Bartok 10-03-2015 14:06
Всем привет!
Не нашел подобную тему, попробую создать свою.
Есть желание построить небольшой, назовем его - гостевой домик. Каркасник.
По наружным габаритам ~6х6 м. Мансардный этаж с теплой крышей. В доме парная, кухня, вода, канализация.
Зимой будет использоваться, но не часто. Воду каждый раз сливать не хочется. Хотелось бы чтобы чем-то поддерживалась небольшая плюсовая температура, и по приезду недолго нагревалось до оптимальной.
На участке есть газ.
Что в итоге дешевле использовать для отопления?
С уважением.
nec 10-03-2015 14:22
Может быть газовые конвекторы?
Дима_С 10-03-2015 14:35
газ дешевле, если совсем отключать отопление - можно залить антифриз, а можно просто поддерживать плюсовую температуру - выставить котел на минимальные значения
Starky 10-03-2015 14:36
+ за газовые конвекторы, раз не ПМЖ. Газ тупо дешевле.
Bartok 10-03-2015 14:44
Я правильно понимаю, что котельная для газовых конвекторов не нужна, но вся разводка пойдет по улице?
DA 10-03-2015 15:20
цитата:
Изначально написано Bartok:
Я правильно понимаю, что котельная для газовых конвекторов не нужна, но вся разводка пойдет по улице?
да!
я вообще тащусь от газовых конвекторов! никакой котельной, никаких труб разводки отопления. Ниче не замерзнет при отсутствии электричества. одни плюсы 
Bartok 10-03-2015 15:46
Спасибо. В общем да, хороший вариант. Пошел думать возможно ли туда вообще трубу довести)
Дима_С 10-03-2015 16:23
вариант хороший, единственное напрягает много газопровода и горелок в каждой комнате.
кароч мне б было неохота постоянно волноваться по поводу утечек газа, угарного газа и просто присутствие огня в каждой комнате.
а сколь примерно квадратов будет? интересно примерно прикинуть какая разница в деньгах будет между водяным и газовым отоплением
Rumster 10-03-2015 16:38
У меня по сути тот же вопрос что и у ТС. размеры примерно те же. каркасник-дача с возможностью приехать круглый год. газа нет. планирую электричество и печь.
Делать ли супер утепленный каркасник, будет ли держаться температура в плюсе? скажем неделю. насколько это выйдет по деньгам поддержка +совой температуры, и надо ли это вобще
...одни вопросы пока..builder 10-03-2015 17:03
Rumster, без отопления вымерзнет как не утепляй. Можно электричеством поддерживать +5С, а по приезду ударно за 1-2 часа прогреть буржуйкой.
Если действительно хотите ездить раз в неделю, то наверное лучше поддерживать плюс.
DA 10-03-2015 17:58
цитата:
Изначально написано Дима_С:
вариант хороший, единственное напрягает много газопровода и горелок в каждой комнате.
кароч мне б было неохота постоянно волноваться по поводу утечек газа, угарного газа и просто присутствие огня в каждой комнате
А зачем в каждой комнате? Тем более дом маленький. У меня всего два конвектора на весь дом (примерно 70м2). Двери не закрываю. Там где конвертор, там +24. В спальне конвектора нет - температура там 20-21. И по фасаду у меня тоже все просто. В одно место труба зашла и рядом вся разводка. Все красиво и не видно.
Дима_С 10-03-2015 18:58
цитата:
Изначально написано DA:
А зачем в каждой комнате?
ну незнай, я за комфорт
stigmataE90 10-03-2015 20:27
У меня та же проблема с отоплением. Нужно греть баню 59 квм. На участке есть газ, но как вспомню во что и во сколько обошлась подводка газа в дом - аж внутри всего передергивает. Плюс проекты, техусловия, договора и прочая хрень. Возникла мысль воткнуть электрокотел, купил - поставил, все просто. Минус вижу только один - дорого, тем более по городским тарифам. Мыслю так, зимой поддерживать минимальную тем-ру, чтобы не заморозить систему, в банный день с утра добавлять мощности и топить печь параллельно. Есть вопросы: на сколько быстро котел доведет температуру в бане до комфортной и нагреет воду? Сколько придется платить денег за такой режим работы? Может кто поделится опытом?
RG5 10-03-2015 22:00
При условии нормального утепления для дома 6*6 хватит электрокотла мощностью 4-6 кВт.Если ,к примеру, взять электрокотел Р=6кВт,там будет 3 ТЭНа по 2кВт каждый.Один ТЭН можно оставить всегда включенным,будет поддерживать плюсовую температуру,а когда приедете врубаете оставшиеся два ТЭНа,за час-полтора дом прогреется до нормы.Котел не обязательно покупать дорогой,за 4-6 тыс.руб вполне достаточно.В дежурном режиме один ТЭН будет работать в общей сложности примерно часов 18-20 в сутки,т.к.в дешевых котлах автоматика температуру ниже 30 градусов не видит,т.е.нагрев будет отключаться только при достижении воды выше 30 градусов.Для домов с электроплитами и электроотоплением тариф на 30%ниже!!
liner 10-03-2015 22:00
цитата:
А зачем в каждой комнате? Тем более дом маленький. У меня всего два конвектора на весь дом (примерно 70м2). Двери не закрываю. Там где конвертор, там +24. В спальне конвектора нет - температура там 20-21. И по фасаду у меня тоже все просто. В одно место труба зашла и рядом вся разводка. Все красиво и не видно.
можно фото фасада и газопровода, и сколько платите в месяц?
Dracer77 10-03-2015 22:30
цитата:А если будет отключение электроэнергии, потом автоматика заработает так как надо, в дорогих котлах есть емкости или элементы питания для сохранения памяти
Изначально написано RG5:
т.к.в дешевых котлах автоматика температуру ниже 30 градусов не видит,
DA 10-03-2015 22:32
цитата:
Изначально написано liner:
можно фото фасада и газопровода, и сколько платите в месяц?
и то этот угол видит сосед, я его не вижу потому как фасад с другой стороны. 
DA 10-03-2015 22:36
цитата:
Изначально написано Dracer77:
А если будет отключение электроэнергии
в этом кстати и заключается прелесь конвекторов. никакие отключения электроэнергии им не страшны (они от них не питаются). Как горел газ в ковекторе, так и горит, не зависимо есть в доме электричество или плановое отключение его.
Dracer77 10-03-2015 22:43
цитата:
Изначально написано DA:
Как горел газ в ковекторе, так и горит
Т.е. автоматика безопасности отрабатывает механическим путем
Андрес 11-03-2015 07:57
цитата:
Изначально написано Дима_С:
мне б было неохота постоянно волноваться по поводу утечек газа, угарного газа и просто присутствие огня в каждой комнате.
Насколько я помню из темы "Жилой дом за полгода: как оно", камера сгорания конвекторов не сообщается с помещением.
Андрес 11-03-2015 08:01
цитата:
Изначально написано DA:
в этом кстати и заключается прелесь конвекторов. никакие отключения электроэнергии им не страшны (они от них не питаются). Как горел газ в ковекторе, так и горит, не зависимо есть в доме электричество или плановое отключение его.
