребята все уже придумано до вас http://www.youtube.com/watch?v=FMd88o04Cwo
И не ведитесь на коментарии тролей , а делайте сами .

quote:

---

Изначально написано tur:

Ребята все уже придумано до вас http://www.youtube.com/watch?v=FMd88o04Cwo
И не ведитесь на коментарии тролей , а делайте сами .

---

А что там, в кратце хоть поясните, 11 минут сидеть смотреть некогда.

собрались гуманитарии и срутся, а starky опять эковату рекламирует. А если по теме все котлы имеют кпд практически одинаковый, разница в лишь способе доставки тепла в теплоноситель.
p.s. теновые могут перегореть быстро, если вода с солями растворёнными, а электродные просто не работают на обычной воде. Поэтому в более дорогих исполнениях переплата за бесконтактный способ передачи тепла

а какая вода нужна электродному котлу? он вроде любую греет может кроме соленой шибко

quote:

---

кроме соленой шибко

---

кроме дистиллята вы хотели сказать?

quote:

---

Изначально написано Ai:

а какая вода нужна электродному котлу? он вроде любую греет может кроме соленой шибко

---

Там как-то все хитро. Солят "на глаз", что бы добиться нужной теплоотдачи. При этом производительность котла зависит от температуры жидкости. По любому горячий соляной раствор в системе потенциальный гемор, особенно если там ток течет через него

Мы у себя воду не подсаливали, заливали обычную водопроводную воду, все хорощо работало.

"Вихревой" - просто красивое название для рекламы. Представляет собой трансформатор, в качестве вторичной обмотки которого используется труба с водой, которая и нагревается. Рекламируется как хрен знает что и стоит в несколько раз дороже котла с обычными ТЭНами. Реально никаких преимуществ и экономии не дает, т.к. КПД не может быть больше 100%. В котле почти 100% тепла идет на нагрев воды, лишь небольшая часть рассеивается на нагрев окружающего воздуха, который тоже идет на обогрев дома. Чем греть воду безразлично, ТЭНами или индукцией. При этом котел с ТЭНами в несколько раз дешевле и ремонтопригоднее. Из преимуществ "вихревого" котла можно отметить более простую конструкцию соединений, лучшую изоляцию от сети, меньшую температуру нагревательноного элемента.

У меня каркасный дом 100м, утепление стен и потолка 15 см минеральной ваты. По моему опыту достаточно котла с ТЭНами 6 Квт, но думаю лучше брать с запасом 8-10 Квт. У котла с ТЗНами несколько ступеней мощности 2-4-6 Квт. У меня обычно стояло 4 Квт, в сильные морозы включал 6 Квт.
Температура в доме потдерживалась 15..18 гр (никто не жил тогда). За зиму нагорело на 23000 р.
Для экономии энергии можно купить терморегулятор (у каждого котла есть для этого клеммы). Тогда при изменении уличной температуры не придется настраивать котел.

quote:

---

Изначально написано Ten:

У меня обычно стояло 4 Квт, в сильные морозы включал 6 Квт.

---

Я сейчас ввключаю на полные 6 кВт - думаю так износ ТЭНов будет равномернее. Кстати, если котел с Миасскими тэнами - рекомендую купить запасной тени нержавейки (600р стоил вроде).

quote:

---

Изначально написано Ten:

За зиму нагорело на 23000 р.

---

А зиму это вы с какого по какое считали? Просто если 3 месяца, то как-то очень дорого.

сезон отопительный наверно имел ввиду

quote:

---

Изначально написано CosmoMen:

А зиму это вы с какого по какое считали? Просто если 3 месяца, то как-то очень дорого.

