(брусчатка, асфальт, яшма). многие задаются вопросом-из чего, почему, а чем лучше другого??? и т.д. давайте обсуждать
Мне вот тут предбанник благоустроить надо. Чем лучше? К вышеупомянутым могу добавить вагонку, ДВП, ковролин....
я бы вагонку выбрал экологичней, и запах приятный))))
А если мозаику на стенах из брусчатки выложить?
цитата:
а чем лучше другого?
Перед въездными воротами надо что-то, чтоб не было грязи. Асф.крошка,щебень,шлак,георешетка?
надо срезать плодородный слой, отсыпать песком см10, да щебнем см 15, по кроям бордюр ы
Спасибо за совет.
несколько лет назад мой товарищ из битой плитки такие шедевры творил,Гауди отдыхает)и мозайкой обычной не назвать,сюжетные картины и абстрактные пейзажи.чудо просто.когда битой не хватало того или иного цвета покупали целую и били до нужной фракции.ничего подобного не встречал раньше.моя попытка повторить кроме сожаления разочарования и грустного смеха ни чего не вызвала))
а есть фото? посмотреть бы
цитата:
Изначально написано документы:
надо срезать плодородный слой, отсыпать песком см10, да щебнем см 15, по кроям бордюр ы
Очень полезная информация! Спасибо, учтем и воспользуемся советом!
Гауди работы посмотрите в сети много фоток.в Барселоне целый сад. в инете много информации.а конкретно моего друга работу мне сейчас сложно сфотать. попасть туда не могу так сказать "мосты сожжены"))
цитата:
Изначально написано документы:
надо срезать плодородный слой, отсыпать песком см10, да щебнем см 15, по кроям бордюр ы
Т.е. песочек, а сверху щебень.
А щебень не будет разьезжаться под колесами? 2 тонны машинка.
И щебень какой фракции лучше сыпать? Покрупнее или помельче наоборот?
Между щебнем и песком лучше геотекстиль положить, иначе щебень будет "тонуть".
щебень в любом случае утонет! и расползётся и перемешается с грунтами - это всё временно же, года на два максимум хватит-экономвариант
гранитный щебень фракции 20х40, если по бокам установите бордюры, хватит на дольше
уложили песок-уплотните его (утромбуйте) сверху щебень так же утромбуйте, но первый делом после снятия плодородки установите бордюры
песок, пленка, бетон вибрированный 10см,выдерживает миксер груженый через неделю...
Т.е. щебень если 15 см толщиной получается площадка 3х5=15 кв.м. - 2.25 куб.м
3,5 тонны цена 5 тыр. примерно
Бетон - 15х0,10 = 1,5 куб.м по 3000 куб - 4,5 тыр.
Т.е. ценник примерно одинаков.
Т.е. получается бетон выгоднее?
цитата:
Изначально написано Edi:
Бетон - 15х0,10 = 1,5 куб.м
Думаю можно и самому намешать, объем то небольшой!
цитата:
Изначально написано Edi:
Т.е. получается бетон выгоднее?
только он со временем выкрашиваться будет... От этого никуда не деться, если это не качественные дорожные плиты.
ИМХО - щебень (шлак) предпочтительней. Если смущает шероховатость конечного покрытия, то можно мелкой фракцией засыпать сверху и опять же утрамбовать. Если бюджет позволит - заасфальтировать.
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
Я тут вот что подумал.
Щебень ещё одну хорошую функцию несёт - если помыть машину то вода стечёт вниз и опять сухо будет. А на бетоне вся грязь видна. У меня бетонные плитки у входа. Несколько раз за лето приходиться мыть мойкой, а иначе грязные разводы весь вид портят.
половниа сочи без асфальта под бетоном, цемент у них дешевый турецкий.бетон укладываешь правильно, железнишь и все, ничего крошиться не будет.
уж лучше щебень (имхо)
идеально ровный асфаль не получится - будут лужи. грязь (теоретически)
Ну это покрытие просто под машину.
А вот какое покрытие чтобы под нежные ножки, ну и иногда под машину.
Т.е. вход в дом, но иногда и машинку загнать.
Думаю надо тротуарную плитку.
цитата:
А вот какое покрытие чтобы под нежные ножки, ну и иногда под машину.