Аналогично с газовыми котлами типа ПротермоВолка. Тоже к электричеству не подключается. И тоже сам не запустится, если вдруг газ нечаянно пропадет, а потом появится (а такое бывает?). Разница только в наличии воды и куче других, связанных с этим недостатков .
Rumster 11-03-2015 08:06
цитата:
Изначально написано RG5:
При условии нормального утепления для дома 6*6 хватит электрокотла мощностью 4-6 кВт.Если ,к примеру, взять электрокотел Р=6кВт,там будет 3 ТЭНа по 2кВт каждый.Один ТЭН можно оставить всегда включенным,будет поддерживать плюсовую температуру,а когда приедете врубаете оставшиеся два ТЭНа,за час-полтора дом прогреется до нормы.Котел не обязательно покупать дорогой,за 4-6 тыс.руб вполне достаточно.В дежурном режиме один ТЭН будет работать в общей сложности примерно часов 18-20 в сутки,т.к.в дешевых котлах автоматика температуру ниже 30 градусов не видит,т.е.нагрев будет отключаться только при достижении воды выше 30 градусов.Для домов с электроплитами и электроотоплением тариф на 30%ниже!!
воот мне это и надо. т.е. для поддержания плюсовой температуры тэн 2квт работает 20 часов в день по сельским тарифам 2,09 итого 83,6 в сутки и 2500р в мес минимум. плюс обогрев вы выходные дни, ну там планирую еще печь. т.е. в холодные месяцы 3500руб в мес. с учетом печи
Starky 11-03-2015 09:06
цитата:
Изначально написано RG5:
т.к.в дешевых котлах автоматика температуру ниже 30 градусов не видит,т.е.нагрев будет отключаться только при достижении воды выше 30 градусов
Чего она не видит? Там механический термостат с некоторой дельтой, т.е. если выставленно на 30С, отрубаться она будет при 35С, скажем. 20->25 и т.д.
Можно подключить и внешний термостат, тогда температура будет зависеть от него. От того, сколько тэн-ов включено потребление не будет зависеть, но с 3-мя котёл будет чаще включаться и отключаться (зато износ равномерней, правда контакторы тоже быстрее будут изнашиваться).
Каркаснику отключение электричества на сутки-двое не страшно, если вентиляция не работает или окно не открыто, конечно. 
RG5 11-03-2015 09:52
цитата:
Изначально написано Starky:
Чего она не видит? Там механический термостат с некоторой дельтой, т.е. если выставленно на 30С, отрубаться она будет при 35С, скажем. 20->25 и т.д.
Можно подключить и внешний термостат, тогда температура будет зависеть от него. От того, сколько тэн-ов включено потребление не будет зависеть, но с 3-мя котёл будет чаще включаться и отключаться (зато износ равномерней, правда контакторы тоже быстрее будут изнашиваться).
Каркаснику отключение электричества на сутки-двое не страшно, если вентиляция не работает или окно не открыто, конечно.
В том то и дело,что чувствительность этих термостатов никакая,при вращении рукоятки от 30 градусов к нолю сразу щелчок и отключает,т.е.градуировка 0-30-40-50-60-70-80,может в природе и существуют термостаты с начальной температурой включения пониже,но в наших магазинах я не встречал.Если включать сразу три ТЭНа на дежурный режим,то контактор щелкать будет очень и очень часто,мало того,что контактор размолотит враз,так еще и соседи будут жаловаться на постоянные скачки напряжения.А так стоит себе включенным на одну фазу и никому не мешает,про неравномерный износ,то тут ничего страшного,ТЭН стоит рублей 500,можно и поменять,либо переключать периодически с одного на другой
Starky 11-03-2015 10:12
цитата:
Изначально написано RG5:
В том то и дело,что чувствительность этих термостатов никакая,при вращении рукоятки от 30 градусов к нолю сразу щелчок и отключает,т.е.градуировка 0-30-40-50-60-70-80,может в природе и существуют термостаты с начальной температурой включения пониже,но в наших магазинах я не встречал.
На моем котле стоит достаточно точный термостат, не смотря на то что котёл примитивный. Сейчас я выставил температуру в пол ~18С, зимой ставлю до до 30-35С. Причем разница между 20 и 25, например, достаточно чувствительна.
цитата:
Если включать сразу три ТЭНа на дежурный режим,то контактор щелкать будет очень и очень часто,мало того,что контактор размолотит враз,так еще и соседи будут жаловаться на постоянные скачки напряжения.
Каждый ТЭН на своей фазе, контакторы пока не размолотило, скачков напряжения нет (2кВт на фазу - смешно, чайник и утюг у меня и то мощнее). Соседи не жалуются, соответственно тоже.
ЗЫ. А вот два из трех тэн дохли - коррозия.
Rumster 11-03-2015 10:36
Starky у тебя двухконтурный котел? что можешь плохого-хорошего сказать?
Bartok 11-03-2015 10:57
Ну раз пошла такая пляска...
Изначально тоже не хотелось заводить газ в маленький дом, по причине затрат и гемора по прокладке труб по участку.
Как такой вариант в плане потребления денег:
- теплый пол с термометром, скажем на +10
- конвекторы электрические, также с термометром, и тоже, на +10
- в парной электрокаменка, но она в поддержании тепла точно никак участвовать не будет.
Сколько реально будет потреблять энергии такая схема и как быстро будет нагреваться дом?
Starky 11-03-2015 11:01
цитата:
Изначально написано Rumster:
Starky у тебя двухконтурный котел? что можешь плохого-хорошего сказать?
Одноконтурный. Он же электрический, проще два поставить, чем в один всё засовывать. Хорошее - он ДЕШЁВЫЙ. Есть ТЭН-ы на замену (брал в урал-энерго). Можно подключить внешний термостат.. Ну а собственно чего еще от котла надо то?
Starky 11-03-2015 11:03
цитата:
Изначально написано Bartok:
- теплый пол с термометром, скажем на +10 - конвекторы электрические, также с термометром, и тоже, на +10
Если на улице 0, то теплопотери, по сравнению с 25С в доме будут в 2.5 раза ниже. Если на улице -20, разница будет уже небольшой (на треть меньше где-то будет потреблять при 10С в доме). Скорость нагрева определяется мощностью котла и теплоемкостью дома - для каркасника это "быстро".
Bartok 11-03-2015 11:08
цитата:
Изначально написано Starky:
Скорость нагрева определяется мощностью котла
Вообще без котла. Только теплый пол и электроконвекторы?
Андрес 11-03-2015 11:29
ТС-у на заметку: у меня, в доме 180 м2, до 19 января температуру +10 поддерживал электрокотел типа как у Starky, с включенным одним ТЭНом на 4,5 кВт. Среднее потребление было 3 кВт. У czspawn показатели того же порядка, плюс он воспользовался двухтарифным учетом электроэнергии.
Starky 11-03-2015 11:36
цитата:
Изначально написано Bartok:
Вообще без котла. Только теплый пол и электроконвекторы?
Быстро, час-два.
ЗЫ. Тёплый пол у меня водяной, электрический мне не по душе.
RG5 11-03-2015 12:03
цитата:
Изначально написано Starky:
Каждый ТЭН на своей фазе, контакторы пока не размолотило, скачков напряжения нет (2кВт на фазу - смешно, чайник и утюг у меня и то мощнее). Соседи не жалуются, соответственно тоже.
