Строительство и Ремонт

водяной тёплый пол подскажите

Джиппер 11-11-2015 09:46

quote:
Originally posted by занятой:

а что за помещение справа внизу



Крыльцо
quote:
Originally posted by занятой:

Как раз банное отделение и нужно отапливать в первую голову, чтобы сушилось все хорошо.



Тоже посещала такая мысль, но:
В банном отделении будет эл. каменка. Сложно спргнозировать как часто будет использоватся банное отделение но вероятно не очень. Учитывая что контур тот получается самый короткий и само отделение с увеличенной теплоизоляцией, температура там будет держатся постоянно выше средней (зачем мне это?). А просушить можно и самой каменкой.
Или всётаки я излишне заморачиваюсь?
занятой 11-11-2015 09:55

quote:
Originally posted by Джиппер:

температура там будет держатся постоянно выше средней



все регулируется
quote:
Originally posted by Джиппер:

А просушить можно и самой каменкой.



полом лучше
А если это строение еще и утеплить сверх нормы, то и отапливаться будет только теплым полом, больше ничего не потребуется, да и затрат на отопление будет меньше.

А что за электрокаменка? Очень не рекомендую те, что для "саун" предлагают. В соседней ветке про сауну об этом разговор сейчас ведем.

Александр379186 11-11-2015 10:15

тёплый пол планируется по лагам или в стяжку?
nail666 11-11-2015 10:36

Вопрос не совсем в тему, но не подскажете размеры бани?
p@ks 11-11-2015 11:54

quote:
Изначально написано Джиппер:
Здравствуйте.
длинна трассы трубы 16 не должна превышать 80 м.

это общая длинна контура.

А какой шаг укладки планируется? У меня на 50 м2 в доме уложено 3 контура по 70 метров (+- 5 метров).

Александр379186 11-11-2015 12:29

не хочу в дальнейшем дублировать тему. разберемся здесь. Предстоит монтаж теплого водяного пола по лагам. Интерисует ВСЁ!!!. Диаметр труб, обьем котла, насос, различные переходники, регуляторы и разные хитрости и премудрости. Буду особо благодарен.
занятой 11-11-2015 13:15

quote:
Originally posted by Александр379186:

Предстоит монтаж теплого водяного пола по лагам. Интерисует ВСЁ!!!



Все же лучше новую тему начать. Либо на форумхаусе почитать для начала.
stikke 11-11-2015 19:57

хочу сказать что чем больше длина и уже труба, тем мощнее придется ставить насос,
Джиппер 11-11-2015 20:03

quote:
Originally posted by Александр379186:

тёплый пол планируется по лагам или в стяжку?



в стяжку
quote:
Originally posted by nail666:

Вопрос не совсем в тему, но не подскажете размеры бани?



5,5*6,5 по центрам
quote:
Originally posted by p@ks:

А какой шаг укладки планируется?



думаю 125-150
Джиппер 11-11-2015 20:04

а у 20 трубы какая длинна допускается?
Fuego_00 11-11-2015 21:52

quote:
А какой шаг укладки планируется?


думаю 125-150



А пробовали 16 pert загнуть на 150? могу дать попробовать.
Джиппер 11-11-2015 21:56

если честно то не пробовал.
Читал на форумхаусе люди и по 5 см гнуть умудряются а 150 это стандартный шаг.
Джиппер 11-11-2015 22:00

Данные одного известного производителя:
Мин. радиус изгиба вручную, мм 16-80 20-110 25-115 32-160
правда это не PERT а PEX
Fuego_00 12-11-2015 09:34

Да да это сказка про 5 диаметров. Заламывется по факту. Реально минимум который хорошо ровно получался это R=100мм. т.е. шаг 200мм. или на концах петель делать уширения на загибы.
Starky 12-11-2015 10:10

У меня PEX c радиусом 5см загнут перед стеклянной дверью (шаг змейки 10см). И если написано, что длинна "не должна превышать 80м", это вовсе не значит, что надо делать именно 80м, лучше меньше, заодно и пол равномернее будет нагрет.
Fuego_00 12-11-2015 10:22

quote:
У меня PEX c радиусом 5см загнут перед стеклянной дверью (шаг змейки 10см)