Эконом.вариант (и весьма практичный) мне видится -- асф.крошка
цитата:
Изначально написано Edi:Думаю надо тротуарную плитку.
подумай про брусчатку, тр.плитка дешего смотрится.
гравий, щебень и все сыпучее у нас земля "кушает", на геотекстиль, тоже пробовали, участок под уклон, сползает. В прошлом году, в качестве эксперемента, закопали большой кусок асфальта, сполз, практически, на середину.
ну как сказать...я сам занимаюсь благоустройством, у меня всё нормально держится и претензий нет у заказчиков, по лужам по асфальту -или основание просело (экономил исполнитель) на материале или же уклона нет, только в одном случае вижу минус асфальта- если спуск крутоват, съехать и подняться проблема, тем более если есть наледь, дело заказчика что и как делать, было бы предложело)))
цитата:
Изначально написано Свето4ек:
тоже пробовали, участок под уклон, сползает.
попробуйте георешетку от сползания. я на своем уклоне попробовал. вроде все на месте.
а вообще для пешеходных дорожек для себя нашел в тырнете один вариант - даже сохранил себе в блокнотик. мне кажется очень хороший:
1. Снимаете плодородку.
2. Подчищаете, трамбуете грунт.
3. Стелите геотекстиль.
4. кладем георешетку.
5. Заполнение её щебнем.
6. Гранитный отсев с поливом и трамбовкой.
Каблуки Ваша жена точно не повредит. В перспективе, со временем, брусчатка на ЦПС.
хотя возможно я бы добавил еще сантимаетров 10 песочка на основание (для фильтрации).
себе дорожки наверное по этому типу буду делать.
цитата:
Изначально написано Edi:
А щебень не будет разьезжаться под колесами? 2 тонны машинка.
И щебень какой фракции лучше сыпать? Покрупнее или помельче наоборот?
На даче сделано так (снизу вверх)
- геотекстиль
- песок
- геотекстиль
- щебень (средний размер)
2й год полет нормальный (нынче будет 3й). по краям да - надо было борд. ленту сделать хотя бы с тех сторон где нет въезда.
георешетка дорого (считал в свое время когда думал делать).
цитата:
Изначально написано freelance:
георешетка дорого (считал в свое время когда думал делать).
георешетка позволяет избежать колейности дороги.
хотя согласен, уж больно дорогая для пластика то.
цитата:
Изначально написано DA:
георешетка позволяет избежать колейности дороги.
хотя согласен, уж больно дорогая для пластика то.
а можт вместо неё бросить сетку арматурную, которая для заливки бетония, с ячейкой на 50-100мм или сетку рабицу старую? По идее тоже заложенная в средние слоя шебня должна удерживать в некоторой степени от расползания.. По принципу возведения габионов.
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
один раз делал стоянку под дальнобойщиков, было два слоя асфальта по пять см, между слоями асфальта, по просьбе заказчика, уложил сетку рабицу, лет пять прошло-ни колеи, ни трещин, всё идиально...иногда думаю может это из за сетки??..
Тоже озадачился парковкой во дворе дачи. Нашёл георешетки, но цена ,даже со скидкой 580 руб за квадрат смущает. Решил щебнем, песочной подушкой и геотекстилем делать.
Ну и бордюры конечно по краям поставлю.
А вот ещё задачка для знатоков:
Под машину парковку но сверху дренажной канавы, т.е. въезд на участок.
Так понимаю что хочу 5х7 метра. От дороги 5 метров и шириной 7 метров, чтобы 3 машины влезло.
И внизу канава такая серьезная. Так понимаю, что труба 25-я и сверху что-то надо положить либо плиты либо самому заливать.
Советуйте.
фото бы больного увидеть, тогда и лечение можно предложить))))
цитата:
Изначально написано документы:
но сверху дренажной канавы
у себя на въезде на участок в канаву бросил трубу и сверху засыпал гравием, а на самом участке дренажную канаву под парковкой застелил геотекстилем, засыпал крупным гравием, закрыл сверху краями подложенного текстиля, а дальше шлак, потом шлак фракции 0-5 и закатал. Второй год вода идет без проблем. Простая труба так же имеет право жить.
Вот что-то наподобие сделать.
