Gridmenxxl 03-11-2015 18:49
мне нужен только из бруса - как хранить сырой брус - хочу его хранить в гараже где нет доступа к солнцу - как лучше будет ?
rip87 03-11-2015 19:13
quote:
Изначально написано Gridmenxxl:
как хранить сырой брус
а зачем его хранить? Строить в зимний период...
Хотя можно и сложить в штабель, перекладывая рейками, но сверху нужно будет всё это ещё хорошо утяжелить, чем нибудь, кирпичей наложить или плиту бетонную положить..Было бы желание, предотвратить коробление можно...
Gridmenxxl 03-11-2015 19:33
ну да яж скоро его куплю - где то в декабре может уже -вот и спрашиваю как его хранить - мое место болотистое скажем так вот я и из бруса хочу построить так как пеноблок или кирпич даст трещину так думаю - и так хочу где то 1.5 или 1.8 поднять из кирпича - а там 3 метра из бруса - подскажите может кто знает где можно найти проект простого дома на 7 и 9 без излишеств - ну там перегородок и прочего
Gridmenxxl 03-11-2015 20:03
ну не слишком болотистое - как сделать фундамент - пойдут ли для дела пластиковая или как его там арматура ? короче сделаю фундамент а потом присыплю вокруг него глиной ) а что подойдет и фундамент 1 глубиной потом песок хорошенько утрамбованный , до песка где то 1.3 метра , потом идет пластиковая арматура - как вам такой вариант - ведь брус будет не такой массивный как кирпича давление
занятой 03-11-2015 20:14
quote:
Originally posted by Gridmenxxl:
как сделать фундамент - пойдут ли для дела пластиковая или как его там арматура ?
Исследование земли сделать надо обязательно, после уже думать, какой фундамент делать, может вам плита лучше будет, а может и МЗЛФ с утеплением по периметру пойдет. Ну и не надо в фундамент пластик сувать, металлическая арматура рулит.
Gridmenxxl 03-11-2015 20:16
нужен еще проект - от фундамента до крыши - цоколь будет высотой 1.5 м - дальше брус на 150 высотой 3 метра , на цоколе будут на 1ю5 метра балки для пола и потом после бруса балки потом уже крыша - вот бы проект какой нибудь простейший ) буду очень признателен - если понравится могу и кинуть деньжат )
focus 2 03-11-2015 22:54
Брус нужно хранить в помещении с очень очень хорошей вентиляцией, так как если это будет сосна она может по крыться грибком (синькой) и ее только на дрова потом. Посещение должно быть темным без попадания солнечных лучей. Прокладки между рядами бруса должны быть обязательно сухим порода дерева значения не имеет. Расстояние между прокладками 1-1,5м. Также рекомендую обработать брус каким нибудь антисептиком (можно даже дешевым типа пирилакса, им можно при минусовой температуре пользоваться) чтобы дополнительно обезопасить себя от грибков. Если будут еще вопросы по строительству обращайтесь. Делаем любые сооружения из древесины.
focus 2 03-11-2015 23:01
По поводу толщины хочу сказать следующее: если делать из обычного бруса нужно очень хорошо конопатить все стыки и не один раз... Если тепло потерь по швам не будет то в таком доме вы не замерзните, стоимость отопления не будет космической. В таком доме у меня живут родители уже лет 5. Сам проживаю в доме из профилированного бруса 150мм. Все тоже самое только никакой конопатки швоф+внешний вид красивее. Согласен что чем больше тем лучше, но и ваш вариант будет не плох.
focus 2 03-11-2015 23:04
Не парьтесь берите брус по 6м. Со стыкуете в шахматном порядке и все гуд. Брус можно найти хорошего качества и по цене в пределах 6200-6400 за куб. Если нужно могу дать контакты.
XBOCTuK 03-11-2015 23:08
Вопрос к Старки. По поводу кирпич+дерево. Домик планирую в стиле шале, те по умолчанию их так и делают. Какие косяки могут выплыть от такой комбинации?
