Строительство и Ремонт

Откатные ворота

Volt und Fitting 24-08-2015 11:23

и не вопрос) потребности и возможности у всех разные. кому то лопату в руки,кому то счет за электричество....
olya1609 25-08-2015 10:06

А кто что думает про фундамент для откатных ворот на винтовых сваях?
Плюсы минусы, стоимость по сравнению с бетонированием?
zoomIZH 25-08-2015 11:53

насколько я знаю, фундаменту из винтовых свай тоже нужна верхняя обвязка. Применительно к воротам придется так же соединять и бетонировать между собой столбы. Не вижу здесь удешевления или упрощения, лишний геморр со спецтехникой и удорожание.
zoomIZH 25-08-2015 11:57

саморегулирующийся кабель для подогрева зоны отката считаю сомнительным удовольствием. Зимой к забору обычно надувает до 1,5-2 метров сугробы. Кабель растопит максимум 10 см под снегом в районе прокладки, остальная часть сугроба останется и все-равно будет мешать откатить ворота. Без лопаты никуда...
stalemer 25-08-2015 15:17

quote:
Изначально написано olya1609:

А кто что думает про фундамент для откатных ворот на винтовых сваях?
Плюсы минусы, стоимость по сравнению с бетонированием?



....во...начинается движение в нужном векторе. Не знаю , кто из местных воротничков первый допрет до этого. Минусов не вижу, пугает - новизна....проще закопать 2 куба бетона
Стоимость 2-х сваи ...2500-3500 руб, работа...своя или наемная....копать яму под интернетный 2-х кубовый фундамент и заливать бетоном все ж дороже.
Самое главное - ворота в проем можно ставить за один день, это можно сделать уже сейчас , есть ворота, есть в Ижевске готовые комплекты для самостоятельной установки....
quote:
Изначально написано zoomIZH:

насколько я знаю, фундаменту из винтовых свай тоже нужна верхняя обвязка.



Тот же швеллер, который в бетон заливают под тележки.
olya1609 25-08-2015 16:09

quote:
Изначально написано zoomIZH:

Просторы интернета предлагают купить комплект направляющей и ролики с уловителями в диапазоне от 9 000 до 13 000 рублей



Комплект уже выбрали? В Ижевске или из другого города повезете?
donskoi 25-08-2015 17:34

quote:
Изначально написано zoomIZH:
Очень хочется установить на даче откатные ворота, без автоматики!

А ни кто не думал в сторону заказа роликов у токарей, да хоть здесь же на форуме, "промзона" ветка. Если понимать что надо, по моему будет намного лучше магазинного.

Вот только с автоматикой такой фишки не выйдет

Андрес 26-08-2015 08:08

quote:
Изначально написано stalemer:
Самое главное - ворота в проем можно ставить за один день, это можно сделать уже сейчас , есть ворота, есть в Ижевске готовые комплекты для самостоятельной установки....

Самое главное: эти ворота, которые есть, они вас устраивают? Потому что в этой теме от вас одна критика без примеров правильных ворот:

quote:
Изначально написано stalemer:

Такие ворота вталкивают уже 20 лет!

Мысль у меня одна - продают морально устаревшие ворота по завышенной цене.

Ещё раз повторюсь - большинство фирм, частников предлагают морально устаревшую классическую схему откатных ворот. Потолок технической мысли и практических навыков....квинтэссенция 20 летнего развития ремесла.


А по винтовым сваям - согласен с вами, сам удивляюсь, почему их еще не взяли на вооружение.

stalemer 26-08-2015 12:13

quote:
Изначально написано Андрес:

Самое главное: эти ворота, которые есть, они вас устраивают? Потому что в этой теме от вас одна критика без примеров правильных ворот:



Родное дитя всегда милее ...все ест, в смысле кушает. Есть ворота, дорабатываю комплекты, будет по комплектам новая тема в соседней ветке, есть на форуме тема...была инфа здесь, но модератор подчистил.
zoomIZH 26-08-2015 15:28

quote:
Изначально написано olya1609:

Комплект уже выбрали? В Ижевске или из другого города повезете?



выбор большой, но пока не определился, и вот почему:
нашел за 7500 - запросил фотки, качество показалось сомнительным, даже показалось, что почувствовал специфический запах Китая.
большой выбор за 11-13 тыр - красивые фотки, якобы даже Германия-Австрия (кому как удобнее), но всегда есть подозрение не Китай ли тот же самый в красивой обертке.
Я думаю, что комплект роликов и зубчатая рейка - самые ответственные в данной конструкции, и экономить на них не стОит. Но пока ни от кого не услышал рекомендаций типа "брать надо дороже, немцы сталь лучше делают" или "бери по цене, т.к. везде одна ботва" или "бери болванку иди токарь".
По раме определился - буду брать в Ижевске, т.к. цена с Москвой и областью одинаковая, но на родине конструкция лучше, да и пощупать можно.
stalemer 02-09-2015 18:05

Для информации грамотный ролик про откатные ворота, базовый обзор возможных вариантов ...но далеко не полный ...есть интересные конструкции с калиткой без порога, ворота с рядом стоящей калиткой, заезд с уклоном и др.


youtube.com

SerQ_S4 04-09-2015 21:58

quote:
Originally posted by stalemer:

В уши дуют покупателям когда те задают неудобные вопросы по зиме - чтоб отстали, на полном серъезе предлагают навес над воротами. Зима на зиму не приходится....внезапный ночной снегопад может задержать выезд . Бывает, ворота ставят так, что приходится не просто чистить, а долбить нишу для отката балки....
Про технологичные ворота, отдельный разговор, одной фразой ...20-30 лет отставания..не отмахнешся



что вы считаете новыми технологиями? сендвич панель на каркасе, или дерево на каркасе, или пластик на ТОМ ЖЕ каркасе? или крышу( теплицу убогую над воротами).. что во всем этом новинка то?? я сейчас собираю кованные ворота, которые буду ставить на ролики.. мне тоже хотелось бы знать нюансы данного мероприятия
8754569birin 30-09-2015 11:23

Ну как изготовление ворот ,лето кончилось ,можно на форуме посидеть фоток выложить.
Тоже есть интерес в откат воротах
stalemer 28-10-2015 23:15

quote:
Изначально написано 8754569birin:
...лето кончилось...



