Строительство и Ремонт

Вентиляция на кухне

mr-x 24-03-2015 12:52

Держать всё время включенный вентилятор - совсем не вариант. Клапан, как я понял, ставится на вентиляцию и закрывается при включении вытяжки. Надо рыться на форумах, пока нет для этого времени. Я думал может кто скажет, мол, покупай такую-то трубу, такой то клапан и так далее.

По поводу дроссель-клапана. Вручную переключать никто не будет. Насчёт электрического были мысли. Есть они на доступном расстоянии, чтобы под 160 мм, не очень громоздкие и дорогие, с электроприводом? В интернетах что-то ничего подходящего не заметил.

Поставить бытовой вентилятор параллельно вытяжке - мысля. Минус - вытяжку придется курочить. Вентилятор вытяжки может пересилить и "продавить" вентилятор вентиляции?


P.S. Вот интересный вариант.

Не верь в худо 24-03-2015 13:23

так куда ж подробней то писать?) выберите вариант из предложенных, я вам посчитаю всё. два параллельных вентилятора должны нормально работать
AskII 24-03-2015 22:17

Я тоже парился в свое время этой темой. Даже купил все: тройник на трубу, клапан, решетку. В результате не стал ничего ставить, пустил с вытяжки просто трубу 120 до вентиляции. постарался обойтись только 2-мя угольниками. Даже при выключенной вытяжке тяга есть. Каких то проблем с запахами в верхней части кухни не замечаю. При готовке пищи вытяжка всегда включена. Ну и вентиляция в санузле тоже работает, естественная.
Не верь в худо 24-03-2015 22:30

цитата:
Изначально написано mr-x:

P.S. Вот интересный вариант



севершенно не рабочая схема
Не верь в худо 25-03-2015 08:51

ещё 1 вариант- поставить осевой вентилятор на общий канал
mr-x 25-03-2015 09:30

Почему не рабочая? Клапан естественной тягой не откроется? Может поэтому с ними что-то делают, как-то настраивают.

Значит остается два варианта, дополнительный вентилятор на вентиляцию или общий осевой. Но оба они предполагают, что придется ковырять вытяжку и подключаться к ней вентилятором.

mr-x 25-03-2015 09:35

цитата:
Изначально написано AskII:
Я тоже парился в свое время этой темой. Даже купил все: тройник на трубу, клапан, решетку. В результате не стал ничего ставить, пустил с вытяжки просто трубу 120 до вентиляции. постарался обойтись только 2-мя угольниками. Даже при выключенной вытяжке тяга есть. Каких то проблем с запахами в верхней части кухни не замечаю. При готовке пищи вытяжка всегда включена. Ну и вентиляция в санузле тоже работает, естественная.

Если я сейчас не озабочусь, после тоже руки не дойдут. Застой под потолком неизбежно будет. Санузел со своей вентиляцией далеко от кухни.

Хотелось бы сделать хорошо. Плохо само получится.

Не верь в худо 25-03-2015 09:44

цитата:
Originally posted by mr-x:

Почему не рабочая? Клапан естественной тягой не откроется? Может поэтому с ними что-то делают, как-то настраивают.
Значит остается два варианта, дополнительный вентилятор на вентиляцию или общий осевой. Но оба они предполагают, что придется ковырять вытяжку и подключаться к ней вентилятором.



Естественная тяга вам не откроет обратный клапан, если только она не сверхъестественная))
STFT 25-03-2015 10:01

цитата:
Изначально написано Не верь в худо:

Естественная тяга вам не откроет обратный клапан, если только она не сверхъестественная))

я так понимаю, что вы говорите про обратные клапаны "заслонки", которые сидят на оси и для их открытия действительно нужен приличный поток воздуха.

я же говоря про обратный клапан, имел в виду клапан мембрану на бытовых вентиляторах - выглядит как тонкая гибкая пластмасса. закреплена по центру. открывает такой клапан даже легкое движение воздуха. при обратном движении клапан закрывается. после установки наблюдал за этим клапаном - он работает. при открытии окна даже вентилятор начинает крутиться от естесственной тяги.