Паук2112 03-11-2015 23:13
брус идеально сохранить не получиться. при изготовлении бруса выпиливают середину . напруга в древесине не снимается. при сушке напрежение по волокнам все равно выгнет как нужно дереву. процентов 15 барите больше длинномера потом его докупить проблема большая.
Fuego_00 04-11-2015 09:58
с лесом в УР беда. пилят то пилят по такое г.. потом в руки брать страшно - или пропеллер или сабля. или все вместе. Ищите где нибудь в северных районах по знакомству.
ps4 04-11-2015 11:13
с сарапуле на дискоковй смотрел - отличное качество.
Gridmenxxl 04-11-2015 11:26
и сколько будет стоить 1 куб и доставка - то я заказал местному из деревни - так я ему чет не доверяю - сказал что 9 метровые горбом выходят а 6 я даже не знаю что сказать еще в добавок по 6500 продает - ему уже нужно очень идеальный брус пилить за такую цену - короче буду угольником проверять его брус и линейкой если не понравится скажу чтоб снизил до 6 тыщ ) тем более у него ленточная пилорама - так вот я ж ему могу высказать претензии на счет бруса - если где то будет не 150 а например 155 и 145
ps4 04-11-2015 12:10
пилят после предоплаты ведь, в этом весь секрет
Gridmenxxl 04-11-2015 12:22
пилят после предоплаты ведь, в этом весь секрет - я ему деньги только после бруса отдаю )
Gridmenxxl 04-11-2015 12:29
насчет кирпича - а изкм как идет маркировкой - м 150 или м 200 ? или же марки - это тдельный вид кирпича - вот это не могу понять - знаю что М200 выдерживает высокую нагрузку - но вот изкм ли это иль отдельный кирпич
ps4 04-11-2015 13:03
не скажу цену, можете сами узнать. после сборки брус все равно уводит, щели толщиной до 5см могут появиться, придется вам его утеплять снаружи и получится каркасник, который изначально предлагали вверху.
занятой 04-11-2015 13:42
quote:
Originally posted by ps4:
придется вам его утеплять снаружи
и конопатить изнутри, несколько раз.
p@ks 04-11-2015 14:03
quote:
Изначально написано Gridmenxxl:
Я хочу построить дом из бруса
дайте дельный совет
даю совет - если брус - то только профилированный и крайне желательно - клееный.
Если зелека профилированный - то со станка сразу на стройку,пока не повело.
Хранить зеленку - бред.
150х150 - только под утепление. Минимум 200 мм.
А вообще зря советы бывалых игнорируете. В Вашем случае каркасник - хороший вариант.
Gridmenxxl 04-11-2015 14:55
подскажите где можно купить профилированный брус
занятой 04-11-2015 15:59
Может на ваймовый дом обратите внимание?
занятой 04-11-2015 16:02
И отделка есть изнутри и снаружи, и утепление нормативное. И конопатить не надо. Недешево правда.
Gridmenxxl 04-11-2015 16:04
да нет мне б лучше брус а еще лучше профилированный брус по низкой цене
Паук2112 05-11-2015 12:22
quote:
Изначально написано Gridmenxxl:
да нет мне б лучше брус а еще лучше профилированный брус по низкой цене
профилированный брус самому не собрать .кто прогоняет тот и собирает . по другому получится уведенного может быть много .
p@ks 05-11-2015 08:45
quote:
Изначально написано Паук2112:
профилированный брус самому не собрать .кто прогоняет тот и собирает . по другому получится уведенного может быть много .
Выше писал - зеленку надо сразу собирать. Буквально через неделю - полторы уже поведет. А летом на солнце еще быстрее. В сборке ничего сложного нет, соберет хоть кто.
p@ks 05-11-2015 08:51
quote:
Изначально написано занятой:
Может на ваймовый дом обратите внимание?
изучал в свое время. По цене выходило совсем не бюджетно. А так да - интересная технология.