да и ....пущай прошло, бюджетное оно больно было.
Вариант ворот этого и последующих лет, комплект для самостоятельной установки
1024 X 576 224.4 Kb Откатные ворота1024 X 576 220.2 Kb 1024 X 576 198.3 Kb 1024 X 576 224.4 Kb Откатные ворота
8754569birin 31-10-2015 23:04

Где такие ворота , делают ? куда позвонить ?
stalemer 13-11-2015 17:41

quote:
Изначально написано 8754569birin:

....можно на форуме посидеть фоток выложить.



фоток видать нет, все бани достраивают, гараж, забор....по первому большому снегу сделаю отчет по откаткам
8754569birin 13-11-2015 19:12

жду
papam 17-01-2016 23:07

у  
Может кому пригодится, Копал фундамент на глубину 1,5 метра, фундамент ворот и столб на котором ловитель не связывал(зимой он поднимается на 1см - не критично, летом обратно садится, но ворота норм закрываются). Так что, лучше связывать ворота и столб лентой.
По поводу винтовых свай - в основном ворота делают когда забор уже готов, в этом случае закрутить их вручную не получится(места не хватит), а если технику гнать, то по цене как раз обычный фундамент и выйдет, если не дороже. Плюс только в скорости монтажа ворот или если есть какой-нибудь сваекрут ручной, тогда получится экономия.
Avento138 04-04-2016 15:02

Мы заказали откатные ворота вот тут http://vorota365.ru/otkatnyie-vorota/ . Долго выбирали , какие именно и где взять , и вот приняли решение. Пока устраивает абсолютно все . Работают отлично , без сбоев
BoomZZZ 11-04-2016 19:15

ТС есть какие то подвижки? ))
я тут задумался себе делать... поизучал матчасть... в итоге остановился на откатных со средней балкой по причине максимального количества деталек ктрые можно сделать своими руками...
получается по материалам порядка 10-12тыр не считая привода и электрики... дистанционное управление быстрее всего привезу с китая) а привод - моторредуктор нашелся сам) ну и остается магнитные пускатели это уже тут на месте...
zoomIZH 11-04-2016 23:13

слетели темы, поэтому не следил. Про себя ничего пока не скажу, прошлый год был финансово тяжелым, поэтому осилил только скважину и автоматику. Но зато изучал опыт соседей. Так вот, сосед у меня решил на готовые распашные створки воткнуть автоматику. Сам ничего не делал, везде нанимал. На что сразу я обратил внимание:
1. ну понятно что створки съедают пространство. Здесь я укрепился в желании откатных ворот.
2. сильный осенний ветер почти открывает створки в обратную сторону. Соседу пришлось ограничители наваривать
3. при осеннем ветре всегда есть вероятность получить в бок створкой. Направление и сила ветра меняются непредсказуемо.
4. зимой чистка снега. Распашные створки требуют уборки на большой площади. Т.е. если приехал вечером с работы, то чистишь снег прежде чем заехать. С откатными мне кажется проще: я заметил что снег вплотную к забору не надувает, есть промежуток 15-20 см. Значит на зиму место отката надо закрывать вторым рядом поликарбоната или профлиста, и будет счастье.
5. распашные створки провисают! сколько бы ни заплатил денег за монтаж.
6. стоимость распашных ворот с автоматикой сопоставима с ценой откатных.
7. ну и раздумал я сам делать ))) меня на всё не хватает. Буду заказывать под ключ, с гарантией. Кому пока не решил; тому кто остался в деле.
BoomZZZ 12-04-2016 10:32

ну от распашных я почти сразу отказался... да и для откатных есть запас по расстоянию...

вот пока чтото такое получается...
BoomZZZ 05-05-2016 17:48

немного пересмотрел конструктив)
сварили полотно ворот, надо зачистить и покрасить

заказал дистанционное управление с алиэкспресса ( 2 канала+ 4 пульта)=1150 руб
+пару фотосенсоров 400 руб
+мигалку светодиодную 12в - 200 руб
ролики несущие будут из роликов натяжения - идеально подходят для моей конструкции от ваз2110
ролики вертикальные будут из полипропиленовых соединительных муфт и пары подшипников)
и самое главное будет общие фундамент под всю въездную группу...
bokhan 05-05-2016 23:01

Греющий кабель говно, испробаванно выручает только при оттипялех, и резких заморозков +-5*С. Фундамент, вообще не проблема если не болото. 2 иногда 4 сваи и плита монолитом. Максимум 1 м/куб на 4 м длины ворот. Главное кадры. Приезжают на замеры (мастера) а установщики потом матерятся. У мастеров цель на деньги развести а у рабочих ворота поставить % от ворот к зарплате. Найдите толковых установщиков. Конструкцию они вам сами нарисуют и скажут где что лучше прибрести. Сварщиков конструкцию сварить. И покраска конструкции порошковая или жидкая от финансов пляше
BoomZZZ 06-05-2016 11:58

нагревать землю почву и тд ваще бред))) надо исключать проблему а не создавать ее и потом героически решать))
zoomIZH 06-05-2016 22:10

BoomZZZ, чертеж ворот я так понимаю в Автокаде рисовали? А сможете мне под 4 метра чертеж сделать? чтоб сварщику заказать.
BoomZZZ 08-05-2016 10:56

quote:
Originally posted by zoomIZH:

BoomZZZ, чертеж ворот я так понимаю в Автокаде рисовали? А сможете мне под 4 метра чертеж сделать? чтоб сварщику заказать.