---

Считал за отопительный сезон с ноября по май. Просто установил на терморегуляторе 15гр. Если температура в доме падала ниже - включался котел. 4 Квт включал чтобы уменьшить нагрузку на сеть. Отапливаться электричеством очень дорого. Если бы температура была не 15, а 25 гр. сумма бы была гораздо больше. А еще освещение, плита и горячая вода! Я когда платил за электричество, видел женщину у которой за месяц нагорело на 13т! Скандалила . Но вроде дом у нее был в 300кв.м. По отзывам в сильные холода около 6т в меясц у людей выходит. Сейчас у меня газ. За год заплатил за газ около 8т.
Способы экономии известные:
- утепление дома, особенно потолка
- пластиковые окна (лучше тройной стеклопакет)
- плотные шторы на окна
- максимально закрытая ветиляция
- терморегулятор (можно программируемый, позволяющий снижать температуру днем, когда все на работе)
- двойной тариф на энергию - ночью энергия дешевле
- если в доме используется электроплита можно получить тариф со скидкой
- криминальный способ - банальная кража электричества (не советую!)

quote:

---

Изначально написано Ten:

"Вихревой" - просто красивое название для рекламы. Представляет собой трансформатор, в качестве вторичной обмотки которого используется труба с водой, которая и нагревается.

---

Трансформатор это одно, вихревой нагреватель - это другое. Там двигатель крутит какую то вундервафлю, которая в воде создает толи кавитацию толи еще что, в общем тепло выделяться вроде как должно. Лично знаю человека, у которого это не работало и он денег с производителей содрал (несколько лет назад этот нагреватель тыщ 70 вроде стоил). Поставил один - не греет, заменили, второй тоже не грел, он вроде судом с них деньги содрал.
Больше я никого не знаю, кто бы такой нагреватель поставил. Слухи расцениваю как сказку.
Ну а трансформатор работать будет, тем более что фишка у него - долговечность, типа не покрывается накипью, как обычный тэн.

в итоге все равно - чудес не бывает) так что на мой взгляд логичнее выбрать то что дешевле+ ремонтопригоднее)))

Аминь!

quote:

---

Изначально написано занятой:

Там двигатель крутит какую то вундервафлю

---

))))

ога, создается кавитация, типо вакуумных пузырьков , которые при схлапывании выделяют тепло. как то так если не ошибаюсь

quote:

---

Изначально написано Дима_С:

которые при схлапывании выделяют тепло.

---

Так вроде бы и должно работать. Может нюансы какие то мешают. В реальных условиях.

quote:

---

Изначально написано занятой:

Трансформатор это одно, вихревой нагреватель - это другое

---

Возможно, спорить не буду. Моему знакомому как "вихревой" пытались продать индукционный котел за 50т.р. Впаривали о огромной экономии энергии и прочей радости .

Кстати, а на каких частотах работает индукционный котел? Нафига в доме дополнительный источник ВЧ энергии?

quote:

---

Изначально написано Андрес:

а на каких частотах работает индукционный котел?

---

Да вроде же частота сети, обычный трансформатор.

Трехфазный трансформатор 50 гц.

Ну тогда не ВЧ

quote:

---

Изначально написано Андрес:

Ну тогда не ВЧ

---

Тссс! Вдруг кто услышит? Да ВЧ котел придумает и продавать начнет

Возможно такие уже есть. Если повысить частоту сети, размер и вес трансформатора резко уменьшаются (пример - сварочный инвертор). Но нужен трехфазный преобразователь мощностью 8-10Квт. Такие давно используются в станках и электромобилях, но цена всего нагревателя будет.... и КПД будет меньше 100%. А если использовать СВЧ как в микроволновке, то КПД будет слишком маленьким. Кстати пару раз видел как отогревали замерзшие чугунные батареи - подключали к ним сварочный трансформатор - вот прототип "индукционного" котла!

quote:

---

Изначально написано Ten:
Кстати пару раз видел как отогревали замерзшие чугунные батареи - подключали к ним сварочный трансформатор - вот прототип "индукционного" котла!

---

и какой это такой "прототип"?
просто трансформатор с мягкой характеристикой используется как источник тока. Принцип выделения тепла такой же как и в ТЭНе, за счет протекания тока по проводнику, физика за 8-й класс..

quote:

---

Колян_Логинов

---

Вот вся печаль, хотел послушать пользователей - опять "теоретиков" на 2 страницы срача хватило и всё...((( печаль.
Вундервафля - порадовали))) хоть не просто так в темку зашёл.

quote:

---

Изначально написано Rddska_03:

хоть не просто так в темку зашёл.