смотрите фото.
960 X 768 19.1 Kb Вентиляция на кухне
600 x 532 960 X 768 19.1 Kb Вентиляция на кухне

mr-x 25-03-2015 10:12

Статья на тему. Описана проблема, решения не предлагаются.
STFT 25-03-2015 10:59

цитата:
Изначально написано mr-x:


могу лишь сказать, что у меня стоит вытяжка и вентилятор с обратным клапаном в окошке вентиляции. на кухне отсутствует дверь и дверной проем до потолка (то есть верхние слои воздуха могут по всей квартире гулять). никаких проблем с запахами не наблюдается даже на кухне.

думаю вам стоит попробовать этот самый простой вариант и если не получится (цена вопроса минимальна), то уже тогда заморачиваться трудоемкими решениями.

Не верь в худо 25-03-2015 10:59

если найдете такие, то можно и их. Но в последнее время что то их небывает
mr-x 25-03-2015 12:21

цитата:
Изначально написано STFT:
могу лишь сказать, что у меня стоит вытяжка и вентилятор с обратным клапаном в окошке вентиляции. на кухне отсутствует дверь и дверной проем до потолка (то есть верхние слои воздуха могут по всей квартире гулять). никаких проблем с запахами не наблюдается даже на кухне.

думаю вам стоит попробовать этот самый простой вариант и если не получится (цена вопроса минимальна), то уже тогда заморачиваться трудоемкими решениями.


Если дополнительный вентилятор периодически включать, да ещё дверной проем до потолка - другое дело. У мну дверной проём не такой высокий. Хотя есть возможность увеличить.

Мне сейчас надо определиться с конфигурацией кухонного гарнитура. Закажу над плитой пустой отсек под встроенную или блочную вытяжку, тогда там будет место весь этот огород городить. Раскурочу вытяжку, погляжу как там можно подключиться, тогда определюсь, делать "пассивный" вариант или с дополнительным вентилятором.

В общем ситуация прояснилась. Спасибо всем!

mr-x 25-03-2015 14:33

Ещё одно обсуждение проблемы. Будут интересные ссылки - ещё накидаю.
rip87 25-03-2015 15:20

Почитаю тему.
PDA 26-03-2015 11:30

Прочитал тему и озадачился.
Тоже готовлюсь к ремонту на кухне.
Если я в конструкцию под потолком встрою принудительную вентиляцию и направлю в вентканал, то нужна ли вытяжка фильтр над самой газовой плитой?
542 X 480 222.0 Kb Вентиляция на кухне

Стрелочками место под вент отверстия

Не верь в худо 30-03-2015 18:35

цитата:
Originally posted by PDA:

Прочитал тему и озадачился.
Тоже готовлюсь к ремонту на кухне.
Если я в конструкцию под потолком встрою принудительную вентиляцию и направлю в вентканал, то нужна ли вытяжка фильтр над самой газовой плитой?

Стрелочками место под вент отверстия



не совсем понял что вы хотите сделать.
Если там где стрелочки вы хотите поставить бытовые вентиляторы, то оно работать будет, но у вас шкаф над плитой весь зарастет жиром, потому хоть какую то вытяжку поставить нужно
PDA 31-03-2015 10:54

цитата:
Изначально написано Не верь в худо:

не совсем понял что вы хотите сделать.
Если там где стрелочки вы хотите поставить бытовые вентиляторы, то оно работать будет, но у вас шкаф над плитой весь зарастет жиром, потому хоть какую то вытяжку поставить нужно

Понятно, значит без вытяжки не обойтись. Буду ставить.
Можете порекомендовать бытовые вентиляторы с обратным клапаном тихие и надежные?

Зимой с тягой никаких проблем, но летом на кухне есть обратная тяга. Пахнет "подвалом", хотя и этаж второй. Если включить принудительную вентиляцию , запах пропадает. Разве вентканал сообщается с подвалом?

mr-x 31-03-2015 12:03

У мну дом кирпичный. Дак вот, из почти любой приличной дыры в стене тянет. Или туда, или сюда. В комнате пол ремонтировал, ниже уровня пола треснувший кусок кирпича достал, а оттуда как дунет из проходящего в стене вентканала! На кухне специально пол вскрывал, чтобы все дыры на стене законопатить, так как от нижних соседей иногда едой воняло. Через вскрытые полости плит перекрытия тяга имеется. В туалете от прежних хозяев остались деревянные пробки в стене. Пробки убрал, в одну из дыр хорошо так воздух затягивает.