в скетчапе) а Вы то на каком конструктиве остановились? с нижней балкой?
но если хотите повторить мою конструкцию пока не закончу сам, не дам копипастить)) вдруг накосячу что нить меня ругать будут))
PaVeL579 11-05-2016 11:24

интересная тема
gol 02-06-2016 11:31

quote:
Изначально написано Avento138:

Мы заказали откатные ворота вот тут http://vorota365.ru/otkatnyie-vorota/ . Долго выбирали , какие именно и где взять , и вот приняли решение. Пока устраивает абсолютно все . Работают отлично , без сбоев




А как с доставкой у них?
aleks18 02-06-2016 17:12

quote:
ролики несущие будут из роликов натяжения - идеально подходят для моей конструкции от ваз2110

можно подробнее. вы про железные с дыркой по центру или про те у которых дыра со смещением.? из чего ось планируете на них? сам уже мозг сломал по этим роликам чтоб минимум токарки. если не сложно можете рисунок узла с роликом накидать
BoomZZZ 05-06-2016 17:25

quote:
Originally posted by aleks18:

можно подробнее.



обломс, поехал смотреть в автомагазин, там померял ширину ролика - 35мм.
на данный момент остановился на роликах для тележек, в магазине смотрел "руками" - остановился на них.

aleks18 05-06-2016 19:49

quote:
остановился на роликах для тележек

а цена вопроса какая? на алике смотрел ролики, чет дорого с досавкой она получаются. придется наверное токарить или по избитой теме с нижними роликами делать
EGOR17.04.1982 06-06-2016 12:11

Интересная тема, сам давно хочу себе такие ворота поставить, плюсов много, но пугает высокая стоимость и неопределенность из какого материала делать
BoomZZZ 06-06-2016 12:17

зато ваще супер бюджетно получились ролики вертикальные - ставят такие на уловители и тд...
взял муфту соединительную полипропиленовую на 20мм, + 2 подшипника на 19мм наружный диаметр, закрытые,+ болт + гайки+ шайбы = подшипники с двух сторон в муфту, и болтом стягиваем) очень даже культурный ролик получился))) в инетах почитал вроде полипропилен не должен быстро сдохнуть...
aleks18 06-06-2016 12:24

quote:
взял муфту соединительную полипропиленовую на 20мм, + 2 подшипника на 19мм наружный диаметр, закрытые,+ болт + гайки+ шайбы = подшипники с двух сторон в муфту, и болтом стягиваем) очень даже культурный ролик получился)))

это на основные несущие ролики?, фотку давай ))) не томи
BoomZZZ 06-06-2016 12:34

quote:
Originally posted by EGOR17.04.1982:

сам давно хочу себе такие ворота поставить



по моему собственному мнению ворота в идеале ставить вместе с забором) чтобы было общее законченное решение....
BoomZZZ 06-06-2016 13:17

quote:
Originally posted by aleks18:

это на основные несущие ролики?, фотку давай ))) не томи



это чтобы заменить такие

вот что получилось, - диаметр болта и подшипников на вкус и цвет))


кстати если есть подшипник на 20мм то его туда можно засунуть если сначала паяльником для полипропилена пройтись по муфте... внутренний диаметр будет 20мм))

stigmataE90 06-06-2016 14:04

А чем не устраивают на первом снимке?
BoomZZZ 06-06-2016 17:17

quote:
Originally posted by stigmataE90:

А чем не устраивают на первом снимке?




бюджетом))) меня в принципе не устраивают "брендовые" ворота бюджетом....
zoomIZH 06-06-2016 22:48

BoomZZZ вы пока впереди планеты всей в этом вопросе, а можно вас попросить записывать все расходы? интересно какая сумма получится на выходе. Наличие подробной спецификации поможет удешевить ваши ворота)))
BoomZZZ 07-06-2016 08:36

quote:
Originally posted by zoomIZH:

а можно вас попросить записывать все расходы? интересно какая сумма получится на выходе.



я и так считаю) правда у меня некоторые вещи на халяву достались: мотор-редуктор, концевики, ящик монтажный, пускатели, пост кнопочный) но в принципе это можно и посчитать по тому же этм или уралэнерго))
BoomZZZ 07-06-2016 08:57

кстати вспомнил) на форумхаусе очень не хорошо отзывались о заполнении сендвич панелью - солнышко греет - появляются пузыри... склонялись на качество панелей... но если есть вероятность такой фигни то наверное стоит ее вообще исключить...
vibe- 22-06-2016 19:24

кто какую трубу использовал (при длине) для ворот? Планирую ролики оттокарить под подшипник тот же ступичный.
BoomZZZ 24-06-2016 11:53

ну вот собственно что получилось)
катаются не скажу что пальцем двигаю но без особого сопротивления, видимо за счет полиуретановых несущих роликов, металл по металлу был бы еще легче...