ЗЫ. А вот два из трех тэн дохли - коррозия.
2кВт может тебе и смешно,но не стоит забывать,что в сельской местности на конце линии напряжение зачастую бывает 180-200 еле-еле,вот соседям тогда далеко не до смеха,когда дома такая светомузыка будет)))А вот про такой точный термостат можно подробнее,желательно с фото,в продаже не встречал.И контакторы что за производитель?
RG5 11-03-2015 12:04
цитата:
Изначально написано Starky:
ЗЫ. А вот два из трех тэн дохли - коррозия.
ТЭНы из нержавейки Вам в помощь,правда цена в 2-3 раза выше))
Bartok 11-03-2015 12:15
Подытожим)
Что выгоднее в плане установки/потребления?
Газовый конвертер или электрополы и электроконвертер?
Эл-во и газ по деревенским тарифам.
Starky 11-03-2015 12:18
цитата:
Изначально написано RG5:
ТЭНы из нержавейки Вам в помощь,правда цена в 2-3 раза выше))
Уже...
builder 11-03-2015 12:19
Bartok, я бы не стал делать теплый пол в доме с проживанием наездами. Лучше в этом случае не иметь теплоемких частей.
цитата:
Газовый конвертер
Starky 11-03-2015 12:20
цитата:
Изначально написано Bartok:
Эл-во и газ по деревенским тарифам.
Газ - 40 копеек за киловатт, Электричество - 2,29 сейчас вроде.
Прикинь затраты на подведение и решай.
Bartok 11-03-2015 12:26
Всем спасибо за консультацию.
rip87 11-03-2015 12:34
цитата:
Изначально написано RG5:
2кВт может тебе и смешно,но не стоит забывать,что в сельской местности на конце линии напряжение зачастую бывает 180-200 еле-еле,вот соседям тогда далеко не до смеха,когда дома такая светомузыка будет)))
3-х фазный котел по 2 кВт на фазу, вообще почти никак не нагрузит сеть при одновременном включении всех трех ТЭНов.
Starky 11-03-2015 12:37
цитата:
Изначально написано RG5:
2кВт может тебе и смешно,но не стоит забывать,что в сельской местности на конце линии напряжение зачастую бывает 180-200 еле-еле,вот соседям тогда далеко не до смеха,когда дома такая светомузыка будет)))А вот про такой точный термостат можно подробнее,желательно с фото,в продаже не встречал.И контакторы что за производитель?
Раньше одна из фаз проседала, т.к. целая улица (не моя) висела на одной фазе, а там домики побольше и похуже утепленные от электричества обогревались. Сейчас там 3 фазы, в деревне пара новых трансформаторов и всё зашибись!
Какой термостат - не знаю, он же внутри котла, меня особо не интересовал производитель. Какой-то обычный с выносным жидкостным датчиком закреплённым на колбе с ТЭНами.
Rumster 11-03-2015 13:51
Итог для дома ~70кв временного проживания.
1.электрокотел + разводка труб и радиаторов + теплый водяной пол.+ печь
минусы : монтаж, запуск системы, возможно замерзание, утечки-протечки
наверно я небуду с таким заморачиваться для временного проживания, хотя может это будет и дешевле в эксплуатации.
2.электроконвектор + теплый эл пол. + печь. этот вариант попроще, подороже.
но менее пожаробезопасно.
хотя если планируется печь то теплые полы лишние получается?
DA 11-03-2015 14:51
цитата:
Изначально написано Rumster:
Итог для дома ~70кв временного проживания.
2.электроконвектор + теплый эл пол. + печь.
уберите теплый пол и печь. и это будет третий вариант. самый простой, дешевый и правильный.
в электроконвекторе есть ручка добавления температуры. то есть уезжаете - оставляете плюс 10... приезжаете, устанавливаете на +24.... и минут через 30, максимум час - у вас комфорт в доме!
Rumster 11-03-2015 15:49
У вас то есть "буржуечка"
, если серьезно, просто хотел иметь альтернативу.кстати планировал проект у вас заказывать каркасника, сорентируйте по ценам в пм.
DA 11-03-2015 16:24
цитата:
Изначально написано Rumster:
У вас то есть "буржуечка"
кстати планировал проект у вас заказывать каркасника, сорентируйте по ценам в пм.
так и не пользуюсь ей .
стоит в качестве камина
babadyk 09-04-2015 16:07
Лучше поставить конвектор и дешевле и проблем меньше, на котел еще затраты будут помимо самого котла(коаксиалку придется покупать). А насчет теплого пола не везде его можно делать в доме, теплый пол отталкивает пыль примерно на полметра, в спальне категорически нельзя его делать. А вообще у газовиков знакомые покупали конвектор, дешевле вышло, чем в магазинах тыс. на 2
rip87 09-04-2015 16:51
цитата:
Изначально написано babadyk:
теплый пол отталкивает пыль примерно на полметр
Серьезно?
Не верь в худо 09-04-2015 16:52
цитата:
Originally posted by rip87:
Серьезно?
если даже и так, то что мешает поставить мойку воздуха, ну или кондиционер на крайняк(тут сразу 3 зайцев убиваешь- и тепло и прохлада и от пыли чистит)
DA 09-04-2015 17:53
цитата:
Изначально написано babadyk:
коаксиалку придется покупать
как будто для газового конвектора этого делать не обязательно
занятой 09-04-2015 18:44
цитата:
Изначально написано Starky:
Сейчас там 3 фазы, в деревне пара новых трансформаторов и всё зашибись!
Это тоже Путин виноват
Starky 09-04-2015 19:09
цитата:
Originally posted by занятой:
Это тоже Путин виноват
Это к чему вообще?
Электросети, как бы, денежку берут за электричество.
А вот с дорогой сейчас атас - жидкая грязь посреди деревни, ладно проехать можно, но машину мыть бесполезно.
Не верь в худо 09-04-2015 21:31
цитата:
Originally posted by Starky:
Это к чему вообще?
Электросети, как бы, денежку берут за электричество.
А вот с дорогой сейчас атас - жидкая грязь посреди деревни, ладно проехать можно, но машину мыть бесполезно.
зато у вас по грунтовке прикольно гоняя пыль поднимать))))) а с полей у вас там ппц реки, ага
занятой 09-04-2015 21:42
цитата:
Изначально написано Starky:
Это к чему вообще?
Да шутка просто.
Starky 09-04-2015 21:52
цитата:
Originally posted by Не верь в худо:
зато у вас по грунтовке прикольно гоняя пыль поднимать)))))
Прикольно до первого камня в лобовуху. А для некоторых и кювета.
