цитата:
Originally posted by mr-x:
Почему не рабочая? Клапан естественной тягой не откроется? Может поэтому с ними что-то делают, как-то настраивают.
Значит остается два варианта, дополнительный вентилятор на вентиляцию или общий осевой. Но оба они предполагают, что придется ковырять вытяжку и подключаться к ней вентилятором.
Естественная тяга вам не откроет обратный клапан, если только она не сверхъестественная))
цитата:
Изначально написано Не верь в худо:
Естественная тяга вам не откроет обратный клапан, если только она не сверхъестественная))
я так понимаю, что вы говорите про обратные клапаны "заслонки", которые сидят на оси и для их открытия действительно нужен приличный поток воздуха.
я же говоря про обратный клапан, имел в виду клапан мембрану на бытовых вентиляторах - выглядит как тонкая гибкая пластмасса. закреплена по центру. открывает такой клапан даже легкое движение воздуха. при обратном движении клапан закрывается. после установки наблюдал за этим клапаном - он работает. при открытии окна даже вентилятор начинает крутиться от естесственной тяги.
смотрите фото.
цитата:
Изначально написано mr-x:
могу лишь сказать, что у меня стоит вытяжка и вентилятор с обратным клапаном в окошке вентиляции. на кухне отсутствует дверь и дверной проем до потолка (то есть верхние слои воздуха могут по всей квартире гулять). никаких проблем с запахами не наблюдается даже на кухне.
думаю вам стоит попробовать этот самый простой вариант и если не получится (цена вопроса минимальна), то уже тогда заморачиваться трудоемкими решениями.
если найдете такие, то можно и их. Но в последнее время что то их небывает
цитата:
Изначально написано STFT:
могу лишь сказать, что у меня стоит вытяжка и вентилятор с обратным клапаном в окошке вентиляции. на кухне отсутствует дверь и дверной проем до потолка (то есть верхние слои воздуха могут по всей квартире гулять). никаких проблем с запахами не наблюдается даже на кухне.думаю вам стоит попробовать этот самый простой вариант и если не получится (цена вопроса минимальна), то уже тогда заморачиваться трудоемкими решениями.
Если дополнительный вентилятор периодически включать, да ещё дверной проем до потолка - другое дело. У мну дверной проём не такой высокий. Хотя есть возможность увеличить.
Мне сейчас надо определиться с конфигурацией кухонного гарнитура. Закажу над плитой пустой отсек под встроенную или блочную вытяжку, тогда там будет место весь этот огород городить. Раскурочу вытяжку, погляжу как там можно подключиться, тогда определюсь, делать "пассивный" вариант или с дополнительным вентилятором.
В общем ситуация прояснилась. Спасибо всем!
Почитаю тему.
Прочитал тему и озадачился.
Тоже готовлюсь к ремонту на кухне.
Если я в конструкцию под потолком встрою принудительную вентиляцию и направлю в вентканал, то нужна ли вытяжка фильтр над самой газовой плитой?
Стрелочками место под вент отверстия
цитата:
Originally posted by PDA:
Прочитал тему и озадачился.
Тоже готовлюсь к ремонту на кухне.
Если я в конструкцию под потолком встрою принудительную вентиляцию и направлю в вентканал, то нужна ли вытяжка фильтр над самой газовой плитой?
Стрелочками место под вент отверстия
не совсем понял что вы хотите сделать.
Если там где стрелочки вы хотите поставить бытовые вентиляторы, то оно работать будет, но у вас шкаф над плитой весь зарастет жиром, потому хоть какую то вытяжку поставить нужно
цитата:
Изначально написано Не верь в худо:
не совсем понял что вы хотите сделать.
Если там где стрелочки вы хотите поставить бытовые вентиляторы, то оно работать будет, но у вас шкаф над плитой весь зарастет жиром, потому хоть какую то вытяжку поставить нужно
Понятно, значит без вытяжки не обойтись. Буду ставить.