BoomZZZ 24-06-2016 12:04

боковые ролики-
шпилька d12, гайки, 2 подшипника D24*12*6, шайбы тонкие, гровера. за счет того, что шпильки торчат от основания - они сглаживают косяки геометрии самой воротины)) месяц назад я к сварочнику не знал с какой стороны подойти)
stigmataE90 24-06-2016 22:29

quote:
Originally posted by BoomZZZ:

меня в принципе не устраивают "брендовые" ворота бюджетом....



quote:
Originally posted by BoomZZZ:

ну вот собственно что получилось)


Самостоятельное изготовление конечно похвально, но, чтоб это было не в ущерб эстетике.
У Вас же получился полный колхоз. А это ворота, так сказать лицо всего вашего хозяйства.
Готовы каждый год красить эти железяки?
3 фото: нижний уловитель - хоть чем крась ржавчина будет всегда.
6 фото: верхняя направляйка - приварена ужасно, заржавеет и отвалится в скором времени.
7 фото: труба с приваренным сверху швеллером - это нечто.
Строительные шпильки покроются ржавчиной уже на следующий год.
Покраска самой воротины кисточкой и дешевой краской - тоже самое.
СтОит это все 10-15тр экономии за заводское изготовление? Я сильно сомневаюсь.

BoomZZZ 25-06-2016 01:06

quote:
Изначально написано stigmataE90:

Самостоятельное изготовление конечно похвально, но, чтоб это было не в ущерб эстетике.
У Вас же получился полный колхоз. А это ворота, так сказать лицо всего вашего хозяйства.
Готовы каждый год красить эти железяки?
3 фото: нижний уловитель - хоть чем крась ржавчина будет всегда.
6 фото: верхняя направляйка - приварена ужасно, заржавеет и отвалится в скором времени.
7 фото: труба с приваренным сверху швеллером - это нечто.
Строительные шпильки покроются ржавчиной уже на следующий год.
Покраска самой воротины кисточкой и дешевой краской - тоже самое.
СтОит это все 10-15тр экономии за заводское изготовление? Я сильно сомневаюсь.



спасибо за похвалу) лицо будет вполне нормальным) это каркас- проверка самой идеи) у меня с эстетикой все в порядке)
3 фото)- будет покрашено.
6 фото - проварено по периметру-цель держать воротину чтобы не качалась, тоже будет зачищено и гидроизолировано
7 фото - столб пришлось удлинять, но это будет все гидроизолировано и закрыто снаружи отделкой столба. все лицевые столбы планирую выложить тем же керамблоком,заштукатурить и отделать камнем.
лишние шпильки срежутся, а насчет ржавчины - они оцинкованные, если будут ржаветь тоже по максимуму загидроизолирую
краска не дешевая) а с грунтом по ржавчине. а кисточка на "скорость не влияет", не понравится или буду обращать внимание на нее - пшикну распылителем.
Вся въездная группа: сама станина, приемный столб и столб для калитки собраны в одну конструкцию, все заармировано и забетонировано.
стоит это все -
под ключ ворота с управлением 120-150 тыщ (это без фундаментных работ) - специально ходил про нескольким конторам.
у меня примерно на 10-12 тыщ по материалам... помоему разница есть) и кстати что у нас делает завод? ))) рельсу? ))) ролики? ))) или саму воротину и станину? )))

специально прикинул:

железо 1 5800 5800
ролики 4 150 600
Подшипники 24*8 6 20 120
Подшипники 24*12 16 20 320
Шпилька 12 2 230 460
Шпилька 8 1 200 200
Болты 20 4 120 480
Гайки 20 1 94 94
шайбы, гайки мелкие 1 200 200
краска 1 600 600
электроды 1 600 600
круги 1 200 200
цемент 5 230 1150
муфты 11 6 66
щебень песок 1 1000 1000
итого 11890 - пусть 12 тыщ)


BoomZZZ 25-06-2016 01:09

кстати у меня у здания в фундамент были заложены шпильки на них привязывался нижний опорный брус. так вот шпильки торчали голыми примерно 2 месяца: и дождь и слякать и тепло было) ржавчины не обнаружено)
vibe- 27-06-2016 23:16

quote:
Изначально написано stigmataE90:

stigmataE90



Хорошо комментировать:
quote:
Изначально написано BoomZZZ:

месяц назад я к сварочнику не знал с какой стороны подойти)



а Вы
quote:
Изначально написано stigmataE90:

приварена ужасно



И не маловажный фактор - это дальнейшее обслуживание ворот, которое у автора выйдет в копейку, потому как собрано все из подручных и главное самим. Что до покраски,
quote:


stigmataE90


: кто-то у нас хорошо красит (имел ввиду специализированно)?
Молодца
quote:


BoomZZZ


за отправную точку для других "самоделкиных" и главное за отчет.
aleks18 27-06-2016 23:18

мне тож выточили ролики и оси
stalemer 28-06-2016 18:27

quote:
Изначально написано vibe-:

за отправную точку для других "самоделкиных" и главное за отчет.



Не рекомендую такую "самоделку" для повторения - куча открытых узлов качения (12 шт. по 3 в каждом узле)! Не забывайте про времена года....грязь, снег, наледь....
Готовьтесь к изготовлению глухого навеса над всей 6-и метровой зоной отката.
За отчет....стоит оценить потраченное время, предстоящие дополнительные расходы
stigmataE90 29-06-2016 12:08

quote:
Originally posted by vibe-:

: кто-то у нас хорошо красит (имел ввиду специализированно)?


конечно красят, нужно только деньги заплатить.

quote:
Originally posted by BoomZZZ:

3 фото)- будет покрашено.


Нижний уловитель,как и верхняя направляйка,подчеркиваю, хоть чем крась - всегда будет ржавой и бросаться в глаза, это о лице)). Нужно нержавейку или как минимум оцинковку. Ну вот не понимаю я на чем экономите то? Этот уловитель стоит максимум 300-400, верхняя направляйка с двумя роликами 500 из стали, которая не заржавеет и будет выглядеть нормально. Нет нужно варить непонятно как какие-то швеллера, потом их ежегодно красить , а скорее всего не красить, потому что других дел будет валом, а ворота ведь стоят уже и хрен с ним потом подкрашу)).

quote:
Originally posted by BoomZZZ:

под ключ ворота с управлением 120-150 тыщ (это без фундаментных работ) - специально ходил про нескольким конторам.