Но это уже полный офф, завязываем.babadyk 10-04-2015 08:47
цитата:
[B][/B]
по крайне мере в Alpine все в комплекте для установки
babadyk 10-04-2015 08:50
цитата:
Изначально написано DA:как будто для газового конвектора этого делать не обязательно
по крайне мере в Alpine в комплекте для установки все есть
babadyk 10-04-2015 08:52
цитата:
Изначально написано Не верь в худо:
если даже и так, то что мешает поставить мойку воздуха, ну или кондиционер на крайняк(тут сразу 3 зайцев убиваешь- и тепло и прохлада и от пыли чистит)
ну если ты хочешь спать и вдыхать пыль одновременно в спальне , то твоя система отличный вариант
Не верь в худо 10-04-2015 09:15
цитата:
Originally posted by babadyk:
ну если ты хочешь спать и вдыхать пыль одновременно в спальне , то твоя система отличный вариант
какая пыль если стоит мойка воздуха или хотябы увлажнитель воздуха? Вы о чем? Как часто вы делаете влажную уборку дома?
babadyk 10-04-2015 10:48
Я конечно не хочу так сказать разбивать в пух и прах пригодность кондиционера в спальне а именно обычной сплит-системы, минимум что необходимо сделать это поставить инверторную сплит-систему ( если на себя не плевать )... экономия электро затрат + исключается возможность простудных заболевании от сквознячка , а если это в детской , то тут сам бог велел выбрать инвертор.
что касательно пыли и ее избавления ,нормальная мойка воздуха ( именно мойка а не увлажнитель ) обойдется от 10 тыр рублей, по моему мнению чтобы сохранить честно нажитые , проще поставить приточно-вытяжную установочку с инфильтрацией воздуха , вместе с работами средняя цена на 20-25 м2 будет от 5-6 тыс рубликов.
а если делать с умом то проще встроить туже самую установочку только с рекуператором.
Так что смело делай теплый пол , а с пылью мы поможем))))
Не верь в худо 10-04-2015 10:56
цитата:
Originally posted by babadyk:
а если делать с умом то проще встроить туже самую установочку только с рекуператором.
нет смысла ставить рекуператор на такой объем. Он окупится лет через 20. и что за такая приточно-вытяжная установка за 5-6 тыс? это фантастические цифры
Не верь в худо 10-04-2015 10:57
цитата:
Originally posted by babadyk:
приточно-вытяжную установочку с инфильтрацией воздуха
с фильтрацией, а без неё кстати приточку никак не сделать. Инфильтрация это совсем другое и к фильтрам отношения не имеет никакого
Не верь в худо 10-04-2015 10:58
цитата:
Originally posted by babadyk:
обойдется от 10 тыр рублей
это понятно. Куда уж дешевле то? у меня увлажнитель почти столько же стоил 2 года назад
Не верь в худо 10-04-2015 11:00
цитата:
Originally posted by babadyk:
инверторную сплит-систему ( если на себя не плевать )... экономия электро затрат + исключается возможность простудных заболевании от сквознячка , а если это в детской , то тут сам бог велел выбрать инвертор.
это да, с этим полностью согласен. А хороший инвертор ещё и ночью бесшумно работает. Но на форуме ценящих это нету. Тут все хотят нахаляву. Многие почему то до сих пор видимо не в курсе что доллар вырос, и цены соответственно тоже
babadyk 10-04-2015 11:03
рекламу такой установочке делать не будем, но если интересно обращайся установим.
babadyk 10-04-2015 11:08
Нормальный инвертор можно найти и ценник не так уж и сильно будет отличатся ( я не имею в виду mitsubichi zubadan или daikin urura sarara ) обычная ballu eco inverter , отлично впишется как в бюджет так и в интерьер любой квартиры.
Не верь в худо 10-04-2015 11:15
цитата:
Originally posted by babadyk:
рекламу такой установочке делать не будем, но если интересно обращайся установим.
скинь в пм.
Не верь в худо 10-04-2015 11:18
цитата:
Originally posted by babadyk:
обычная ballu eco inverter
ну это да, ценник гуманный, всего 6 тыс разница от on/off
babadyk 10-04-2015 11:23
А если добивать тему пыли до логического конца , то есть решение кондиционера с режимом ионизации, или "мифически крутые" фильтры а точнее целый неработающий комплект фильтров в electrolux.
rip87 10-04-2015 11:30
Тема про отопление, не?
rip87 10-04-2015 11:43
А чо за контора?
rip87 10-04-2015 12:07
А разве можно в этом разделе так открыто рекламироваться?
Starky 10-04-2015 12:12
Нельзя. В следующий раз будет бан
babadyk 10-04-2015 12:13
Это не реклама и не пиар)) это всего лишь маленькая часть фундаментальных знаний подкрепленная номером телефона.
заранее прошу прощения за ущемленные права "специалистов" , сторонних компании.
Не верь в худо 10-04-2015 12:27
я так и не увидел название чудо ПВшки с рекуператором за 5 тыс рублей
Starky 10-04-2015 12:33
цитата:
Изначально написано babadyk:
Это не реклама и не пиар)) это всего лишь маленькая часть фундаментальных знаний подкрепленная номером телефона.
заранее прошу прощения за ущемленные права "специалистов" , сторонних компании.
Вот я и информирую, что за такие "фундаментальные знания" обычно бан наступает.
genius_kye 03-03-2016 17:49
Если никто не против, подниму старую темку.
Ситуация подобная - домик с парной\моечной сезонного проживания + зимние наезды . На все про все 40 квадратов. Из бруса, то есть не суперутепленный, даже если хорошо законопатить. Газа нет.
Постоянный плюс поддерживать смысла нет, да и дорого это выйдет.
Как вам вариант - электроконвекторы с удаленным управлением (по смс, к примеру), плюс печка (на случаи перебоев с электричеством, да и для быстрого прогрева помещений)? Читал про всякие инфракрасные нагреватели и прочие альтернативные - слишком много противоречивых мнений.
Ну и попутно, вопросы - как электрооборудование (конвекторы и другая бытовая техника в доме) вообще относится к таким заморозкам разморозкам. И вообще, если в доме окна закрыты, нет ли опасности скопления влажности\образования капели и плесени при таких переходах из минуса в плюс и обратно?
Bartok 04-03-2016 09:52
quote:
Изначально написано genius_kye:
Если никто не против, подниму старую темку.
Ситуация подобная - домик с парной\моечной сезонного проживания + зимние наезды . На все про все 40 квадратов. Из бруса, то есть не суперутепленный, даже если хорошо законопатить. Газа нет.
Постоянный плюс поддерживать смысла нет, да и дорого это выйдет.Как вам вариант - электроконвекторы с удаленным управлением (по смс, к примеру), плюс печка (на случаи перебоев с электричеством, да и для быстрого прогрева помещений)? Читал про всякие инфракрасные нагреватели и прочие альтернативные - слишком много противоречивых мнений.
Ну и попутно, вопросы - как электрооборудование (конвекторы и другая бытовая техника в доме) вообще относится к таким заморозкам разморозкам. И вообще, если в доме окна закрыты, нет ли опасности скопления влажности\образования капели и плесени при таких переходах из минуса в плюс и обратно?
Ваще не против. Даже за)
Сам сейчас к сезону собираю всю информацию.
Дом примерно такой же в планах, по размеру чуть меньше, по эксплуатации такой же.
Пока для себя на зиму, на период отсутствия, всё-таки решил теплые полы с режимом поддержки минимальной теплой температуры, вместо конвекторов. Конвекторы включать уже по приезду, руками. Плюс водогрейка, тоже с режимом антизамерзания.