Я это к тому, что воздух любой дыркой воспользуется и вполне из подвала может в вентканал вонь затягивать если и не на прямую, то через многочисленные щели.

Не верь в худо 31-03-2015 12:34

цитата:
Originally posted by PDA:

Понятно, значит без вытяжки не обойтись. Буду ставить.
Можете порекомендовать бытовые вентиляторы с обратным клапаном тихие и надежные?

Зимой с тягой никаких проблем, но летом на кухне есть обратная тяга. Пахнет "подвалом", хотя и этаж второй. Если включить принудительную вентиляцию , запах пропадает. Разве вентканал сообщается с подвалом?





чтоб совсем безшумные- так наверно не бывает. С обратным клапаном немного проблемно найти. Сейчас используются в основном с автоматичесими жалюзи, в основном доспель. По уровню шума ничего сказать не могу, но в новых домах мы их поставили уже более 1000шт
STFT 31-03-2015 13:21

цитата:
Изначально написано Не верь в худо:
. С обратным клапаном немного проблемно найти.

600 x 532 960 X 768 19.1 Kb Вентиляция на кухне

вот это считается обратным клапаном?
они даже отдельно продаются - в гвозде зашел в первый попавшийся отдел и купил.

Не верь в худо 31-03-2015 13:58

считается. какраз для бытовух и предназначен) сколько такой стоит?
STFT 31-03-2015 14:24

вентилятор рублей 500 стоил. клапан рублей 20.
PDA 18-04-2015 19:34

Продолжу тему.
957 X 677 142.5 Kb Вентиляция на кухне
Будет работать такая схема? Несколько вентиляторов небольшой мощности направляют поток в один канал.
801 X 601 59.5 Kb 957 X 677 142.5 Kb Вентиляция на кухне

А может правильней поставить один мощный канальный вентилятор? Что эффективней?

Не верь в худо 19-04-2015 12:17

всё выдавит либо в выключенную вытяжку над плитой, либо в "естественную" вентиляцию, но не в канал.
PDA 19-04-2015 08:32

цитата:
Изначально написано Не верь в худо:
всё выдавит либо в выключенную вытяжку над плитой, либо в "естественную" вентиляцию, но не в канал.

Какие варианты решения? Чтобы работало правильно.
1)Может поставить обратный клапан перед вытяжкой и естественной вентиляцией.
2)Или сделать параллельным включение вытяжки и вентиляторов под потолком + обратный клапан на естественной вентиляции.


Какой из вариантов рабочий?
Или есть какой то другой вариант, подскажите?

PS Вот еще вариант, поставить в шахту канальный вентилятор. А для кухонной вытяжки проложить свою трубу до шахты. В этом варианте настораживает один момент - недоступность для обслуживания канального вентилятора после монтажа.

dimm 22-04-2015 15:37

У меня дело было так:
1. Монолит, вентиляционная шахта - кирпич. Вентилятор стоял штатно, но не в притык к потолку, а было сантиметров 10.
2. Увеличил проем вверх, завел туда гофру от вытяжки, закрепил ее, чтобы смотрела вверх.
3. Под гофрой вставил штатный вентилятор, тоже слегка убрал кирпич.
Итого присутствует и штатная вентиляция (вентилятор включается только при работе духового шкафа под ним и когда сильно много народа, чтобы циркуляция лучше была. В обычном режиме работает естественная вытяжка, тяга есть.
Но! Этаж у меня последний и вент. шахта сделана индивидуально (у остальных этажей отдельный канал). Вот напейнтил:
1079 X 484 55.6 Kb Вентиляция на кухне
У знакомых, кто перекрыл естественную вентиляцию каналом от вытяжки, в квартире постоянная духота.
Еще видел вариант клапана-переходника, ставится на входе в вентиляцию, снизу подключается гофра от вытяжки. В обычном режиме клапан открыт для естественной вытяжки, но если включить вытяжку, то он перекрывает естественную и весь поток от вытяжки идет в вентиляцию. Я этот вариант увидел уже после своего ремонта, но не факт, что мне бы он подошел, т.к. мне пришлось тянуть гофру через всю кухню, т.к. строители решили, что плита и вентиляция должны быть в разных сторонах Гофра закрыта нижним уровнем потолка из гипсокартона.
mr-x 29-07-2015 01:00

Подскажите, где взять такой обратный клапан на 150 мм?