Где такие конторы дорогие? Сколько у вас ширина ворот от столба до столба?
BoomZZZ 29-06-2016 09:48

по поводу покраски - варианта по идее 3)
1. порошковая - на месте не сделаешь + добавляем транспортные - плюс минус лапоть будет по стоимости сравнимо со стоимостью самой конструкции
2. распылитель - слишком большой расход краски, хотя вероятно покрашу распылителем)
3. кисточка) ну не маляр я)))))) моя задача была максимально закрыть железо от атмосферы))
уловители я вот думаю покрыть их праймером)) а фигли? таже битумная мастика тока более текучая) ну а если уж ваще ниче не выйдет есть краска для покрытия цинком- яндекс кучу названий выдавал.
по цене уловителя... у меня он стоит примерно 30 руб... верхний около 50 руб... конкурентно способно? )))
конторы - портал автоматика, потом в гвозде две конторы на втором этаже, еще царь дом.
кстати предлагали на ворота до 400кг привод для 600 кг - девушка смогла объяснить "ну вы же хотите чтобы у вас ворота работали" ))) нормальное превышение в 1,5 раза? оказалось все проще... привод на 24 вольта отсюда нагрузка...отсюда крутящий момент и тд))) и еще момент у них у всех температура работы от -10градусов...
и еще что круче итальянские пластиковые зубчатки или китайские латуннные? )))
BoomZZZ 29-06-2016 10:03

quote:
Изначально написано stalemer:

Не рекомендую такую "самоделку" для повторения - куча открытых узлов качения (12 шт. по 3 в каждом узле)! Не забывайте про времена года....грязь, снег, наледь....



тоже побаивался, для этого все подшипники взяты закрытыми, опять же ветерок помогает в вентиляции всего)
quote:


Готовьтесь к изготовлению глухого навеса над всей 6-и метровой зоной отката.



ну вообще то я как бы предполагал такую штуку делать при абсолютно любой конструкции ворот...
а не греть землю как тут в ветке предлагали)))
quote:


За отчет....стоит оценить потраченное время, предстоящие дополнительные расходы



потраченное время - недолгие вечера) и полученный опыт по сварке)) и понять что есаб рулит)))
какие доп расходы? )))там ломаться нечему.... болты на 20? )) или муфточки за 6 рублей? )))
aleks18 29-06-2016 14:34

quote:

BoomZZZ


Молодца! сильно критику не слушай, эт продавцы ))) сварка, руки есть, всегда можно переварить, подправить и обидно не будет что заплатил кучу бабла и все разваливается, а от этого никто не застрахован даже если установила контора с мега названием ).
BoomZZZ 29-06-2016 20:57

ну давайте прикинем) производственно изготавливается следующее:
1. привод+контроллер+управляйка
2. рельса+ролики+уловители
изготовляется однозначно не производственно:
1. сама воротина+станина (исключение Алютех - алюминий, с растяжкой ктрую надо подкручивать потому что это алюминий)))
2. фундамент+арматура+приемный столб

что сделал я своими руками:
воротина+станина
фундамент+арматура+приемный столб

что производственное-
ролики несущие, мотор-редуктор, дистанционное управление, фотосенсор, моргалка, детальки для контроллера, ящик.
по идее я сам заменил только ролики боковые+уловители, и за счет изменения конструктива убрал рельсу)ну и чтобы не быть голословным:

quote:


Вам сделали дополнительную скидку.
Отправляю Вам расчет на Въездную группу, стоимость действительна до 20 мая 2016 года. Ворота рассчитаны с заполнением сэндвич-панель. В стоимость не входят фундаментные работы.



 
BoomZZZ 29-06-2016 21:09

quote:
Изначально написано aleks18:

эт продавцы )))



да я рад за них если они по таким ценам продают)) значит ктото заработает, а не в ноль работать... но это уже совсем другая история)))
vibe- 30-06-2016 08:38

quote:
Изначально написано stigmataE90:

конечно красят, нужно только деньги заплатить.



Где? Даже дверь в зоне порога (близко к бетону и возможным повреждениям), находящаяся в подъезде, через год теряет порошковое покрытие. Да не умеют в России под окраску готовить поверхности. Понабрались новых материалов и технологий, а порядок блюсти забили-итог поверхность без покрытия через год.
vibe- 30-06-2016 08:52

quote:
Изначально написано BoomZZZ:

BoomZZZ



Вы воротину из профиля 20*40*X сваривали?
vibe- 30-06-2016 08:59

А в качестве управления впоследствии можно вообще сигнализацию автомобильную взять (там возможностей за глаза) скоммутировать на асинхронный привод через редуктор посредством цепной передачи. И реек пластковых-латунных не надо, которых в России никто не изготавливает.
stikke 30-06-2016 09:00

quote:
Изначально написано stalemer:

предлагают навес над воротами



себе сделал ворота , но есть проблема от ролика до земли пять сантиметров, дак вот весной днем тает снег, утром приходится с упорм (типа палки) открывать так как вода попадает в на колесико зубчатое и оно замерзает вместе с водой. иной раз приходится с чайником выходить чтобы отмерзло.

Так что обязательно двигатель ставьте как можно выше.
Для себя думаю сейчас два варианта не знаю какой выбрать.
1 это навес как на картинках выше, но боюсь что снег всервано надует в щели Может есть у кого вариант кто как делал?
2. поднять двигатель до середины ворот на метр.