Можете порекомендовать бытовые вентиляторы с обратным клапаном тихие и надежные?
Зимой с тягой никаких проблем, но летом на кухне есть обратная тяга. Пахнет "подвалом", хотя и этаж второй. Если включить принудительную вентиляцию , запах пропадает. Разве вентканал сообщается с подвалом?
У мну дом кирпичный. Дак вот, из почти любой приличной дыры в стене тянет. Или туда, или сюда. В комнате пол ремонтировал, ниже уровня пола треснувший кусок кирпича достал, а оттуда как дунет из проходящего в стене вентканала! На кухне специально пол вскрывал, чтобы все дыры на стене законопатить, так как от нижних соседей иногда едой воняло. Через вскрытые полости плит перекрытия тяга имеется. В туалете от прежних хозяев остались деревянные пробки в стене. Пробки убрал, в одну из дыр хорошо так воздух затягивает.
Я это к тому, что воздух любой дыркой воспользуется и вполне из подвала может в вентканал вонь затягивать если и не на прямую, то через многочисленные щели.
цитата:
Originally posted by PDA:
Понятно, значит без вытяжки не обойтись. Буду ставить.
Можете порекомендовать бытовые вентиляторы с обратным клапаном тихие и надежные?Зимой с тягой никаких проблем, но летом на кухне есть обратная тяга. Пахнет "подвалом", хотя и этаж второй. Если включить принудительную вентиляцию , запах пропадает. Разве вентканал сообщается с подвалом?
чтоб совсем безшумные- так наверно не бывает. С обратным клапаном немного проблемно найти. Сейчас используются в основном с автоматичесими жалюзи, в основном доспель. По уровню шума ничего сказать не могу, но в новых домах мы их поставили уже более 1000шт
цитата:
Изначально написано Не верь в худо:
. С обратным клапаном немного проблемно найти.
вот это считается обратным клапаном?
они даже отдельно продаются - в гвозде зашел в первый попавшийся отдел и купил.
считается. какраз для бытовух и предназначен) сколько такой стоит?
вентилятор рублей 500 стоил. клапан рублей 20.
Продолжу тему.
Будет работать такая схема? Несколько вентиляторов небольшой мощности направляют поток в один канал.
А может правильней поставить один мощный канальный вентилятор? Что эффективней?
всё выдавит либо в выключенную вытяжку над плитой, либо в "естественную" вентиляцию, но не в канал.
цитата:
Изначально написано Не верь в худо:
всё выдавит либо в выключенную вытяжку над плитой, либо в "естественную" вентиляцию, но не в канал.
Какие варианты решения? Чтобы работало правильно.
1)Может поставить обратный клапан перед вытяжкой и естественной вентиляцией.
2)Или сделать параллельным включение вытяжки и вентиляторов под потолком + обратный клапан на естественной вентиляции.
Какой из вариантов рабочий?
Или есть какой то другой вариант, подскажите?
PS Вот еще вариант, поставить в шахту канальный вентилятор. А для кухонной вытяжки проложить свою трубу до шахты. В этом варианте настораживает один момент - недоступность для обслуживания канального вентилятора после монтажа.
У меня дело было так:
1. Монолит, вентиляционная шахта - кирпич. Вентилятор стоял штатно, но не в притык к потолку, а было сантиметров 10.
2. Увеличил проем вверх, завел туда гофру от вытяжки, закрепил ее, чтобы смотрела вверх.
3. Под гофрой вставил штатный вентилятор, тоже слегка убрал кирпич.
Итого присутствует и штатная вентиляция (вентилятор включается только при работе духового шкафа под ним и когда сильно много народа, чтобы циркуляция лучше была. В обычном режиме работает естественная вытяжка, тяга есть.
Но! Этаж у меня последний и вент. шахта сделана индивидуально (у остальных этажей отдельный канал). Вот напейнтил:
У знакомых, кто перекрыл естественную вентиляцию каналом от вытяжки, в квартире постоянная духота.