---

Вот просто так и зашел и срач продолжил. Что то дельное сказать то было что?

quote:

---

"теоретиков"

---

кто теорию не знает тот и ведется на всякую фигню...

quote:

---

Изначально написано rip87:

кто теорию не знает тот и ведется на всякую фигню...

---

Вот таких продаваны фигни и не любят

Главное помнить, что чудес и энергии бесплатной не бывает.

quote:

---

Изначально написано Ten:

что чудес и энергии бесплатной

---

Чудеса - тоже ходовой товар. И об этом тоже надо помнить

quote:

---

Что то дельное сказать то было что?

---

было что, не хотел просто какашек в свой адрес..
купил 2,5 месяца назад))) а теперь всем добро пожаловать - какой я не умный и как меня развели!

quote:

---

кто теорию не знает тот и ведется на всякую фигню...

---

молодцы что знаете теорию. в школе, наверняка, 5 была по физике)))

quote:

---

Изначально написано Rddska_03:

купил 2,5 месяца назад

---

Что купил то?

quote:

---

Что купил то?

---

индукционник взял на 5 квт

Как работает-то, не гудит?

quote:

---

Изначально написано Rddska_03:

индукционник взял на 5 квт

---

А что ему, работать должен, я то про вихревые нагреватели говорил.
Плюсы у этого нагревателя есть. Вы посчитали, что они стоят той разницы в цене с обычными тенами. За что же в вас какахами кидаться?

quote:

---

занятой

---

так я и не вам отвечал)))

quote:

---

Как работает-то, не гудит?

---

да нет, чего ему гудеть? пока всё в норме.

Физика-физика Лет 20 назад даже и не думали о нынешних сварочниках . А работали огромными гудящими трансформаторами и вечно греющимися , да и весили они огого... А щас на ремешке , хочеш 2 вари хочеш 5 , и никро его в обвод счетчика не цепляет (не то что старый )
Всем понятно к чему Я веду .
И еще раз хочу услышать отзыв от реального владельца , а не от того у кого по физике в 9 классе 5-ка была .

quote:

---

Изначально написано Колян_Логинов:
Всем понятно к чему Я веду

---

к чему? котел стал меньше по размерам?

Компьютеры тоже стали меньше (в усб-стик некоторые вмещаются вместо комнат), но при этом они так же как и сварочники/котлы не нарушают законов физики Не путайте холодное с солёным, в общем.
Единственный потенциальный плюс индукционного котла - декларируемое отсутствие накипи.. и то, у меня есть сомнения. )
ЗЫ. Кстати, уменьшение размера сварочников и блоков питания напрямую зависит от прогресса в полупроводниках, так же как и уменьшение размеров компьютеров. Гугл же не забанили, можно прочитать почему сварочники стали меньше.

эффект вихревой трубы ранка существует и этого нельзя отрицать, другое дело что там происходит разделение потока на холодный и теплый, и холодный по идее должен кудлато отводится

quote:

---

Изначально написано Ai:

вихревой трубы ранка

---

А разве в вихревом нагревателе именно этот эффект используют? Трубы то Ранка работают. Вроде что то про кавитацию там было? В вихревых нагревателях то?

quote:

---

Вроде что то про кавитацию там было? В вихревых нагревателях то?

---

до меня начинает доходить))) Занятой, тут вихревые индукционники Колян спрашивал! а не вихревые генераторы.

quote:

---

хочу услышать отзыв от реального владельца

---

хочешь отзыв - держи отзыв, за 2 месяца нареканий нет. немного напрягает щелкающая фигулька в шкафу а так работает без проблем, у меня домик на даче - поэтому работает два через пять на полную катушку. поставил в цоколе греет 24 кв дом и мансарда чуть больше. Пока всё, время покажет.

quote:

---

Изначально написано Rddska_03:

вихревые индукционники

---

нет жеж таких
вроде бы

quote:

---

нет жеж таких
вроде бы

---

ни у кого нет, а у меня есть)) у нас на Иже и калаши делали и весты, сейчас и до этого добрались.

quote:

---

Изначально написано Rddska_03:

хочешь отзыв - держи отзыв

---

Гудит? Люди пишут, что индукционники гудят.