Только ширину этого мостика хочу сделать пошире чтобы машины без вьезда во двор ставить.
Вот нашел.
Не очень понятно какая труба сюда пойдёт. Обычная пластиковая какая нибудь? Или только металл.
Процесс работы:
Структура укладки дренажной трубы
Чтобы уложить дренажную трубу систему, вам потребуются: лопаты, специальный материал для обвертывания конструкции, щебенка, песок.
вначале копают необходимую траншею. Начинать можно с любого места участка;
затем просыпают песком (около 10-15 см);
стелют материал;
на него насыпают щебенку по всей длине траншеи (10 см);
укладывают дренажную трубу с выводом в канаву либо канализационную систему;
снова просыпают щебенкой (около 15 см);
материал заворачивают и засыпают песком;
сверху можно уложить обычную землю.
Простая дренажная система готова. Ничего сложного в установке трубы на заезд.
цитата:
Изначально написано Дзенго:
А можно ли залить
можно, себе заливал, только если пучинистый грунт (как у меня) зимой поломает (как у меня
)в начале темы обсуждали формы для заливки дорожек... кто знает, в Иже их продают?
цитата:
Изначально написано DA:
а вообще для пешеходных дорожек для себя нашел в тырнете один вариант - даже сохранил себе в блокнотик. мне кажется очень хороший:1. Снимаете плодородку.
2. Подчищаете, трамбуете грунт.
3. Стелите геотекстиль.
4. кладем георешетку.
5. Заполнение её щебнем.
6. Гранитный отсев с поливом и трамбовкой.
Каблуки Ваша жена точно не повредит. В перспективе, со временем, брусчатка на ЦПС.
хотя возможно я бы добавил еще сантимаетров 10 песочка на основание (для фильтрации).себе дорожки наверное по этому типу буду делать.
6. Гранитный отсев с поливом и трамбовкой.
Поподробней можно? это что?
И действительно каблуками ничего не будет?
А коляска проедет?
поднимем интересную темку
цитата:
поднимем интересную темку
Поднимаю. Как правильно (технология) постелить "срезку", чтоб получить макс.эффект?
имеется ввиду асфкрошка??
цитата:
асфкрошка
Да
В штатах тротуары и если эконом вариант то и дворы дома заливают типа цементной смесью квадратами со сторонами ~ 1,2 метра, прокладывают деревяхами квадрат и заливают и выравнивают, швы получаются ~по 1,2 см ( может больше) и там что типа спец.герметика. Получается не делают плитки покупая формочки и потом выкладывают, а сразу заливают секторами. Имхо практично и по штатовским меркам экономично, быстро и удобно. Когда надо отремонтировать или покрытие или то что под ним просто удаляют нужный сектор или сектора и затем заливают по новой.
Может кто посчитает исходя из отечественных цен на сколько это практично в России
подниму тему.
кто считал что в итоге выходит экономичнее?
1)асф.крошка
2)залить бетоном
3)тротуарная плитка/брусчатка на песок
4)щебень
Асфальтировние дешевле 1000 р кв м под ключ
quote:
Изначально написано документы:
Асфальтировние дешевле 1000 р кв м под ключ
меня жоба задушит
на мою площадку в 50кв.м. почитай что писят тыщ уйдёт, по вашей технологии... за эту цену я смогу отсыпать шебнем почти в 5 раз большую площадь.
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
бордюрный камень в стоимость входит?
в этом году хочу 100-150м2 заасфальитровать или забетонировать. пока к бетонированию склоняюсь. ценник в районе 1200 за 1м2 выходило с работой и материалом в прошлом году. вот и не верится, что асфальтирование дешевле.
quote:
асфальтирование дешевле
Дешевле всех предложенных вариантов
quote:
Originally posted by brygada911:
асфальтирование дешевле
кроме цены есть еще один немаловажный нюанс: бетон заливается частями, долго набирает прочность (а летом еще и укрывать и проливать водой чтоб не потрескался), а асфальт сразу можно эксплуатировать.
quote:
Изначально написано brygada911:
асфальтирование дешевле
Хм... сомневаюсь...
Принимая во внимание несущую способность грунтов, ремонтопригодность в случае заезда какой либо техники... Многие заказчики мои сейчас чешут затылок, как обеспечить заезд спецтехники (фронтальный погрузчик, ямобур и тп...) через "асфальтированную" площадку...