960 X 768 19.1 Kb Вентиляция на кухне

watir2013 30-07-2015 23:58

У меня вентканал штатный вертикальный, вытяжка подключена ниже решетки на 30 см в продолбленное отверстие в вентканале. Заменил штатную решетку вентканала на жалюзийную. Первое время перекрывал ее при включении вытяжки на максимум, на минимуме обратного выхлопа из решетки не было. Потом несколько раз забыл перекрыть и понял, что большой разницы нет. Сейчас вообще никогда не перекрываю. Обычно хватает малых оборотов вытяжки, а если сгорело что, то дверь на балкон в помощь.
SLY' 31-07-2015 22:53

quote:
Изначально написано dimm:
У меня дело было так:
1. Монолит, вентиляционная шахта - кирпич. Вентилятор стоял штатно, но не в притык к потолку, а было сантиметров 10.
2. Увеличил проем вверх, завел туда гофру от вытяжки, закрепил ее, чтобы смотрела вверх.
3. Под гофрой вставил штатный вентилятор, тоже слегка убрал кирпич.
Итого присутствует и штатная вентиляция (вентилятор включается только при работе духового шкафа под ним и когда сильно много народа, чтобы циркуляция лучше была. В обычном режиме работает естественная вытяжка, тяга есть.
Но! Этаж у меня последний и вент. шахта сделана индивидуально (у остальных этажей отдельный канал). Вот напейнтил:

У знакомых, кто перекрыл естественную вентиляцию каналом от вытяжки, в квартире постоянная духота.
Еще видел вариант клапана-переходника, ставится на входе в вентиляцию, снизу подключается гофра от вытяжки. В обычном режиме клапан открыт для естественной вытяжки, но если включить вытяжку, то он перекрывает естественную и весь поток от вытяжки идет в вентиляцию. Я этот вариант увидел уже после своего ремонта, но не факт, что мне бы он подошел, т.к. мне пришлось тянуть гофру через всю кухню, т.к. строители решили, что плита и вентиляция должны быть в разных сторонах Гофра закрыта нижним уровнем потолка из гипсокартона.


где продают клапан-переходник? на хозбазе не нашел

Бульдог 07-08-2015 07:03

В Гвозде, на территории дисконтцентра Флагмана и на Хозбазе есть отделы с вентканалами и причиндалами к ним. Ищите там.
vertex-izh 07-08-2015 16:20

quote:
Originally posted by mr-x:

Подскажите, где взять такой обратный клапан на 150 мм?




В наличии есть только на 100 и на 120. На 150 под заказ -две недели.
mr-x 08-08-2015 01:32

quote:
Изначально написано vertex-izh:
В наличии есть только на 100 и на 120. На 150 под заказ -две недели.

Спасибо, конечно. Но я отчаявшись уже наступил на горло собственному перфекционизму и купил на 125.

Shiri 13-10-2015 16:06

Подскажите где можно обратный клапан на 120 мм купить?!
mr-x 23-12-2015 12:14

Отчет о проделанной работе. Срукожопил такую конструкцию.

 

Белая штука - тройник. Серединой уходит в стену. С левой стороны клапан.

 

Ось у клапана отклонена от вертикальной в двух плоскостях. Т.е. так криво он стоит специально. Получилось нормально открытое состояние. При включении вытяжки закрывается. При выключении открывается.

