Константинчик 28-04-2015 19:11
Дело в том, что в том году установили забор из профлиста 2м, а нынче почти все столбы накренились и гуляют в земле. Подробнее: Ст. Михайловское, столбы НКТ 76, бурили на 1м, D-250мм, заливали бетоном ручного приготовления.
Вопрос: Что сделать что бы этого не повторилось, т.к. надо еще доделывать забор? Спасибо.
Rabinovich 28-04-2015 22:56
Делали сами или контора?
Константинчик 29-04-2015 07:09
делали сами, а чем отличается конторская работа от моей?
Не верь в худо 29-04-2015 09:33
очень странно, а сколько бетона заклажывали на 1 столб? какой диаметр получался?
badger 29-04-2015 10:16
Значит такой грунт. Как вариант, бурить глубже.
BoSe 29-04-2015 10:42
Грунт пучинистый, заглублять надо ниже глубины промерзания.
Глубина зависит от типа грунтов.
Для ижевска: глины 1.65м, песок мелкий 2м.
molni 29-04-2015 10:59
глубина 1 метр это мало даже 1,5 мало сильные порывы ветра могут вообще погнуть.
КОПЕЙК@ 29-04-2015 11:00
цитата:
Originally posted by BoSe:
Для ижевска: глины 1.65м, песок мелкий 2м.
у меня в Завьялово песок с 3-х метров идёт, а до этого херовенькая глина..
А почему у нас никто не ставит столбы с забутовкой??? На дно ямы - лепёшку бетония, а потом мелким гравием с трамбовкой?
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
Не верь в худо 29-04-2015 11:06
у нас забор вкопан на 60см, правда в основном грунт глина. Вроде всё на месте
Цыган13 29-04-2015 11:41
Если автор не возражает, спрошу в этой теме.
Есть вкопанные (вцементированные) в землю бетонные пасынки. Собираюсь строить на основе их забор из профлиста. У кого есть идеи как прикреплять к пасынкам профильные трубы?
Пока кроме металлических распорных дюбелей с винтами на ум ничего не приходит...
Андрес 29-04-2015 11:56
Может, что-нибудь хомутоподобное?
Цыган13 29-04-2015 12:12
думал, что то специальное для этих целей не встречал.
Самому колхозить - слишком муторно и неэстетично
Rabinovich 29-04-2015 12:57
цитата:
Изначально написано Константинчик:
делали сами, а чем отличается конторская работа от моей?
если бы контора,то по гарантии можнобылобы нагнуть, а так ...
molni 29-04-2015 14:36
цитата:
Изначально написано Цыган13:
Есть вкопанные (вцементированные) в землю бетонные пасынки. Собираюсь строить на основе их забор из профлиста. У кого есть идеи как прикреплять к пасынкам профильные трубы?
Пока кроме металлических распорных дюбелей с винтами на ум ничего не приходит...
Можно сделать в каждом бетоном пасынке выступающую арматуру на несколько сантиметров и сварить с профильной трубой.
andy1504 29-04-2015 15:24
та же ситуевина в Пазелах: столбы на метр в землю с бетонием. Зимой листы профнастила начало корежить, ворота перекосило. Морозное пучение во всей красе! Глубже надо было бурить, но ведь экономим на всем и общая практика в Иже - заглублять на метр, мало кто глубже делает...
Пучение страшная сила: За зиму бетонное крыльцо и отмостку выперло на 15 см и поломало.
По забору, планирую посмотреть до средины лета и потом уже решение принимать: или разбирать и перебуривать или между столбами добавочные ставить на бОльшую глубину... листы однозначно снимать, какие-то на выброс, какие-то пытаться ремонтировать. С воротами сложнее...
Цыган13 29-04-2015 15:34
цитата:
Можно сделать в каждом бетоном пасынке выступающую арматуру на несколько сантиметров и сварить с профильной трубой.
т.е. раздолбить часть пасынка до арматуры?
molni 29-04-2015 15:46
раздолбить надо аккуратно и залить цементом для жесткости
molni 29-04-2015 15:49
а лучше сразу учитывать выступающую арматуру кода делают бетоном пасынке как делают крюки чтоб их поднимать.
PDA 29-04-2015 15:50
Cтавил забор на даче в районе объездной, грунт пучинистый. Бетонировать не стал, бурил на 1,4-1,5м и бутовал щебнем. Четвертый год пошел, все так и стоит по струнке. У соседей столбы пляшут вкривь и вкось.
molni 29-04-2015 15:53
цитата:
Изначально написано andy1504:
та же ситуевина в Пазелах: столбы на метр в землю с бетонием. Зимой листы профнастила начало корежить, ворота перекосило. Морозное пучение во всей красе! Глубже надо было бурить, но ведь экономим на всем и общая практика в Иже - заглублять на метр, мало кто глубже делает...
Пучение страшная сила: За зиму бетонное крыльцо и отмостку выперло на 15 см и поломало.
По забору, планирую посмотреть до средины лета и потом уже решение принимать: или разбирать и перебуривать или между столбами добавочные ставить на бОльшую глубину... листы однозначно снимать, какие-то на выброс, какие-то пытаться ремонтировать. С воротами сложнее...