Единовременные расходы при устройстве парковочной зоны из брусчатки, площадки перед домом будут несколько выше, по сравнению с устройством асфальто-бетонного покрытия, но при эксплуатации (3-5 лет) я думаю как минимум количество затраченных рублей будет одинаковым)
ПС
quote:
документы
вашу стоимость услуг по устройству за 1 м2 (асфальт/брусчатка/бетон) с указанием применямых материалов, толщин слоев можете здесь огласить?
Условно... Имеем земельный участок, организовываем парковку/площадку для автомобилей (1,5-2 т), прим площадь 50 м2, объект находится в городе. Поставка материалов, спецтехника все Ваше (вы на генподряде)
quote:
Изначально написано ТТ18:
Хм... сомневаюсь...
да. тоже пересчитал все. получилось бетонирование все же дешевле.
но на асфальте зато детям мелками можно рисовать 
quote:
Originally posted by DA:
тоже пересчитал все. получилось бетонирование все же дешевле.
поделитесь пожалуйста расчетами,как бетонирование выходит дешевле или вы работу не считаете?
quote:
Изначально написано st18:
поделитесь пожалуйста расчетами,как бетонирование выходит дешевле или вы работу не считаете?
Исходные данные укажите) Посчитаем)
------------------
Проектирование Вашего будущего дома, дизайн проект интерьера, фасадных решений
quote:
Originally posted by документы:
Асфальтировние дешевле 1000 р кв м под ключ
ну вот же написал человек. Для простоты расчета давайте возьмем площадь 100 м/кв.
асфальт 100 тыс.
quote:
Изначально написано st18:
Для простоты расчета давайте возьмем площадь 100 м/кв
))) Улыбнуло))
Исходные данные это, как минимум:
- назначение площадки (от этого зависят толщины слоев)
- каких нормативных документов будем придерживаться (по великим "хотелкам" заказчика можно необдуманно уменьшить толщину песчанно-гравийно подушки до катастрофического минимума)
И говорить при этом какой либо ценник за 1 м2
quote:
Асфальтировние дешевле 1000 р кв м под ключ
Какой пирог?
Всем привет, и так пирог:песок 10 см, щебень 15 см, асфальт 4-5 см, под грузовой транспорт: песок 10 см, щебень 20 см, асфальт 5 крупнозернистой и 5 мелкозернистую цена 1700 р., цены от 100 кв.м., вроде все понятно...
Имелось ввиду первый вариант 1000 р кв.м., второй вариант 1700 р кв.м., наличными
quote:
Изначально написано документы:
Имелось ввиду первый вариант 1000 р кв.м., второй вариант 1700 р кв.м., наличными
Хм... Я так полагаю эти ценники актуальны для работ по городу (т.е. без транспортных расходов, доставки спецтехники...)? Или...
Цены включают все расходы и действительны по городу, если не в городе, то надо договариваться
quote:
ну вот же написал человек. Для простоты расчета давайте возьмем площадь 100 м/кв.
асфальт 100 тыс.
Цена асфальта на заводе от 2700 руб тонна - плотность 2.2 тонны куб метр.
Получаем от 6000 рублей метр кубический, самовывоз. Асфальт с хорошего завода(где не химичат) стоит 6500-7000 куб.
Бетон 3500-3700 куб с доставкой.
Бетон - выгрузил, выравнял (распределил). Асфальт - привез, выгрузил, выравнял (распределил), укатал.
Поэтому - при одинаковой подготовке, бетон будет дешевле (материал дешевле, технология проще).
Да тоже с бетоном палка о двух концах, если учесть подготовку основания, армирование, оплату специалистов, так поди дороже выйдет, учитывая что бетон трещит под солнцем
quote:
Изначально написано документы:
Да тоже с бетоном палка о двух концах, если учесть подготовку основания, армирование, оплату специалистов, так поди дороже выйдет, учитывая что бетон трещит под солнцем
Согласен) Криворукими бойцами можно многое испортить.
Стоимость 1 м2 брусчатки "под ключ" с подготовкой основания (песчаная подушка, сухая цем-песч смесь, брусчатка 65 мм (кирпичик допустим)?