Совсем замораживать дом не хочу.
genius_kye 04-03-2016 11:12
quote:
Изначально написано Bartok:
Пока для себя на зиму, на период отсутствия, всё-таки решил теплые полы с режимом поддержки минимальной теплой температуры, вместо конвекторов.
Прикидывал по расходам на электричество в какие суммы холодный сезон может набегать? Тариф у нас пока сельский.
quote:
Изначально написано Bartok:
Плюс водогрейка, тоже с режимом антизамерзания. Совсем замораживать дом не хочу.
А в случае перебоев с электричеством бак не порвет?
Тоже не хотелось бы замораживать дом, но если поддержание небольшого плюса будет выливаться тыщи в три ежемесячно (как тут кто-то считал), то ну его нафик...
Bartok 04-03-2016 11:23
quote:
Изначально написано genius_kye:
А в случае перебоев с электричеством бак не порвет?
Порвет. Буду ставить какую-то систему оповещения по смс об отключении эл-ва.
quote:
Изначально написано genius_kye:
Тоже не хотелось бы замораживать дом, но если поддержание небольшого плюса будет выливаться тыщи в три ежемесячно (как тут кто-то считал), то ну его нафик...
Ну, у меня каркасник будет, может и подешевле счета будут. Конечно, пока не попробуешь на конкретном доме, непонятно.
p@ks 04-03-2016 14:11
про поддержание небольшого плюса добавлю 5 копеек.
2ой этаж без отделки. Думал так же - 5-7 градусов плюс буду держать - нормально. Как показала практика, при такой температуре с окон потек конденсат. Причем хорошо так потек. Т.к. дом деревянный, подоконники деревянные - пришлось поднимать температуру, ибо жалко...
Вентиляция в помещении есть.
Так что не все так просто с поддержанием плюсовой температуры,особенно в деревянной/каркасной бане.
Дима_С 04-03-2016 18:21
не проще сливать систему ? мы часто делаем в дачных домиках спусники в нижних точках, вродь норм
Fuego_00 04-03-2016 20:25
Ну что за нищебродство ей богу. Дом 36 метров 1 этаж+ 30 второй =66 это по максимуму. Если не совсем дырявый, а нормально 150 мм по стенам/полу, 200 мм минимум по потолку утепления, грамотная пароизоляция/ветрозащита, то расход газа будет не более 1000 р/мес при +20 постоянно поддерживаемой температуре (и нынешних тарифах 4,7р/куб). Это водянка. (и немного электричества). А держать температуру менее 18 градусов имхо скорый конец всей отделке, да и некомфортно - приехал потом целый день греешь, все холодное, сырое, ну нах...
Bartok 10-03-2016 11:37
quote:
Изначально написано p@ks:
про поддержание небольшого плюса добавлю 5 копеек.
2ой этаж без отделки. Думал так же - 5-7 градусов плюс буду держать - нормально. Как показала практика, при такой температуре с окон потек конденсат. Причем хорошо так потек. Т.к. дом деревянный, подоконники деревянные - пришлось поднимать температуру, ибо жалко...
Вентиляция в помещении есть.
Так что не все так просто с поддержанием плюсовой температуры,особенно в деревянной/каркасной бане.
Конденсат только на окнах? А стеклопакет сколько камер?
Просто читаю всякие форумхаусы и т.п. вроде нет проблем у людей с конденсатом.
p@ks 10-03-2016 12:28
quote:
Изначально написано Bartok:Конденсат только на окнах? А стеклопакет сколько камер?
Просто читаю всякие форумхаусы и т.п. вроде нет проблем у людей с конденсатом.
Стеклопакет 2х камерный. Вроде бы 4,10,4,10,4, но могу ошибаться. Конденсат начинает образовываться в нижней части стеклопакета и чем ниже температура, тем большую площадь стеклопакета занимает. Стекает на подоконники и т.д. Посмотрев на это месяц я развесил радиаторы по второму этажу и поддерживаю температуру примерно 18 - 19 градусов. При такой температуре сухо.
vertex-izh 10-03-2016 16:57
Народ за 100 лет отупел.
Наши соотечественники придумали: паровое отопление многоэтажных зданий, радиаторы, выступающий подоконник (он кстати моложе радиатора); подсчитали требуемую ширину радиатора под окном, снижение теплоотдачи от способа присоединения радиатора.
Все благополучно забыто. Даже экспериментально доказанные данные в интерненете перевраны нескоько раз.
Bartok 10-03-2016 16:58
quote:
Изначально написано vertex-izh:
Народ за 100 лет отупел.
Наши соотечественники придумали: паровое отопление многоэтажных зданий, радиаторы, выступающий подоконник (он кстати моложе радиатора); подсчитали требуемую ширину радиатора под окном, снижение теплоотдачи от способа присоединения радиатора.
Все благополучно забыто. Даже экспериментально доказанные данные в интерненете перевраны нескоько раз.
К чему этот пост?
vertex-izh 10-03-2016 17:07
quote:
Изначально написано Bartok:
К чему этот пост?
К тому что люди не планируют устанавливать нагревательные приборы у оконных проемов-зачем, можно же потом с конденсатом попробовать побороться установкой вытяжной системы
Bartok 10-03-2016 17:12
quote:
Изначально написано vertex-izh:
К тому что люди не планируют устанавливать нагревательные приборы у оконных проемов-зачем, можно же потом с конденсатом побороться установкой вытяжной системы
хм.. p@ks вроде не писал про отсутствие радиаторов под окном.
у меня точно будут там.
vertex-izh 10-03-2016 17:22
quote:
Изначально написано p@ks:
Конденсат начинает образовываться в нижней части стеклопакета и чем ниже температура, тем большую площадь стеклопакета занимает. Стекает на подоконники и т.д. Посмотрев на это месяц я развесил радиаторы по второму этажу
про радиаторы
про газовые конвекторы
На фото в п.17 видно, что конвекторы установлены по одному на комнату, вне зависимости от количества окон.
vertex-izh 10-03-2016 17:42
С точки зрения эксплуатации здания для непостоянного пребывания лучше отапливать электричеством. Причем не котлом, а воздушными конвекторами. Пусть они будут каждый небольшой мощности, но их суммарной мощности должно хватать для отопления. Оптимальным вариантом будут образцы со встроенным термостатом (механическим или электронным). Групповое управлени (к примеру от одного термостата) потребует прокладки кабеля значительного сечения и не позволит равномерно прогревать здание. Лучше много маленьких, чем один большой.
Все газовые варианты имеют один существенный недостаток -при отключении (по любым причинам) самостоятельно не включаются.
Вариант с электрокотлом -при долговременном отключении повреждается разводка и радиаторы, при утечке -ТЭНы. Вариант с незамерзающей жидкостью непредсказуем по пожарным последствиям.
Fuego_00 10-03-2016 21:18
quote:
К тому что люди не планируют устанавливать нагревательные приборы у оконных проемов-зачем, можно же потом с конденсатом попробовать побороться установкой вытяжной системы
У меня нет ни одного радиатора под окнами.. Что я делаю не так? Ни капли конденсата на окнах. +20..+21 держу. иногда с сырыми работами по отделке.
Fuego_00 10-03-2016 21:27
quote:
Все газовые варианты имеют один существенный недостаток -при отключении (по любым причинам) самостоятельно не включаются.