Для ворот надо делать винтовые сваи с заливкой бетона во внутрь для жесткости на глубину 2 метра тогда будет жестко.
kolyan7 29-04-2015 18:25
никогда не думал что такие проблемы бывают. буром ручным на пол метра делали ямки, ставили НКТ, кидали вокруг ломаные кирпичи и заливали раствором самодельным. года 3-4 уже стоит без проблем.
Константинчик 29-04-2015 18:31
Согласен что все зависит от грунта, у меня участок ближе к деревне, а у родителей через дорогу на Пламени 3 огород, там тот же забор, и столбы тоньше и залито 60см, все впорядке.
Константинчик 29-04-2015 18:33
Тоже думаю ставить столбы с щебнем, как думаете- не будет так гулять? А то ставить еще 70 шт.
mavric 29-04-2015 22:00
бурил 1.7, столбы ставил 2.2 нкт75, месил и заливал сам, в раствор вставлял 0.5, в ход шол бой кирпича, стоят с 09года ни одна сторона не ушла
molni 29-04-2015 22:36
да лучше сразу делать качественно, а потом пожалеешь
BoSe 30-04-2015 12:35
цитата:
На дно ямы - лепёшку бетония, а потом мелким гравием с трамбовкой?
Бетоний)))
А так да, нормальный вариант если грунт пучинистый. Гравий снижает сили пучения своей относительной подвижностью и рыхлостью.
цитата:
Пучение страшная сила
Это еще что. Видел буронабивные сваи, порванные в грунте. Они с шайбой на конце (уширение сваи) крепко сидели в грунте на глубине 12м, но касательные силы пучения (!!!) с такой силой тянули сваю, что ее порвало! Арматура 8х20!!! Сам не верил пока не увидел.
цитата:
винтовые сваи с заливкой бетона во внутрь для жесткости на глубину 2 метра тогда будет жестко.
Бетон внутри винтовой сваи не даст значительного прироста жесткости, да и вообще не удержит сваю от выпучивания (разве что за счет веса бетона увеличится вес сваи, но это очень незначительно). Важен размер лопасти сваи и ее заглубление. Плюс стенки сваи должны быть обмазаны битумом или подобными материалами для снижения касательных сил пучения (см. предыдущий абзац). Бетон в сваю заливают скорее для антикора, внутри полой трубы будет собираться конденсат, а его сливать некуда.
ps4 30-04-2015 21:26
есть метод забивания трубы на 0,75 высоты забора. без всякого бетонирования. контора, которая это практикует ставит заборы в промышленных масштабах.одно но, нужен переносной гидромолот
bankomat 08-05-2015 11:30
вот такие заборы делал.ставили по всей республике. глубина бетонирования 70 см.в основном стоят хорошо по сей день.но в некоторых местах разъезжались довольно сильно через год
http://izhevsk.cataloxy.ru/url...9%20Cataloxy.ru
DreamDT 08-05-2015 11:52
вот странно... у меня 60-80 от трубы зависило какой длинны, чтобы много не торчало, а у соседа метр глубина у него упали трубы... а тот кто хочет копать на 2 метра к глубину скажу так, вам деньги не куда девать!!!
DreamDT 08-05-2015 11:52
кстати сосед потом прокапывал по больше диаметр и снова заливал, эту зиму отстояло)
Колян_Логинов 08-05-2015 19:01
А каким диаметром сверлить ? Думаю взять на работе бензо-бур .
ligron 09-05-2015 01:09
Отмечусь, не знаю как простоит забор нынешней зимой-весной 2016 года, но сделал пока так , исходя из того , что грунт также пучинистый и зная , что столбы точно выпрут из этой суглинистой массы, пробурил ручным буром около 80-90 см глубины ,засыпал туда пгс ( благо был; и самое важное благо- намного дешевле этого щебня любой, так сказать фракции) и утрамбовал его , насколько сил хватило подручными деревяшками малого сечения. Сил на утрамбовку, как стало известно весной 2015 году, не хватило - столбы шатаются (Хорошо , что профлист не повесил и дополнительной работы по демонтажу себе не сделал).Почитал форумы про эти самые заборы на пучинистых грунтах: или забутовка также щебнем ,или кто как пишет просто столбы в грунт вбить. И я, вынашивая мысль, что мне нужно опять поднимать столбы и опять забивать их просто в грунт ( не надеясь на успех в будущем) или опять таки покупать щебенку малой фракции( или вместо нее ломать кирпич шифер и другое) Короче, взял маленькую кувалду, бруски , которые от стройки остались и стал потихоньку утрамбовывать .На каждый столб уходило примерно минут 20-25-утрамбовал, засыпал пгсом, утрамбовал, засыпал и тд Бруски ломались конечно, но что делать - жертва , брал другие(НЕ новые точно)) . Итог -Столбы для забора, как тетива лука: туда сюда на место встают но проблем как говорится . Вот только , что будет в дальнейшем сам не знаю,но во всяком случае лучше будет потратить несколько часиков на утрамбовку , чем все снимать или бетон разбивать. РС КАК в сериале - Водичка близко ----- весной и осенью)