BoomZZZ 30-06-2016 09:43

quote:
Изначально написано vibe-:

Вы воротину из профиля 20*40*X сваривали?



каркас воротины из 60*30, внутренние перегородки из 20*40 и по внутреннему же периметру 20*20 со сдвигом от внешней стороны на 10мм чтобы туда влез профнастил
quote:


А в качестве управления впоследствии можно вообще сигнализацию автомобильную взять (там возможностей за глаза) скоммутировать на асинхронный привод через редуктор посредством цепной передачи. И реек пластковых-латунных не надо, которых в России никто не изготавливает.



хотел взять автосигналку, но новую дешевле тыщи не нашел в итоге заказал из китая на два канала с 4 пультами.
http://ru.aliexpress.com/item/...608.0.95.kDNvLD
цепную передачу и планирую, только вот в размышлении или взять цепи от великов) или все таки по мощнее от ВАЗ2101 и звезды от нее же...хотя там не такая дикая нагрузка...
quote:
Изначально написано stikke:

1 это навес как на картинках выше, но боюсь что снег всервано надует в щели Может есть у кого вариант кто как делал?
2. поднять двигатель до середины ворот на метр.



1. есть мысль под "рельсой" снизу прицепить щетку)она будет как гребенка снимать лишнюю грязь\снег
2. для мотора место примерно на 1,2 метра высота... удобнее руками смотреть ну и какая никакая пассивная защита
vibe- 30-06-2016 09:46

quote:
Изначально написано stikke:

вода попадает в на колесико зубчатое и оно замерзает вместе с водой. иной раз приходится с чайником выходить чтобы отмерзло.



У Вас рейка-зубчатое колесо передача? Рейка перевернута вниз зубъями?
vibe- 30-06-2016 09:51

quote:
Изначально написано BoomZZZ:

или все таки по мощнее от ВАЗ2101



Я бы этот вариант предпочел, ценник ,наверняка , не более чем на велосипедную (там сейчас цены гнут).
BoomZZZ 30-06-2016 10:05

quote:
Изначально написано vibe-:

Изначально написано BoomZZZ:
или все таки по мощнее от ВАЗ2101

Я бы этот вариант предпочел, ценник ,наверняка , не более чем на велосипедную (там сейчас цены гнут).



один коллега-велосипедист подсказал съездить в мастерскую по великам) и попробовать выклянчить у них цепи и звезду) сегодня попробую)
сравнивал по цене\качество - новье однозначно выигрывает автомобильные цепи) а если бу и нахаляву)))
BoomZZZ 30-06-2016 10:15

вот такой мне мотор-редуктор достался:

   

stikke 30-06-2016 10:35

quote:
Изначально написано vibe-:

У Вас рейка-зубчатое колесо передача? Рейка перевернута вниз зубъями?



да,да вниз. Разве можно верх сделать?
vibe- 30-06-2016 10:55

quote:
Разве можно верх сделать?
Можно сделать все.
quote:
Изначально написано BoomZZZ:

вот такой мне мотор-редуктор достался:



Здорово. Редуктор двухступенчатый (похоже) одна ступень точно червячная пердача.
stikke 30-06-2016 11:16

quote:
Изначально написано vibe-:

quote:Разве можно верх сделать? Можно сделать все.


там не попутается открывание и закрывание местами? че то я не помню как я настраивал.

Андрес 30-06-2016 14:36

quote:
Изначально написано BoomZZZ:
попробовать выклянчить у них цепи и звезду

Можно еще здесь поклянчить
https://izhevsk.ru/forumtopics/149.html
Цепь у велосипедистов - расходный материал.

BoomZZZ 30-06-2016 16:19

quote:
Изначально написано Андрес:

Можно еще здесь поклянчить
https://izhevsk.ru/forumtopics/149.html
Цепь у велосипедистов - расходный материал.



угу спасиба) закинул удочку)
stigmataE90 30-06-2016 21:14

quote:
Originally posted by vibe-:

Даже дверь в зоне порога (близко к бетону и возможным повреждениям), находящаяся в подъезде, через год теряет порошковое покрытие.


Причем тут дверь в подъезде и откатные ворота? Ты по воротам ногами ходить будешь?
От потока ног человеческих не только краска - гранит на ступеньках стирается.
Мне покрасили, три года стоит ничего не отвалилось и ржавчины нет, но нахаляву, как вы любите, конечно не получится.


quote:
Originally posted by BoomZZZ:

только вот в размышлении или взять цепи от великов


Жесть. Какие цепи от великов? О чем вы тут все пишите? создается впечатление, что ворота ни разу из вас никто не видел и как они работают в зимнее время тем более, а ещё обзываете продаванами . Нагрузишь железом, ролики у вас открытые все - примерзнут, цепь порвет, как изношенный шнурок. Велозвезда - толщина зуба 1мм на почти полтонны веса не учитывая силу трения- это даже не смешно, грусть-печаль. Дерзайте, ребята!
BoomZZZ: не надо искать б/у цепочку, я как раз себе неделю назад новую поставил(не ездил ещё), отдам тебе денег не надо, только напиши, пожалуйста, правдивый отчет об эксплуатации своих ворот через годик.

vibe- 30-06-2016 22:18

quote:
Изначально написано stigmataE90:

Ты по воротам ногами ходить будешь?