Кто вам такую хрень сказал, простите?
Андрес 11-03-2016 08:12
quote:
Изначально написано Fuego_00:
Кто вам такую хрень сказал, простите?
Наверное, имелись в виду котлы, разработанные нашими соотечественниками 100 лет назад
vertex-izh 11-03-2016 10:42
quote:
Изначально написано Андрес:
Наверное, имелись в виду котлы, разработанные нашими соотечественниками 100 лет назад
А сарказма то сколько. Такое ощущение, что вы в булочную на самолете летаете.
Две противоречивые идеи. Считать копеечную разницу в расходах и рассматривать оборудование, которое в таких условиях, не окупится никогда
vertex-izh 11-03-2016 10:48
quote:
Изначально написано Fuego_00:
У меня нет ни одного радиатора под окнами.. Что я делаю не так?
Попробуйте замерить влажность в помещении. Возможно она не превышает 20% и вы гробите свое здоровье. При поднятии влажности до нормальных для организма значений, конденсат у вас на окнах появится -чудес не бывает.
p@ks 11-03-2016 10:59
quote:
Изначально написано vertex-izh:
Попробуйте замерить влажность в помещении. Возможно она не превышает 20% и вы гробите свое здоровье.
Радиаторы, которые я установил на 2ой этаж до этого стояли на 1ом. По всему 1му этажу 50 м2 уложен теплый пол. Для подстраховки были установлены радиаторы. За текущую зиму из 5 радиаторов в морозы включал только один, который установлен около стеклянной дери 1,4х2,2 м. за которой улица.
При этом влажность от 35 до 50%. Температура теплоносителя в теплом полу от 30 до 40 градусов.
vertex-izh 11-03-2016 11:05
quote:
Изначально написано p@ks:
При этом влажность от 35 до 50%
Поинтересуйтесь, какая рекомендованная влажность для жилых помещений.
p@ks 11-03-2016 11:21
quote:
Изначально написано vertex-izh:
Поинтересуйтесь, какая рекомендованная влажность для жилых помещений.
В холодный период года в жилых комнатах оптимальная температура составляет 20-22 градуса, а оптимальная влажность 30-45 %. Аналогичные цифры приведены в СНиП 2.04.05-91* <Отопление, вентиляция и кондиционирование>, Приложение 5 на правах обязательного, холодный (зима) и переходный (весна и осень) период - оптимальная влажность 30-45%. Те же цифры приведены в СанПиН 2.1.2.1002-00 <Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещения>.
vertex-izh 11-03-2016 11:48
Цыфры эти благополучно перекочевали из более ранних нормативных документов и отражают скорее не физиологическую необходимость, а строительную возможность (уровень научно-технического прогресса) на тот период. Если посмотрите другие источники, увидите цифры 50-70%.
Андрес 11-03-2016 11:52
quote:
Изначально написано vertex-izh:
Такое ощущение, что вы в булочную на самолете летаете.
Ощущения обманчивы, и мой газовый котел после пуска газа тоже сам не запускается. Но это не значит, что "все газовые варианты" так себя ведут.
vertex-izh 11-03-2016 11:57
quote:
Изначально написано Андрес:
"все газовые варианты" так себя ведут.
Под газовыми вариантами рассматривались энергонезависимые котлы и конвекторы, как наиболее дешевые, с минимальным сроком окупаемости. Иначе для чего тема обсуждения? Сэкономить копейки на текущих расходах и созерцать на шедевр технической мысли со сроком окупаемости болше срока эксплуатации здания где он установлен
Fuego_00 11-03-2016 20:18
quote:
со сроком окупаемости болше срока эксплуатации здания где он установлен
поясните, кто и что окупает?
Опал 12-03-2016 23:14
Тоже долго читал и смотрел видео про отопление частного дома. И расчеты всякие приводят и вентиляцию то надо. Вообщем решил себе поставить АВТОНОМНЫЙ ОТОПИТЕЛЬНЫЙ ПРИБОР ПАРОКАПЕЛЬНОГО ТИПА - ПКН. Производитель (кстати наш Ётечественный)утверждает что Среднесезонный расход электроэнергии на 1 м3 обогреваемого помещения 5-7ватт. Короче приводит расчет на дом в 150м2 в месяц требуется 1750кВт*2,27=4000р грубо. Мощность требуется 8 обогревателей по 1кВТ. Из расчета 30лет дешевле газа выходит со всеми расходами. Пишут что не сушит воздух, не размораживается и еще всякой красовой хрени.. Вообщем беру и пробую
Starky 13-03-2016 07:17
quote:
Originally posted by Опал:
утверждает что Среднесезонный расход электроэнергии на 1 м3 обогреваемого помещения 5-7ватт.
Опять продованы пытаются законы физики нарушить. ) Расход тепла зависит от наружной и внутренней температуры, а так же материала стен (+вентиляция/инфильтрация). От типа нагревателя расход никак не зависит.
Fuego_00 13-03-2016 09:08
quote:
Короче приводит расчет на дом в 150м2 в месяц требуется 1750кВт*2,27=4000р грубо.
quote:
Из расчета 30лет дешевле газа выходит со всеми расходами.
quote:
АВТОНОМНЫЙ ОТОПИТЕЛЬНЫЙ ПРИБОР
поулыбался. Хотя электричества может столько и надо если утеплился хорошо.
Опал 13-03-2016 09:54
с теплоизоляцией, соответствующей СниП Среднесезонный расход электроэнергии на 1 м3 обогреваемого помещения 5-7ватт. Так утверждает производитель
builder 13-03-2016 10:09
quote:
на 1 м3 обогреваемого помещения 5-7ватт.
ну это 15-20 Вт/м2. В среднем по году так и выйдет, никакого чуда.
Опал 13-03-2016 10:20
Да так и выходит Для поддержания в помещении (с теплоизоляцией, соответствующей СниП) температуры +18.-+23С при наружной температуре -25.С расход электроэнергии на 1 м3 обогреваемого помещения-до 20 Вт
Fuego_00 13-03-2016 12:19
quote:
5.С расход электроэнергии на 1 м3 обогреваемого помещения-до 20 Вт
то есть при высоте потолка 2,5м, 20*2,5=50 вт. следуя вашим словам до 50 вт/кв.м. Однако очень хороший результат. Не все таким могут похвастаться.
Starky 13-03-2016 15:30
quote:
Originally posted by Опал:
Да так и выходит Для поддержания в помещении (с теплоизоляцией, соответствующей СниП) температуры +18.-+23С при наружной температуре -25.С расход электроэнергии на 1 м3 обогреваемого помещения-до 20 Вт
Для 20Вт/м2 надо дом утепленный свыше СНИП. Дом утепленный по СНИПу будет потреблять около 50Вт/м2
rip87 14-03-2016 08:07
quote:
Изначально написано Starky:
Для 20Вт/м2 надо дом утепленный свыше СНИП
Но здесь же некий инновационный способ нагрева )
vertex-izh 14-03-2016 10:54
quote:
Originally posted by Fuego_00:
поясните, кто и что окупает?