Закрывается с щелчком. Посмотрим, будет ли это бесить. Возможно со временем зарастет копотью и потребуется чистка для нормальной работы. Ещё надо бы сетку натянуть, вдруг тараканы полезут от соседей.

vertex-izh 25-12-2015 11:43

Чтобы не мудрить с углом можно ось клапана сделать горизонтально, а требуемое открытие ограничить длинным саморезом, лучше ПШ-сверло, на него будет ложиться открывающийся клапан. Саморез надо закрутить снизу. Надо подобрать выступающую часть самореза для необходимого открытия клапана.
mr-x 27-12-2015 12:17

Это если клапан повернуть, чтобы он смотрел вверх или вниз? Тоже вариант. И, наверно, более надежный. Но у меня такое сделать сложнее - места мало между шкафом и потолком.
vertex-izh 28-12-2015 09:53

У данного пластикого клапана ось не по центру сечения. Расположить клапан надо горизонтально, ось в нижней части тоже должна быть горизонтально.
Советую в качестве вентиляторов использовать бытовые осевики не более 125мм. Использование более крупных, а тем более канальных вентиляторов приведет к нарушению работы всего стояка вентиляции. Не забывайте, что он рассчитан для работы с естественным движением.
Уважайте соседей.
mr-x 28-12-2015 11:28

Т.е. если представить клапан шайбой, то располагать её надо плошмя? Я и говорю, у меня это сделать затруднительно из-за стеснённых условий.

В качестве вентилятора используется вытяжка. Заявленная максимальная производительность 400 кубов при потреблении 160 Вт. На первой скорости, на которой эксплуатируется, 250 кубов. Будет опрокидывать? Если так, то вообще все вытяжки в быту надо запрещать. Но этого же никто не делает.

vertex-izh 29-12-2015 09:59

quote:
Originally posted by vertex-izh:

Расположить клапан надо горизонтально



Все пространственные выражения в вентиляции относятся к корпусу (воздуховоду), независимо как устроен клапан, вентилятор, воздухонагреватель, фильтр и т.д.
vertex-izh 29-12-2015 10:22

quote:
Originally posted by mr-x:

Заявленная максимальная производительность 400 кубов при потреблении 160 Вт. На первой скорости, на которой эксплуатируется, 250 кубов.



Как правило максимальные характеристики производительности измеряют при идеальных условиях: отсутствие воздуховодов на напоре и всасе(просто для вентилятора), идеальной чистоты фильтр на зонте (кухонной вытяжке). Думаю, эксплуатировать на максимальной скорости будете редко (убрать дым от сгоревшей на сковороде еды), а поднять давление 250-ю кубами в обшей шахте не получится.
mr-x 29-12-2015 10:47

quote:
Изначально написано vertex-izh:
поднять давление 250-ю кубами в обшей шахте не получится.

Спасибо. Успокоили.

vertex-izh 29-12-2015 11:38

rip87
Всас-общепринятое сокращение от "всасывающая часть" вентилятора, компрессора, насоса.
Напор-общепринятое сокращение от "нагнетающая часть" вентилятора, компрессора, насоса.

Это тебе не розетками торговать-ничего про них не зная.

Андрес 29-12-2015 21:56

quote:
Изначально написано vertex-izh:
rip87

Это тебе не розетками торговать-ничего про них не зная.


Хм... А он ими торгует разве?

4tochka 05-01-2016 23:15

https://izhevsk.ru/forummessage/57/5001893.html там у него спроси.
Kuzmich DV 19-07-2016 16:29

quote:
Изначально написано mr-x:
У мну дом кирпичный. Дак вот, из почти любой приличной дыры в стене тянет. Или туда, или сюда. В комнате пол ремонтировал, ниже уровня пола треснувший кусок кирпича достал, а оттуда как дунет из проходящего в стене вентканала! На кухне специально пол вскрывал, чтобы все дыры на стене законопатить, так как от нижних соседей иногда едой воняло. Через вскрытые полости плит перекрытия тяга имеется. В туалете от прежних хозяев остались деревянные пробки в стене. Пробки убрал, в одну из дыр хорошо так воздух затягивает.

Я это к тому, что воздух любой дыркой воспользуется и вполне из подвала может в вентканал вонь затягивать если и не на прямую, то через многочисленные щели.


Зимой тяга в вентканалах очень сильная, поэтому воздух любым способом пытается проникнуть в помещение и если есть дыры то засосет. Вариант дать вентиляции то что ей надо - приток воздуха с улицы и тогда будет приток не из подвала или от соседей.
По СНиП с улицы приток - щели, форточки или приточные устройства.
Я ставлю Домвенты, если интересно обращайся, так же в интернете много информации.
А в Ижевске ими уже оборудованы 6 новостроек