и не заужен проход? колдун однако. Про PEx не скажу, PE-rt заломится. да и загнут на U? или на Г?
Джиппер 12-11-2015 10:35

quote:
Изначально написано Fuego_00:

PE-rt заломится



Хочу уточнить: вы про обычный pert говорите, или металлопластик (pert-al-pert)
Джиппер 12-11-2015 11:35

quote:
Изначально написано djonnius:

но неучтено место установки слива в мойке



между трубами расстояние 150, неужели я туда трубу 100 не размещу?
quote:
Изначально написано djonnius:

прогрев зимой



А зачем его зимой прогревать? под баней подполье 1,2 м утеплённое.
Starky 12-11-2015 12:26

quote:
Изначально написано Fuego_00:

и не заужен проход? колдун однако. Про PEx не скажу, PE-rt заломится. да и загнут на U? или на Г?



Гнул с пружиной, конечно. Загнут на U, я ж говорю, змейка в этом месте. Вообще, у меня шаг от 15 до 20/25 см по дому. У стен ближе, к центру реже. Перед дверями помельче еще.
Джиппер 12-11-2015 19:08

Спасибо всем за участие. В процессе пришёл к такому решению:
прошу оценить.
1469 X 1754 736.4 Kb водяной тёплый пол подскажите
Fuego_00 12-11-2015 20:34

в сан. узле под всей площадью трубы. Зачем? и не боитесь?
Джиппер 12-11-2015 21:08

Другого отопления по крайней мере в сан узле не планирую, поэтому для максимального обогрева. А чего боятся-то?
занятой 12-11-2015 21:10

quote:
Originally posted by Джиппер:

участие



Вы еще не ошибитесь в печке! Электрокаменки - суховоздушки это зло. Для здоровья.
занятой 12-11-2015 21:19

quote:
Originally posted by Джиппер:

А чего боятся-то?



А унитаз к полу как крепиться будет? Или, если навесной, то его система все равно к полу будет крепиться.
Fuego_00 12-11-2015 22:14

Ночной горшок как в оригинальном Версале.
Джиппер 13-11-2015 08:47

quote:
Изначально написано занятой:

А унитаз к полу как крепиться будет?



Вот тоже интересный момент. Рассматриваю 2 варианта:
1 Заложить крепление на стадии заливки стяжки
А из второго вытикает вопрос. Какая максимальная толщина стяжки на "тёплый пол"? Про минимум 5 см читал, а вот про максимум что-то не нашёл. Если залить см 15-20 то и монтаж анкеров можно произвести со спокойной душой что они до труб тупо не достанут.
По факту от плиты на которой стоит строениу до "0" чернового пола нужно использовать 35 см. Если подскажите "пирог", буду благодарен.
Джиппер 13-11-2015 08:59

quote:
Originally posted by Fuego_00:

Ночной горшок как в оригинальном Версале.



Наверное это в какой-то степени стильно, но боюсь что краене не практично.
Starky 13-11-2015 09:32

У меня унитаз герметиком силиконовым к плитке приклеен. Было ОЧЕНЬ сложно отодрать его при ремонте.
Джиппер 13-11-2015 09:54

quote:
Originally posted by занятой:

Электрокаменки - суховоздушки



почему суховоздушки? такая-же каменка на которую подливается вода. всё как на дровах, только нагрев тенами. Поправьте если не прав.
Джиппер 13-11-2015 09:55

quote:
Originally posted by Starky:

У меня унитаз герметиком силиконовым к плитке приклеен



А ещё есть такая весчь - СКОТЧ.
Starky 13-11-2015 10:51

quote:
Изначально написано Джиппер:

А ещё есть такая весчь - СКОТЧ.