И очень интересно он деиствительно моментально нагревает батареи ? (или это все развод) Вам лутьше это знать так как вы именно используете 5*2 его . Мне интересна только эта его функция .

quote:

---

Изначально написано Rddska_03:

а у меня есть))

---

У вас просто трансформатор. На сколько помню, вихревые токи там вроде возникают, так это у всех трансов будет тогда. То есть "вихревой" трансформатор от обычного наличием вихрей не отличается.

quote:

---

Изначально написано SAXYUM:
Гудит?

---

нет, особо не слышно, я на кухне поставил, правда коробом закрыл чтобы вид не портил, выглядят так себе.

quote:

---

Колян_Логинов

---

ну смотри: на регуляторе с настройках выставляешь температуру рабочих дней и температуру выходных. то есть в будни грубо в доме +10 а в выходные как раз к приезду включает на полную. Насчет моментом нагревает - не понятно, но греет исправно. От меня плюс.

quote:

---

То есть "вихревой" трансформатор от обычного наличием вихрей не отличается.

---

да это понятно, для меня главное лишь бы без движка, примерно на 2,5 квт был двигатель в установке - ревел как ужаленный, такой домой не поставишь.

Где в Ижевске приобретал ? 15 киловатник надо

в автоколонне 1226 у них база есть. там и магазин.

ставили пару ВИНов по осени на автобазе площадь офисов 350 м2, и бокса 400 м2 (высота в боксе 6м)все довольны   

сначала имел негативное отношение из-за стоимости в три раза дороже ЭВАНа такой же мощностью , но сейчас прихожу к мнению , что ломаться там нечему, а что это означает ------- сравнивать стоимость тэнов в том же ЭВАНе и ликвидацию возможной аварии в крещенские морозы того же самого ЭВАНа вылетит в копейку и трату нервов (лично бы оценил работу днем в будни 4000 руб, а в праздники или в ночь мин в 7000 руб, и где еще купишь тэн в разгар рождества и еще в ночь)

ТЭН не зазорно иметь и про запас.. У меня работа по замене ТЭН-а заняла 15 минут (3 гайки открутить), неужели за это берут 5 тыщ?
ЗЫ. Мой котел стоил 3000р, аналогичный ВИН 40000р, а может и дороже. Один тэн - 500-700р. Да эти ТЭНы можно хоть каждый год менять %)

Беру назад слова о более простом подключении к системе - соединений гораздо больше.

quote:

---

Изначально написано Starky:

ТЭН не зазорно иметь и про запас..

---

Все ТЭНы одновременно из строя не выйдут. Совсем без тепла не останешься.

Интересно какой у этих ВИНов косинус фи(коэффициент мощности)? Если кто-нибудь понимает о чем речь...
Если это обмотка(трансформатор), то там присутствует паразитная реактивная мощность, которая тупо перегружает током сеть...

quote:

---

LBB

---

слушай а на фото горизонтально расширитель поставлен - его так можно эксплуатировать?

quote:

---

Originally posted by Rddska_03:

слушай а на фото горизонтально расширитель поставлен - его так можно эксплуатировать?

---

о сварочный шов может перетереть грушу, лучше вертикально вниз или вверх. но это теория, я с горизонтальной установкой на отоплении не экспериментировал. хотя на гидробаках для воды перетирает - из-за малого давления в баке

Комплектовали группу безопасности без меня, у меня тоже были сомнения можно или нет, в магазине кто комплектовал посмотрели устройство вертикальных и горизонтальных бачков разницы не увидели ..... посмотрим