500 р кв.м. только работа, без материалов, у меня такая цена
quote:
Originally posted by документы:
учитывая что бетон трещит под солнцем
Действительно трещит и не только от солнца, но и от воды. Заливал два года назад площадку под парковку авто бетоном М-300 около 40 кв.м., толщиной 15 см. Планировал сверху брусчатку положить, а теперь вот задумался может асфальт закатать? Можно ли на бетон, минуя песок и щебень уложить асфальт? если можно какая будет цена за кв.м? объект в городе.
Да можно, позвоните обсудим 89127577189
quote:
Изначально написано st18:
поделитесь пожалуйста расчетами,как бетонирование выходит дешевле или вы работу не считаете?
я себе считал следующее:
арматура -250 рублей за м2
бетон - 340 рублей за м2
работы - 200 рублей за м2.
итого 800 рублей за м2.
пирог простой. армирование стеклопластиком 8мм, шаг ячейки 150мм. бетон В15. толщина 10см.
песка 20см забыл сказать надо еще. но у меня он уже лежит 
думаю много за квадрат он не добавит.
бетон еще и пылит и крошится в неблагоприятные годы...
quote:
бетон еще и пылит и крошится в неблагоприятные годы...
От марки зависит. От водоотведения. От прямоты рук. От инструмента. Как собственно говоря и асфальтобетон.
Такие фото, взывают у вас жалость, к людям, эксплуатирующим, бетонные тротуары?
Загуглите "бетонная площадка под дерево".
зачем выкладывать фото южных регионов?? вода и перепады температур сделают любые руки кривыми
quote:
вода и перепады температур сделают любые руки кривыми
Вы считаете асфальт, более устойчив к воде и перепадам температур чем бетон?
А почему мы не рассматриваем "римскую дорогу"?
им уже больше 2000 лет, а стоят до сих пор.
quote:
А почему мы не рассматриваем "римскую дорогу"?
Конструкция колесниц изменилась. Извозчики жалуются.
quote:
Изначально написано mobil2:
Вы считаете асфальт, более устойчив к воде и перепадам температур чем бетон?
асфальт при благоустройстве парковки,отмостки,дорожек дороже бетона , лучше бетона и эстетичнее бетона...факт
На асфальте можно мелками рисовать )
quote:
асфальт при благоустройстве парковки,отмостки,дорожек дороже бетона , лучше бетона и эстетичнее бетона...факт
Бетон при благоустройстве парковки, отмосток, дорожек - дешевле асфальта, лучше асфальта и эстетичнее асфальта...факт.
Так и поговорили.
Для безопасного движения, автомобилю, необходимо покрытие со стабильным коэффициентом трения, в различных метео условиях. Именно для дорог, незаменим асфальтобетон и его производные. И именно его способность, создавать стабильное трение - перекрывает все остальные недостатки. Для малого благоустройства, которое вы перечислили, стабильный коэффициент трения не критичен. Использование асфальта в малом благоустройстве - пережиток прошлого, времен плановой экономики и крупных трестов.
выложите фото дорожек на вашем участке и покончим на этом,нет фото нечего и спорить...незачем разводить болтологию если нет опыта эксплуатации
Давайте уважать друг друга, без нервов господа
quote:
выложите фото дорожек на вашем участке и покончим на этом,нет фото нечего и спорить...незачем разводить болтологию если нет опыта эксплуатации
Смените тон, уважаемый. Если у вас нет опыта и примеров бетонного благоустройства, подсказываю - "Немецкие дома". Расположены почти в центре Ижевска, к вопросу о климате и прочем. Благоустройству около 24 лет. Сохранность - твердая четверка.
Готовы признать свою некомпетентность? Или будет сто тысяч отмазок?
Еще пару фото.
От многих факторов зависит сохранность твердого покрытия- опыт, качественный материал и т.д., но это не означает, что надо жестко добивать оппонента, все могут что то показать, и я могу показать где асфальт стоит более 20 лет и что? Зачем нервничать? Короче, каждый остался при своем мнении, дальнейшие посты "кто кого завалит" будут удалены,относитесь с пониманием, спасибо...
нет отмазок.... есть объект моя собственность готов нанять вас на благоустройство, площадь около 130-160 кв.с договором и гарантией на бетон лет 10 хотя бы)