Подозреваю, некоторые виды двухстороннего скотча вполне бы подошли, вот только ценник негуманный. Я тоже скептически относился к такой идее (не моя, если что), а уж мой отец...
Однако, унитаз стоит "как влитой" уже 3 год (не считая момент когда мне пришлось его отдирать - я реально больше часа промучался). Плюс - не надо закладных никаких. Минус - в унитазах есть дырки под болты, и они остаются незакрытыми (но можно замазать герметиком).
Джиппер 13-11-2015 11:10

Наверное подобное решение имеет месть быть, но альтернатива завалится вместе с унитазом в самый ответственный момент на бок заставляет меня перестраховатся и забурить пару анкеров. Но после вашего поста пришол к выводу что анкеров на 70-100 будет вполне достаточно, что подтверждает мои мысли по поводу целостности трубы после установки сантехники без всяких закладных.
Starky 13-11-2015 11:42

quote:
Изначально написано Джиппер:

Наверное подобное решение имеет месть быть, но альтернатива завалится вместе с унитазом в самый ответственный момент на бок заставляет меня перестраховатся и забурить пару анкеров. Но после вашего поста пришол к выводу что анкеров на 70-100 будет вполне достаточно, что подтверждает мои мысли по поводу целостности трубы после установки сантехники без всяких закладных.



Если учитывать, что я час-два унитаз отковыривал, я не знаю что надо с ним сделать, что бы он свалился.. Скорее сам унитаз сломается.
zvm 13-11-2015 12:13

quote:
Изначально написано Starky:
У меня унитаз герметиком силиконовым к плитке приклеен.

У меня так же. Если унитаз использовать по назначению, а не в качестве табуретки для вкручивания лампочки ))), то запаса прочности хватает, имхо.

занятой 13-11-2015 14:02

quote:
Изначально написано Джиппер:

такая-же каменка на которую подливается вода



Не видал таких, на которые можно воду лить. А то, что будет и правильный пар вырабатывать и безопасно - у нас в магазинах не торгуют.
Джиппер 13-11-2015 14:41

quote:
Изначально написано занятой:

Не видал таких



Я собственно тоже не искал.
при беглом поиске в яндексе http://polyteh.com/kri.php как пример что в ней не так?
Помогите разобратся, я реально не понимаю что от печи нужно такого особенного чтоб она не вредила здоровью?
Джиппер 13-11-2015 15:14

Вообще в моём понятии каменка - это печь с камнями, камни там для нагрева, нагреваются они для того чтоб на них плескать воду, вода испаряется. Где в этой схеме суховоздушка?
занятой 13-11-2015 15:18

quote:
Изначально написано Джиппер:

я реально не понимаю что от печи нужно такого особенного чтоб она не вредила здоровью?



Лишь бы сухого жара не было, как в "саунах", Вот про "сауны", рекомендую почитать.
Там еще про кондиции пара много написано. Может печка, что вы ссылку приводите и выдаст нужное, не знаю, дай то бог.
Есть еще печки, одну сделал Василий Куценко из Одессы, аквапечь у него, есть электрический вариант, другую - Маслов, у него есть бренд "Эталонная баня Маслова" , у него ценники совсем конские. Но есть все основания полагать, что есть за что.
занятой 13-11-2015 15:20

quote:
Изначально написано Джиппер:

нагреваются они для того чтоб на них плескать воду,



А вот смотря до какой температуры нагревается. 600-700 - можно получить легкий пар. Может с 500 еще. А вот если до 300, как в печках топи и мойся - будет влажный и обжигающий пар. Никакого с него удовольствия. Обжигает и не греет.
Джиппер 13-11-2015 15:46

Спасибо за информацию, я учту когда займусь вопросом , возможно даже создам тему и подискусирую с вами по этому поводу.
А в этой теме пока не дождался ни от кого ответа по толщине стяжки над трубами тёплого пола и рекомендаций по "пирогу" устройства пола.
занятой 13-11-2015 16:22

quote:
Изначально написано Джиппер:

над трубами тёплого пола



5 см. Над трубой. Минимум.
занятой 13-11-2015 16:23

quote:
Изначально написано Джиппер:

подискусирую с вами по этому поводу.



а, что там дискутировать, все на своей шкуре пробуется
Джиппер 13-11-2015 17:59

quote:
Изначально написано занятой:

5 см. Над трубой. Минимум.