Окупаемость(лет)= Стоимость газового оборудования/(Затраты ср.год на эл.энергию -Затраты ср.год. на газ)
Андрес 14-03-2016 11:34
quote:
Изначально написано vertex-izh:
Окупаемость(лет)= Стоимость газового оборудования/(Затраты ср.год на эл.энергию -Затраты ср.год. на газ)
А из стоимости газового оборудования не надо ль вычесть стоимость электрического?
molodoy13 14-03-2016 12:23
quote:
Originally posted by Андрес:
А из стоимости газового оборудования не надо ль вычесть стоимость электрического?
хорошее - очень хорошо стоит . поэтому и не будет устанавливаться - а будет устанавливаться в несколько раз дешевле .
Starky 14-03-2016 12:30
quote:
Изначально написано molodoy13:
хорошее - очень хорошо стоит . поэтому и не будет устанавливаться - а будет устанавливаться в несколько раз дешевле .
сегодня гулял по интернету и увидел электрические обогреватели . вроде по экономии хорошие .
http://www.megador.ru/obogrevateli интересно почитать . не знай правда или нет по экономии . можете о технологии почитать .
если нельзя вставлять ссылки - можете удалить
Дружно идем читать учебник физики про закон сохранения энергии. Для всех типов электрических обогревателей (кроме теплового насоса), сколько электричества потратили - столько тепла выдали.
molodoy13 14-03-2016 12:34
quote:
Originally posted by Starky:
Дружно идем читать учебник физики про закон сохранения энергии. Для всех типов электрических обогревателей (кроме теплового насоса), сколько электричества потратили - столько тепла выдали.
я согласен ,но полностью как бы уже не совсем доверяю физике
rip87 14-03-2016 12:44
quote:
Изначально написано molodoy13:
но полностью как бы уже не совсем доверяю физике
Новые технологии давно обошли физику. Если продается - значит правда. )
Starky 14-03-2016 12:46
quote:
Изначально написано molodoy13:
я согласен ,но полностью как бы уже не совсем доверяю физике
Вот на лохов такая реклама и предназначена ) Хочешь экономить на отоплении, используй дешевый теплоноситель или утепляйся. Другого не дано.
4tochka 14-03-2016 13:08
quote:
Originally posted by rip87:
Если продается - значит правда. )
Откуда узнал, что продается?-манагер свил на ушах гнездо
molodoy13 14-03-2016 13:08
quote:
Originally posted by Starky:
Вот на лохов такая реклама и предназначена ) Хочешь экономить на отоплении, используй дешевый теплоноситель или утепляйся. Другого не дано
всё может быть .
так как и другое дано . меняй место обитания . поэтому физике сейчас не совсем доверяю ,а не то что физику не знаю . да и мало кто знает
а так . снипы и госты - нахрен людям уже и не нужны .
4tochka 14-03-2016 13:10
quote:
Originally posted by Starky:
дешевый теплоноситель
Только не теплоноситель, а источник тепла.
rip87 14-03-2016 13:11
quote:
Изначально написано molodoy13:
да и мало кто знаета так . снипы и госты - нахрен людям уже и не нужны
ты тоже нахрен никому не нужен?
4tochka 14-03-2016 13:12
quote:
Originally posted by molodoy13:
снипы и госты - нахрен людям уже и не нужны
Как замаячит 3-5 лет общего режима, так очень понадобятся.
rip87 14-03-2016 13:15
грамотный эксперт из страховой, ага, напомнит про снипы...
molodoy13 14-03-2016 13:18
quote:
Originally posted by rip87:
Новые технологии давно обошли физику. Если продается - значит правда. )
тут физику не обходят . а начинают применять более менее лучше
вот допустим . если повесить тепловую завесы в одинаковых домах . в одном на входе ,а в другом у окна ( на дальней стенке допустим) .дома жилые ,с жильцами . вот по всем одинаковым характеристикам - температура должна быть одинакова . а так по идее разная должна быть . или мне кажется
molodoy13 14-03-2016 13:20
quote:
Originally posted by rip87:
ты тоже нахрен никому не нужен?
не обобщай )))
rip87 14-03-2016 13:24
я то просто постебался насчет физики, народ то ведется, чисто поржать уже сюда захожу ))
vertex-izh 14-03-2016 13:31
quote:
Originally posted by molodoy13:
если повесить тепловую завесы в одинаковых домах . в одном на входе ,а в другом у окна ( на дальней стенке допустим) .дома жилые ,с жильцами . вот по всем одинаковым характеристикам
Ответов у задачи три- в зависимости от режимов эксплуатации окна и двери.
molodoy13 14-03-2016 13:32
quote:
Originally posted by 4tochka:
Как замаячит 3-5 лет общего режима, так очень понадобятся
))))))))) ну конечно . для этого есть и другое . вместо гост - ту. вместо снипов - то что строят
так что кому понадобится ? и кому что светит ?
ну вы ваще . почитайте что такое госты и снипы .ещё лет 10 назад доказывал в суде что есть такое снип и гост , на что мне судья - есть гаишник и он главнее снипов и гостов
так что не стоит писать о снипах и гостах
molodoy13 14-03-2016 13:39
quote:
Originally posted by vertex-izh:
Ответов у задачи три- в зависимости от режимов эксплуатации окна и двери
будем считать что окошко не открывается . совсем забыл про это .
ну то есть чтобы температура была всё время одна и та же . 20 градусов . жилое - то что люди туда сюда ходят
ну как обычно . ну и мало кто проветривает при более низких температурах .
4tochka 14-03-2016 13:39
quote:
Originally posted by molodoy13:
есть гаишник и он главнее снипов и гостов
Плохо слушал судью. Гаишники оперируют по ПДД, к СНиП они никакого отношения не имеют. Разве, что замечания могут сделать организациям, эксплуатирующим проезжую часть, в плане состояния дороги, разметки и знаков.
molodoy13 14-03-2016 13:48
quote:
Originally posted by 4tochka:
Плохо слушал судью. Гаишники оперируют по ПДД, к СНиП они никакого отношения не имеют. Разве, что замечание могут сделать организации, эксплуатирующей проезжую часть, в плане разметки и знаков.
так в большинстве водители по пдд правы . как и я был полностью прав ,согласно пдд .
есть отличие 4 полосной дорого и 2 полосной ?
мною были указаны правила пдд ,госты и снипы .
до этого суды проигрывал из-за того что судьи отказываются соблюдать закон . а вот в прошлом году выиграл суд и то ,из-за того что гаишник не явился . и при том что и с гаи пришло письмо о том ,что я прав
rip87 14-03-2016 13:55
Как то раз ехал на троллейбусе и на одной остановке зашел алкаш, у него не было денег и его кондуктор на следующей остановке высадила, одет он был фиг знает во что как пугало огородное, и от него воняло на весь троллейбус синевой...
Так вот, при выходе этот чудило на остановке по приколу сказал, что троллейбус едет в парк. И две женщины поверили ему и не зашли в транспорт.
Этот форум мне напоминает то же самое.
4tochka 14-03-2016 14:01
quote:
Originally posted by molodoy13:
мною были указаны правила пдд ,госты и снипы .
Свалил все в одну кучу.
СНиПы и ГОСТы- для строительных и эксплуатирующих организаций (для работы-как должно быть организовано движение), для ГАИ (для контроля).