Я и ни кто др. По порогам не ходил и не будем. я сообщение про дверь писал, а не про порог. Дверь Аргус 4 года, проверял смятое уплотнение и разглядел вспученную краску, сколупнул отвалилась. Под ней ржа. Покрыл лаком полиуретановым для бетонных полов полет нормальный три года.
vibe- 30-06-2016 22:28

quote:
Изначально написано stigmataE90:

Велозвезда - толщина зуба 1мм



Не толщина ( нет такого понятия), а ширина зуба и модуль. А зубьям у велозвезд как раз кроме износа ничего и не грозит, ломает всю звезду от нагрузки по полам.
vibe- 30-06-2016 22:40

quote:
Изначально написано stigmataE90:

почти полтонны веса



Этот вес тянуть собрались ,а не поднимать, расчет не верный. Так то цепь у вела и тонну на разрыв выдерживает. Вот промерзание подвижных частей согласен. Тогда усилие может быть и не тонна и не даже две, а многим более.
BoomZZZ 01-07-2016 12:06

насчет цепи я почему то уверен что она утащит и намного тяжелее груз, насчет звезды - в моем детстве у уральца звездочка была такая что ее задолбаешся ломать) неужели счас настолько все плохо? ну уж если с великовой цепью не прокатит поставлю от копейки) это же самопал)))
какие полтонны? максимум кг 200 вместе с обшивкой...
а вот с обмерзанием роликов я чето както задумался... с ходу два выхода, в идеале их совместить
одеть какие нить пыльники а под них литола напихать
ну и все таки физическая защита от снега - навес маломальский - закроет всю конструкцию раз, электрику ну и по уму место бы закрыть куда ворота отъезжать будут
quote:
Изначально написано stigmataE90:

пожалуйста, правдивый отчет об эксплуатации своих ворот через годик.



мне очень хочется увидеть и плюсы и минусы всего... пока в виду отсутствия эксплуатации объективно фиг оценишь...
пошел я чистить редуктор) и устанавливать моторчик) ну и электрику
 
вот схему накалялкал) не судить за оформление схема рисовалась от элементов
vibe- 01-07-2016 15:36

quote:
уральца звездочка была такая что ее задолбаешся ломать)

Тоже так думал, но сломал пополам. Концентатор напряжения был в ступице т.е. шпоночный паз.
quote:

Originally posted by BoomZZZ:

BoomZZZ



Спасибо за отчет. Ждем "отчета" ошибок и просчетов в конструкции ну и конечно автоматизацию.))).... как-то не хочется самому на те же грабли))) (у меня пока только планы на эти ворота, а пока не до них).
Castrum 12-07-2016 13:05

Интересные изыскания. Предупреждаю,я-"продаван". Данная конструкция несущих 4-х роликов использовалась на всех заводах, только в более крупных размерах и ролики были в виде шпульки (исключались боковые поддерживающие ролики).
Экономия при самостоятельном изготовлении однозначно есть. Правда в Вашей калькуляции не учтены транспортные расходы и работа. Покраска полотна в наших широтах ни одна не держится на "свежем воздухе". Но в вашей конструкции от всех роликов однозначно любая покраска будет страдать. И мне кажется, что у поддерживающих роликов необходимо связать шпильки ближе к полотну- загнет.
И я против использования цепи- необходимость смазки и постоянного подтягивания. Цена на ворота 140-150 т.р. не у всех однозначно. И в последние два года возможны варианты частичного изготовления и монтажа ворот у некоторых частных лиц и организаций. Ваш вариант хорош своей простотой и для людей с "руками" и с массой свободного времени (Вы занимаетесь воротами год).
Castrum 12-07-2016 13:08

Год имел ввиду от задумки до окончательного запуска.
vibe- 13-07-2016 10:10

quote:
от задумки до окончательного запуска.

Раздумывать (планировать) можно и за два года до монтажа, это в расчет не берется. Я второй года в голове проворачиваю эту идею и ее реализацию, но пока это второстепенно. Есть ворота и забор временные, пока удовлетворяют.
BoomZZZ 20-07-2016 23:48

quote:
Изначально написано Castrum:

И мне кажется, что у поддерживающих роликов необходимо связать шпильки ближе к полотну- загнет.



такиеже мысли были... в связи с этим шпильки взял потолще) ну и если увижу тенденцию к загибу то свяжу их.
quote:
Изначально написано Castrum:

И я против использования цепи- необходимость смазки и постоянного подтягивания.



есть такая мысль:
необходимость смазки - закрыть цепь сверху кожухом, видел в портал автоматике продают пластиковые(уценка) по 50 руб метр) можно сделать из оцинковки крашенной, тоже не дорого- кстати такое решение не повредит и рейке)
постоянное подтягивание - а если цепь "превратить" в рейку? с определенным шагом прицепить через оси на воротине. получаем если и провес то не большой, нагрузка будет расходится по ближайшим шпилькам... как думаете такой конструктив имеет право на жизнь?
quote:
Изначально написано Castrum:
ролики были в виде шпульки

у меня сначала такое же решение предвиделось, но решил использовать все таки готовые фабричные...

quote:
Изначально написано BoomZZZ:
вот схему накалялкал)

схему проверил - все работает) конденсатор на 40мкф тащит движок в 370ватт замечательно без стартовой емкости)
BoomZZZ 21-07-2016 12:08

quote:
Изначально написано Castrum:

Цена на ворота 140-150 т.р. не у всех однозначно.



подскажите пожалуйста цену по кторой Вы бы смогли установить ворота под ключ:от момента "тыкнуть пальцем вот сюда" и до сдачи объекта? высота 2м, проем 4м, 4 пульта, фотоэлементы, лампа,заполнение профлистом RAL7035, бетонирование всей группы въезда от приемного столба через проем и до основного фундамента. без торговых марок) ну и гарантированные сроки исполнения)
quote:
Изначально написано Castrum:

Год имел ввиду от задумки до окончательного запуска.