занятой 05-11-2015 09:59
quote:
Originally posted by p@ks:
По цене выходило совсем не бюджетно.
А если сравнивать корректно? В смысле утепления? Брус+утепление+вентфасад... Уверен, примерно одинаково выйдет.
ps4 05-11-2015 10:13
обычный брус из под диска, он почти шлифованный приедет,снять фаску можно самому.цена как у доски.потом вата мокрым способом + облицовка на вкус хозяина. только одна цена без работы профилированного в два раза дороже зеленки.
занятой 05-11-2015 10:55
quote:
Originally posted by ps4:
потом вата мокрым способом + облицовка на вкус хозяина.
Эт правильно, но надо еще усадки дождаться, а это пару лет наверное. Срубы вон 5 лет садятся вроде как, брус - побыстрее высохнет.
ps4 05-11-2015 11:01
мы ведь не ищем легких путей. сосед сказал, что из дерева дешево, нужно ему верить,даже не проверяя элементарно расчеты.
freelance 05-11-2015 11:05
автор видимо ищет себе приключений на заднюю точку. я вот не понимаю одного - коли нет денег у тебя, зачем ты их тратишь на всякую муйню? нет денег на нормальные материалы - сиди копи. или потрать на отдых, образование. положи в банк в конце концов. только не трать их без толку.
хочешь дешевый деревянный дом - строй из бревна. надо ровную стену - внутреннюю сторону обрежь. хочешь нормальный деревянный дом из бруса - клееный брус.
хочешь дешевый "деревянный" дом с ровными стенами - строй каркасник.
занятой 05-11-2015 12:00
quote:
Originally posted by ps4:
мы ведь не ищем легких путей. сосед сказал, что из дерева дешево, нужно ему верить,даже не проверяя элементарно расчеты.
И так, касаясь всего. Посмотришь, как народ фундаменты делает... А мансард неправильно устроенных я сколько повидал... 80-90% из виденных!!!
quote:
Originally posted by freelance:
нет денег на нормальные материалы - сиди копи.
каркасник можно и поэтапно строить, сарай возвел, потом на утеплитель скопил
КОПЕЙК@ 05-11-2015 12:13
quote:
Изначально написано freelance:
автор видимо ищет себе приключений на заднюю точку.
А ты не умничай!
А то сколько народу без работы оставишь:
- бетонщики, которые могут залить ленточку по грунту и усилить её сваями, связав всё пластмассовой арматурой (потому что она легче, прочнее и не ржавеет!).
- лесопильщики, которые нарежут сосновый брус из любой породы сухостойной древесины.
- срубосборщики, которые обладают уникальной технологией сборки срубов гвоздями на 200.
- конопатщики, вооружённые герметиками по дереву.
- гипсокартощики, устраняющие все продувания в надоевшемдеревянномсарае.
- электрики, бюджетно выполняющими проводку в деревянных строениях по всем нормам и стандартам, в медной бесшовной трубе, на изоляторах из китайского фарфора
- программисты, дающие кучу советов на форуме.
- вечнозудящую жену и тёщю
и пр.пр.пр
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
ps4 05-11-2015 12:13
массандра ведь дешевле, чем нормальный этаж, да...
rip87 05-11-2015 12:50
Оффтопите господа, человек спросил где купить брус, а Вы ему про каркасники...
КОПЕЙК@ 05-11-2015 14:07
quote:
Изначально написано rip87:
Оффтопите господа, человек спросил где купить брус
ну, у меня родственничек в Главове поставил себе нынче дом из бруса. Домик 12х9 в полтора этажа. Заказывали всё разом - проект, лес, монтаж под крышу. Контора находится в Перми, делают из сушёного профилированного бруса 190х145мм. После утверждения проекта срубили/обстрогали/пропитали за месяц примерно и потом на монтаж ушло ещё 3,5-4недели.
вроде как под 1,8ляма вышло.
ещё подробности нннадо?