про минимум я знаю. Меня интересует максимум.(суть вопроса описывал выше)
quote:
Изначально написано занятой:

а, что там дискутировать, все на своей шкуре пробуется





Вот опыт чужой шкуры самый ценный, дабы свою не портить.
занятой 13-11-2015 18:30

quote:
Изначально написано Джиппер:

Меня интересует максимум.(суть вопроса описывал выше)



По идее без разницы, на сколько толще будет. Добавите термоинерции и все. С другой стороны, толще 100 мм - наверное уже неразумно будет. Лучше все же в месте крепления трубы в стороны раздвинуть, сфоткать это место, может чертежик сделать. Чтобы исключить повреждение трубы.
stikke 27-09-2016 19:11

Вопрос:
Есть теплый пол на основе смесительного клапана насоса и гребенок на пять петель. пристрой построил еще добавил три петли. заменил насос по мощнее. в итоге одна петля плохо греет.
варианта два длинная корявая петля или много см раствора 12см получилосью. Вот думаю если не продавливает, решил поставить насос2(предыдущий остался) МОЖНО ЕГО ТАК СТАВИТЬ? не хотелось изза одной петли ставить смесительный клапан.
семь петель греет нормально одинаково. все устраивает.
СХЕМУ ПРИЛОЖИЛ.
Fuego_00 27-09-2016 20:28

насос 2 в обратке получается. при таком подключении все вообще пойдет мимо контуров.
stikke 27-09-2016 21:00

есть варианты че придумать?
Fuego_00 27-09-2016 21:41

насос переместить после коллектора. те между клапаном и коллектором в синей ветке. ну или просто в послед первому рядом. и прижать вентилями остальные контура по расходу.
МагазинДляСантехника 28-09-2016 07:55

здравствуйте

1/ нет. не прогреет пол обраткой. бесполезно. мокрицы не поймут,
что под ними нагрев

2/ все верно. чем короче, тем эффективнее. петли должны быть
не только короткими, но и еще одной длины.

МагазинДляСантехника 28-09-2016 07:59

quote:
Originally posted by Джиппер:

Читал на форумхаусе люди и по 5 см гнуть умудряются а 150 это стандартный шаг.


шаг укладки и радиус загиба - это про разное.

там где загиб трубы, у стен помещения к примеру, там загиб может соприкасаться
с соседним загибом и шаг между загибами будет 5см,
при этом шаг между трубами действительно будет 15см

МагазинДляСантехника 28-09-2016 08:10

quote:
Originally posted by Джиппер:

Меня интересует максимум


мало настолько богатых людей, чтобы заливать максимум над ТП.
тепло сквозь 10 см пробьется много хуже, чем через 5см.
дровяные кирпичные печи нам в пример. при толстой стенке
дрова прогорят, тепло вытянет в дымоход, кирпич ничего не поймет.

а 5см это для того, чтобы тепло равномерно распределилось на
поверхности пола под стопой. топить глубже и не требуется

МагазинДляСантехника 28-09-2016 08:15

можно ведь утопить трубу ТП глубже только под унитазом.

у унитазов есть разная подошва.

эконом унитазы как грибы. тоненькая ножка и огромная шляпа.
не устойчивые. а вдруг опрокинется вместе с приклеенной плиткой.

а дорогие унитазы как кубы или даже пирамидки.
такие не опрокинуть, если они приклеены и если встать на край

Fuego_00 29-09-2016 06:49

quote:
а вдруг опрокинется вместе с приклеенной плиткой.

quote:
а дорогие унитазы как кубы или даже пирамидки.

))) в цитатник надо такое заносить.

МагазинДляСантехника 29-09-2016 10:43

я не очень понял, это глупость или восхищение.
и не знаю то ли мне послать, то ли посмеяться.

плитка бывает мелкоформатная.
ножка унитаза бывает с маленькой площадкой, которая может оказаться на резанной плитке.
теплый пол расширяет и сужает стяжку, что ведет к трещинам.
трещины ведут к отстреливанию плитки.

если встать на край приклеенного к плитке унитаза, то будет опрокидывание.
при этом унитаз не каленный и разбивается на крупные острые гильотины.

Fuego_00 29-09-2016 20:52

quote:
теплый пол расширяет и сужает стяжку, что ведет к трещинам.
трещины ведут к отстреливанию плитки.


сижу и думаю что я не так сделал?
ZX-ruban 30-09-2016 06:34

quote:
Изначально написано МагазинДляСантехника:

теплый пол расширяет и сужает стяжку


Вы таки определитесь "расширяет" или "сужает" стяжку

Дима_С 10-10-2016 15:12

а чот схемку не догнал , второй насос лишний очень ))

------------------
Подпись
Наша работа: https://izhevsk.ru/forummessage/153/4025264-0.html