воообще то больше года.... ну и потому что еще не на все грабли я наступил) также хочется максимально оптимизировать конструкцию)

Castrum 28-07-2016 08:14

Извините, давно не заглядывал. Все таки цепь меня смущает. Цена на ворота при бетонировании всего проезда на всю глубину от 105 т.р. Зависит от оборудования и размещения откатной. лучше оценить на месте. Срок по договору 1 месяц, но обычно- 2-3 недели.      Поднятая балка и обшив сайдингом.
Castrum 28-07-2016 08:15

Извините, давно не заглядывал. Все таки цепь меня смущает. Цена на ворота при бетонировании всего проезда на всю глубину от 105 т.р. Зависит от оборудования и размещения откатной. лучше оценить на месте. Срок по договору 1 месяц, но обычно- 2-3 недели. Поднятая балка и обшив сайдингом.
Castrum 28-07-2016 08:19

Вот блин- два раза получилось...
zoomIZH 02-08-2016 12:03

quote:
Изначально написано Castrum:

Цена на ворота при бетонировании всего проезда на всю глубину от 105 т.р.



если по минимуму, из расчета 105 т.р., то из чего сумма складывается? хотя бы примерно "20 металл, 80 привод, 5 работа". спасибо
stalemer 02-08-2016 10:03

quote:
Originally posted by zoomIZH:

... из чего сумма складывается?



сумма складывается исходя из спроса-предложений на воротном рынке. Частник, решивший "поколхозить" для себя, и производитель ворот находятся в разных условиях, у них разные задачи и ценообразование.
Конкретно по этим воротам - они стоят таких денег... помимо железа, привода, прибыли есть уникальное торговое предложение - ворота на средней балке, потребитель зто начинает ценить.
Давайте не будем считать чужие деньги, а смотреть на конечный результат.
Предложений по воротам от 25 тыс за готовый каркас для самостоятельной установки много, ворота "под ключ" 50-80 тыс. тоже есть
BoomZZZ 22-08-2016 21:04

но по идее заводское то тут привод, рейка, рельса, ролики, ДУ+датчики? а остальное тоже самопал? ) ну и я так понимаю Ваш сварщик несколько более опытен чем "частник"...
stalemer 25-08-2016 19:39

Дело не в опыте сварщика и комплектующих, а в профессиональном подходе к задаче.
Вашей схеме ворот более 100 лет и есть конечный, законченный вариант. Верхняя - нижняя направляющие круг, квадрат, ромб (квадрат на ребре) и четыре ролика, соответственно, с радиусной, прямоугольной или треугольной проточкой. Чем больше радиус ролика, тем лучше.
В наших краях такие ворота не прижились, направляющие часто будут обмерзать и клинить ворота!
Сравните ... так это должно быть.
 
ILDGAR 26-08-2016 18:49

quote:
Originally posted by Castrum:

Зависит от оборудования и размещения откатной. лучше оценить на месте. Срок по договору 1 месяц, но обычно- 2-3 недели



по фото не понял- на первом фото ворота лесенкой. хде продолжение от них?
stalemer 31-08-2016 21:32

quote:
Originally posted by ILDGAR:

хде продолжение от них?



"лесенка" более жесткая конструкция, чем одиночная консоль (на другом фото), к ней крепится наружная обшивка - профлист в трубном каркасе. Castrum по своему сделал известную,среди самодельщиков, схему ворот от Механол.
stalemer 23-12-2016 13:27

quote:
Originally posted by vibe-:

Ждем "отчета" ошибок и просчетов в конструкции



Самое время поделиться, как откатки поживают, погода замечательная...сугробы, мороз...
Ежели нет штатного дворника - ворота замело до весны
nec 23-12-2016 15:02

Это въезд в Аспэк-медцентр, сейчас данными воротами не пользуются, чтобы был доступ на территорию центра, так как калитку они не предусмотрели. Если посмотреть левее, то можно увидеть круглогодично работающие откатные ворота в количестве 3-х штук.
stalemer 24-12-2016 19:53

quote:
Originally posted by nec:

сейчас данными воротами не пользуются, чтобы был доступ на территорию центра, так как калитку они не предусмотрели. Если посмотреть левее,



не пользуются.....а на ночь как с доступом? Шлагбаум, его тоже не сразу поставили, втюхали в помощь воротам, это сейчас фишка такая днем - шлаг, на ночь ворота встают на пост, если в состоянии.
А левее, такие же ворота вмерзли в снег. Есть там только одни ворота, молотят круглосуточно на въезд в ТСЖ и в дождь, и в снег - но те, совершенно другие....
nec 25-12-2016 22:08

я живу в этом ТСЖ, ночью в Аспэке охрана сидит, ворота не закрываются. У нас три въезда, на одном въезде только откатные, на двух других днем шлагбаумы, ночью откатные. Дворник место отката чистит ежедневно.
stalemer 25-12-2016 22:53

quote:
Originally posted by nec:

Дворник место отката чистит ежедневно.




Да не...те, что без шлагбаума и работают круглосуточно, не видели дворника с начала зимы...дворник должен чистить зону отката только на одном въезде, где ворота, как на Аспэке
stalemer 07-06-2017 12:06

Телескопические ворота зимой видео ютуб, сугробы в зоне отката полметра

daimos 30-08-2017 14:03

У меня вопрос к знатокам. Если сначала сделать откатные ворота без автоматики и двигателя с ручным открыванием, то потом можно будет это доустановить?
Castrum 22-09-2017 08:32

Можно.
irina_gitalova 12-01-2018 09:05

Помню мы сделали что-то вроде гаража в итоге. У нас стояли как у Вас сейчас, и к нам норовили залезть постоянно. Мы не часто бываем на даче. Благо территория позволяла, сделали пристройку, купили секционные ворота. По ценам так еще дешевле получилось, чем в итоге планировалось.