ЗЫ: хоть и сушёный, строганый и профилированный - один чёрт некоторые брёвна рвёт и ведёт. Но за счёт того, что собрано всё на болтах с пружинами щели почти не расползаются)
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
dtpudm 05-11-2015 14:12
quote:
Изначально написано Gridmenxxl:
дайте дельный совет
занятой 05-11-2015 17:00
quote:
Originally posted by rip87:
Оффтопите господа, человек спросил где купить брус, а Вы ему про каркасники...
Так ведь от всей души жеж
и как говорится, хозяин - барин, советы послушал от людей, а сделал, как у соседа Ну а еще и ветка есть Стройматериалы и инструменты - спрос, там и запрашивать надо.
занятой 05-11-2015 23:03
Кстати, а вот интересно, чем же лучше брусовой дом, чем тот же каркасник, отделанный имитацией бруса? Вот чем? У финнов видео видал, так там, видимо для больших любителей внешнего вида дома "под брус" не только имитацией бруса стены снаружи обшивают, а еще и эдакие торцы бруса по углам и по стенам встраивают, внешне выглядит как из клееного бруса домик. Изнутре - эковата, потом крафтбумага для снижения паропроницаемости и потом или гипсокартон, или отделка доской. Вроде Скандитек технология называется. Документ по ссылке есть, блин, кто бы занялся такое делать у нас.
Andreyyyy 06-11-2015 09:16
quote:
Изначально написано занятой:
Кстати, а вот интересно, чем же лучше брусовой дом
Тем что деревео, впитывая/отдавая влагу регулирует микроклимат в помещении в отличае от каркасника, в котором без грамотно организованной вентиляции жить нельзя
rip87 06-11-2015 09:22
Надо ещё быть ретроманом, чтобы постоянно дерево в доме наблюдать, только как дачный вариант...
p@ks 06-11-2015 10:06
quote:
Изначально написано rip87:
Надо ещё быть ретроманом, чтобы постоянно дерево в доме наблюдать, только как дачный вариант...
Ну если судить по бревенчатым деревенским/дачным домикам 5х5, 6х6 и т.д - тогда конечно уныло.
Если посмотреть на современные дома из клееного бруса правильно обработанные с продуманным дизайном, как то язык не поворачивается назвать их дачный вариант. Хотя на вкус и цвет...
rip87 06-11-2015 10:22
quote:
из клееного бруса правильно обработанные
сомневаюсь, что этот материал
quote:
регулирует микроклимат в помещении
...)
p@ks 06-11-2015 10:31
Но тем не менее - он деревянный.
rip87 06-11-2015 10:42
так и каркасостроители скажут что их дома - деревянные )
занятой 06-11-2015 12:06
quote:
Originally posted by Andreyyyy:
Тем что деревео, впитывая/отдавая влагу регулирует микроклимат в помещении в отличае от каркасника, в котором без грамотно организованной вентиляции жить нельзя
каркасник, утепленный эковатой, в пароизоляции обычно не нуждается. Может крафтбумага максимум.
quote:
Originally posted by rip87:
так и каркасостроители скажут что их дома - деревянные )
Дерево состоит из целлюлозы. Эковата - тоже. Бура и борная кислота - не испаряются, не "фонят". Так что каркасник с эковатой - деревянный дом с био и пожарной защитой.
ps4 06-11-2015 18:10
кто-то живет в каркаснике, как у вас с мышками дела?
Starky 06-11-2015 19:01
Кошка приносит с поля и из старого (бревенчатого) дома.. В основном дохлых
В старом доме как-то отпустила живую.
А так, в доме и стенах нету, за кошкой следим %)))
ЗЫ. В каменных домах они тоже живут. В кирпичной пятиэтажке как-то из щитка на меня вывалилась одна. (зря - у меня две кошки жили). У тестя кирпич, но мышки есть - ходят через дырки в полу.
Паук2112 06-11-2015 19:39
quote:
Надо ещё быть ретроманом, чтобы постоянно дерево в доме наблюдать, только как дачный вариант...