Еще видел вариант клапана-переходника, ставится на входе в вентиляцию, снизу подключается гофра от вытяжки. В обычном режиме клапан открыт для естественной вытяжки, но если включить вытяжку, то он перекрывает естественную и весь поток от вытяжки идет в вентиляцию. Я этот вариант увидел уже после своего ремонта, но не факт, что мне бы он подошел, т.к. мне пришлось тянуть гофру через всю кухню, т.к. строители решили, что плита и вентиляция должны быть в разных сторонах
Гофра закрыта нижним уровнем потолка из гипсокартона.Подскажите, где взять такой обратный клапан на 150 мм?
У меня вентканал штатный вертикальный, вытяжка подключена ниже решетки на 30 см в продолбленное отверстие в вентканале. Заменил штатную решетку вентканала на жалюзийную. Первое время перекрывал ее при включении вытяжки на максимум, на минимуме обратного выхлопа из решетки не было. Потом несколько раз забыл перекрыть и понял, что большой разницы нет. Сейчас вообще никогда не перекрываю. Обычно хватает малых оборотов вытяжки, а если сгорело что, то дверь на балкон в помощь.
quote:
Изначально написано dimm:
У меня дело было так:
1. Монолит, вентиляционная шахта - кирпич. Вентилятор стоял штатно, но не в притык к потолку, а было сантиметров 10.
2. Увеличил проем вверх, завел туда гофру от вытяжки, закрепил ее, чтобы смотрела вверх.
3. Под гофрой вставил штатный вентилятор, тоже слегка убрал кирпич.
Итого присутствует и штатная вентиляция (вентилятор включается только при работе духового шкафа под ним и когда сильно много народа, чтобы циркуляция лучше была. В обычном режиме работает естественная вытяжка, тяга есть.
Но! Этаж у меня последний и вент. шахта сделана индивидуально (у остальных этажей отдельный канал). Вот напейнтил:У знакомых, кто перекрыл естественную вентиляцию каналом от вытяжки, в квартире постоянная духота.
Еще видел вариант клапана-переходника, ставится на входе в вентиляцию, снизу подключается гофра от вытяжки. В обычном режиме клапан открыт для естественной вытяжки, но если включить вытяжку, то он перекрывает естественную и весь поток от вытяжки идет в вентиляцию. Я этот вариант увидел уже после своего ремонта, но не факт, что мне бы он подошел, т.к. мне пришлось тянуть гофру через всю кухню, т.к. строители решили, что плита и вентиляция должны быть в разных сторонах
где продают клапан-переходник? на хозбазе не нашел
В Гвозде, на территории дисконтцентра Флагмана и на Хозбазе есть отделы с вентканалами и причиндалами к ним. Ищите там.
quote:
Originally posted by mr-x:
Подскажите, где взять такой обратный клапан на 150 мм?
В наличии есть только на 100 и на 120. На 150 под заказ -две недели.
quote:
Изначально написано vertex-izh:
В наличии есть только на 100 и на 120. На 150 под заказ -две недели.
Спасибо, конечно. Но я отчаявшись уже наступил на горло собственному перфекционизму и купил на 125.
Подскажите где можно обратный клапан на 120 мм купить?!
Отчет о проделанной работе. Срукожопил такую конструкцию.
Белая штука - тройник. Серединой уходит в стену. С левой стороны клапан.
Ось у клапана отклонена от вертикальной в двух плоскостях. Т.е. так криво он стоит специально. Получилось нормально открытое состояние. При включении вытяжки закрывается. При выключении открывается.
Закрывается с щелчком. Посмотрим, будет ли это бесить. Возможно со временем зарастет копотью и потребуется чистка для нормальной работы. Ещё надо бы сетку натянуть, вдруг тараканы полезут от соседей.