с трудом представляю материал который лучше дерева !!! просветите ?
Starky 06-11-2015 19:48
В первую очередь, деревянный дом ХОЛОДНЫЙ, вентиляцию нормальный дом требует по любому, так что про "микроклимат" не надо тут.. Но, кстати, вариант с продуванием стен в деревяшке не исключен.. Горючесть тоже повышенная, в этом плане меня гипсокартон больше устраивает - хоть какая-то защита. Цена тоже не маленькая обычно.. Ну и усадка еще, к тому же дерево от влажности постоянно обьем меняет..
rip87 06-11-2015 19:51
какой-какой, гипсом изнутри каркас обшить а потом хоть венецианкой....
деревянные стены - похоже на деревню...
ага про микроклимат задолбали уже и про это "дышит"...?
Вентиляция в любом доме нужна иначе сырость будет...
а самый прикол, когда изнутри бревно гипсом обшивают а снаружи виниловым сайдингом облепляют...))
ах да, забыл, ещё скрытую проводку потом в бревне делают, ПУНПом..
ps4 06-11-2015 21:56
в чем прелесть дерева не пойму, окромя, что можно гвоздь забить?
rip87 06-11-2015 21:59
горит хорошо
Starky 06-11-2015 22:04
Через дом от меня бревенчатый домик как-то загорелся... Это жесть - огромный костер, потушить нереально.
ps4 06-11-2015 22:17
это уже крайности , любой дом изнутри напичкан горючими материалами, мне с точки зрения строительства интересно
Паук2112 07-11-2015 12:13
quote:
Изначально написано ps4:
в чем прелесть дерева не пойму, окромя, что можно гвоздь забить?
в натуральности . в запахе.
ps4 07-11-2015 21:08
расскажите это НОРТникам
rip87 08-11-2015 04:10
для запаха можно и елочку натуральную из лесу под новый год поставить )
Andreyyyy 08-11-2015 10:28
Бесконечный спор сторонников натурального (дерево, камень) и людей, предпочитающих гипсокартоновые коробки, обложенные утеплителем.
SLY' 08-11-2015 10:35
если внутри гипса да еще обои виниловые, какая разница из чего стена?
Starky 08-11-2015 10:55
Каркас состоит из дерева, гипс тоже вполне натуральный, эковата = бумага = целлюлоза тоже вполне натуральная (хотя какая разница за пароизоляцией то). Внутри у меня в основном покрашенные стены, а краски в большинстве своем делаются тоже на основе вполне себе обычных минералов.
ЗЫ. Свежее дерево вполне себе может "фонить" формальдегидом, да и вся модульная мебель из дсп этим грешит.
Andreyyyy 08-11-2015 16:46
Неужели все это стоит того, чтобы в конечном счете всего лишь навсего платить немного меньше за газ, жадный у нас народ......
занятой 08-11-2015 17:03
quote:
Originally posted by Andreyyyy:
жадный у нас народ......
Не жадный, а разумный. И в перспективе, все это неплохо окупится.
rip87 08-11-2015 20:07
quote:
Изначально написано Andreyyyy:
всего лишь
про класс горючести дерева напомнить?
И вообще когда всё внутри из дерева - это просто безвкусица, китч, и просто некрасиво..
Выглядит по деревенски и всё...
занятой 08-11-2015 20:24
quote:
Originally posted by rip87:
И вообще когда всё внутри из дерева - это просто безвкусица, китч, и просто некрасиво..
Ну, не скажи, перед Чайковским, справа, кафешка есть, так очень даже красиво сделано.
Когда то блокхаусом отделку вел на двух объектах - не сказал бы, что кич. Очень даже красиво получилось.
Не нашел пока фотки с другого объекта, к прискорбию. Блокхаус горизонтально, все углы фрезерованные, закрытые внутренними и внешними уголками-опанелками. Просто супер. Как вспомню, бревна вырубать под опанелку, да шлифовать все это...