Чтобы не мудрить с углом можно ось клапана сделать горизонтально, а требуемое открытие ограничить длинным саморезом, лучше ПШ-сверло, на него будет ложиться открывающийся клапан. Саморез надо закрутить снизу. Надо подобрать выступающую часть самореза для необходимого открытия клапана.
Это если клапан повернуть, чтобы он смотрел вверх или вниз? Тоже вариант. И, наверно, более надежный. Но у меня такое сделать сложнее - места мало между шкафом и потолком.
У данного пластикого клапана ось не по центру сечения. Расположить клапан надо горизонтально, ось в нижней части тоже должна быть горизонтально.
Советую в качестве вентиляторов использовать бытовые осевики не более 125мм. Использование более крупных, а тем более канальных вентиляторов приведет к нарушению работы всего стояка вентиляции. Не забывайте, что он рассчитан для работы с естественным движением.
Уважайте соседей.
Т.е. если представить клапан шайбой, то располагать её надо плошмя? Я и говорю, у меня это сделать затруднительно из-за стеснённых условий.
В качестве вентилятора используется вытяжка. Заявленная максимальная производительность 400 кубов при потреблении 160 Вт. На первой скорости, на которой эксплуатируется, 250 кубов. Будет опрокидывать? Если так, то вообще все вытяжки в быту надо запрещать. Но этого же никто не делает.
quote:
Originally posted by vertex-izh:
Расположить клапан надо горизонтально
Все пространственные выражения в вентиляции относятся к корпусу (воздуховоду), независимо как устроен клапан, вентилятор, воздухонагреватель, фильтр и т.д.
quote:
Originally posted by mr-x:
Заявленная максимальная производительность 400 кубов при потреблении 160 Вт. На первой скорости, на которой эксплуатируется, 250 кубов.
Как правило максимальные характеристики производительности измеряют при идеальных условиях: отсутствие воздуховодов на напоре и всасе(просто для вентилятора), идеальной чистоты фильтр на зонте (кухонной вытяжке). Думаю, эксплуатировать на максимальной скорости будете редко (убрать дым от сгоревшей на сковороде еды), а поднять давление 250-ю кубами в обшей шахте не получится.
quote:
Изначально написано vertex-izh:
поднять давление 250-ю кубами в обшей шахте не получится.
Спасибо. Успокоили.
rip87
Всас-общепринятое сокращение от "всасывающая часть" вентилятора, компрессора, насоса.
Напор-общепринятое сокращение от "нагнетающая часть" вентилятора, компрессора, насоса.
Это тебе не розетками торговать-ничего про них не зная.
quote:
Изначально написано vertex-izh:
rip87Это тебе не розетками торговать-ничего про них не зная.
Хм... А он ими торгует разве?
quote:
Изначально написано mr-x:
У мну дом кирпичный. Дак вот, из почти любой приличной дыры в стене тянет. Или туда, или сюда. В комнате пол ремонтировал, ниже уровня пола треснувший кусок кирпича достал, а оттуда как дунет из проходящего в стене вентканала! На кухне специально пол вскрывал, чтобы все дыры на стене законопатить, так как от нижних соседей иногда едой воняло. Через вскрытые полости плит перекрытия тяга имеется. В туалете от прежних хозяев остались деревянные пробки в стене. Пробки убрал, в одну из дыр хорошо так воздух затягивает.Я это к тому, что воздух любой дыркой воспользуется и вполне из подвала может в вентканал вонь затягивать если и не на прямую, то через многочисленные щели.
Зимой тяга в вентканалах очень сильная, поэтому воздух любым способом пытается проникнуть в помещение и если есть дыры то засосет. Вариант дать вентиляции то что ей надо - приток воздуха с улицы и тогда будет приток не из подвала или от соседей. 
По СНиП с улицы приток - щели, форточки или приточные устройства.
Я ставлю Домвенты, если интересно обращайся, так же в интернете много информации.
А в Ижевске ими уже оборудованы 6 новостроек