Водитель передвигается по ПДД исходя из реальной дорожной обстановки, а не по СНиПам и ГОСТам. ГАИ соответственно контролирует исполнение ПДД также из реальной дорожной обстановки.
molodoy13 14-03-2016 14:05
quote:
Изначально написано 4tochka:
Как замаячит 3-5 лет общего режима, так очень понадобятся
ни кому ни чего маячить не будет ни когда .
https://www.youtube.com/watch?v=qxnrVB0EaZc
ну если только одного раз в 5 летку посадят со всей России
4tochka 14-03-2016 14:10
quote:
Originally posted by rip87:
Этот форум мне напоминает то же самое
Ну и не заходил бы к нам.
rip87 14-03-2016 14:14
нет буду ) весело ведь, как мимо ваших перлов пройти?
4tochka 14-03-2016 14:14
quote:
Originally posted by molodoy13:
ну если только одного раз в 5 летку посадят со всей России
За каждым посаженным 1-5 потерянных жизней. Удивляюсь, при нынешнем качестве строительства, почему еще перекрытия не рушатся. В 2004-2005 по России около десятка случаев обрушений перерекрытий с несъемной опалубкой. В каждом от 1 до 8 пострадавших.
molodoy13 14-03-2016 14:17
quote:
Изначально написано 4tochka:
Свалил все в одну кучу.
СНиПы и ГОСТы- для строительных и эксплуатирующих организаций (для работы-как должно быть организовано движение), для ГАИ (для контроля).
Водитель передвигается по ПДД исходя из реальной дорожной обстановки, а не по СНиПам и ГОСТам. ГАИ соответственно контролирует исполнение ПДД также из реальной дорожной обстановки.
ну конечно . если бы ты видел отличие - то и не сваливал бы всё в кучу .
не надо путать пдд и пдд исходя из реальной дорожной обстановки .это разные вещи
и гаи контролирует исполнение пдд как хочет
Bartok 14-03-2016 14:18
quote:
Изначально написано 4tochka:
Ну и не заходил бы к нам.
Мне также напоминает, но мне тоже надо "ехать на троллейбусе" )))
molodoy13 14-03-2016 14:22
quote:
Изначально написано 4tochka:
За каждым посаженным 1-5 потерянных жизней. Удивляюсь, при нынешнем качестве строительства, почему еще перекрытия не рушатся.
это мало ,за такое количество не посадят
vertex-izh 14-03-2016 14:27
Тема себя исчерпала-пора закрывать.
Bartok 14-03-2016 14:44
quote:
Изначально написано vertex-izh:
Тема себя исчерпала-пора закрывать.
Не, пока не буду. До весны еще время есть, вдруг что-то ещё предложат.
4tochka 14-03-2016 14:49
quote:
Originally posted by Bartok:
ещё предложат
В плане ПДД и пьяного тролейбуса?
Весна идет уже 14 дней.
vertex-izh 14-03-2016 14:57
Почему то никто не предложил в качестве дежурного отопления инфракрасные обогреватели. Для здания с низкой теплоемкостью наверно больше подойдет, чем электрический теплый пол.
genius_kye 17-03-2016 16:25
quote:
Изначально написано vertex-izh:
Почему то никто не предложил в качестве дежурного отопления инфракрасные обогреватели. Для здания с низкой теплоемкостью наверно больше подойдет, чем электрический теплый пол.
Про теплый пол гораздо больше теплых отзывов. Сколько ни читал про инфракрасники, мнения делятся 50 на 50, кто-то плюется, кто-то в восторге...
4tochka 18-03-2016 15:52
quote:
Изначально написано genius_kye:
Про теплый пол гораздо больше теплых отзывов
А не теплых???
-сложность подготовки площадки под него;
-сложность монтажа (правильного, а не для пожара);
-магнитное излучение;
-уязвимость перед необдуманным вкручиванием в пол самореза;
При более высоком КПД электрический пол по передаваемой в помещение энергии сравняется с инфракрасником той же мощности.
Плюс инфракрасника -нагревает все облучаемые поверхности (именно поверхности), а не только пол(как резистивные нагреватели).
ху-ку 05-10-2016 08:55
А скажите, пожалуйста, какое электричество бюджетнее 380 или 220?
vibe- 06-10-2016 15:34
quote:
Originally posted by ху-ку:
А скажите, пожалуйста, какое электричество бюджетнее 380 или 220
По стоимости подключения? 380 дороже выйдет и сложнее разрешение получить.
molodoy13 06-10-2016 19:23
quote:
Изначально написано vibe-:
По стоимости подключения? 380 дороже выйдет и сложнее разрешение получить.
не знай . написал заявление на электричество . сказал что 220 нужно ,по максимуму . прихожу ,документы готовы .пошёл покупать счётчик и остальное . в магазине сказали что всё на 380 вольт . пришлось переделывать документы .
так что в чём отличие - не увидел
а вот на счёт бюджетнее - не знаю .
бюджетнее светодиоды и аккумуляторы на работе заряжать
stepaizh 06-10-2016 21:11
Расскажу про свой вариант. Живу в деревне, газа нет. Дом из рубленного бревна 6 на 8, мансарда не утеплена. Так же вставал вопрос по отоплению и после изучения было принято решение поставить радиаторы и электро котел. Радиаторы стальные 3 шт. Был куплен электрокотел Протерм на на 6 или 7,5 кВТ (сейчас не помню) К котлу был куплен програматор который програмируется по суточной, недельной месячной даже на год. Уже существуют програматоры с ДЖИПИЭ поддержкой, управление с телефона. Дом хорошо утеплен, програматор запрограмирован так что когда я отсутствую температура поддерживается не ниже 10 гр. Ко времени когда обычно приезжаю дом прогревается до нужной температуры. Ночью когда ложусь спать до утра температура снижается до 17. Используя данные настройки экономия существенная.
Дима_С 10-10-2016 15:14
жить лучше с 380 )
------------------
Подпись
Наша работа: https://izhevsk.ru/forummessage/153/4025264-0.html
PotterG 13-10-2016 21:43
а мы хотим провести паровое отопление. знакомые, которые делали себе такое отопление, сказали нужен ещё гидрораспределитель. присматриваем пока здесь http://nikosprom.ru/products/g...raspredeliteli/ вариант. какой конкретно можете посоветовать? или можно и без него спокойно обойтись?
molodoy13 13-10-2016 22:16
серьёзно паровое ? необоснованная трата энергии .может водяное всё таки
а для чего та хрень ,на которую ссылку показали ?
ни разу такую не видел ,тем более установленную
ху-ку 17-10-2016 15:35
quote:
Изначально написано stepaizh:
Расскажу про свой вариант. Живу в деревне, газа нет. Дом из рубленного бревна 6 на 8, мансарда не утеплена. Так же вставал вопрос по отоплению и после изучения было принято решение поставить радиаторы и электро котел. Радиаторы стальные 3 шт. Был куплен электрокотел Протерм на на 6 или 7,5 кВТ (сейчас не помню) К котлу был куплен програматор который програмируется по суточной, недельной месячной даже на год. Уже существуют програматоры с ДЖИПИЭ поддержкой, управление с телефона. Дом хорошо утеплен, програматор запрограмирован так что когда я отсутствую температура поддерживается не ниже 10 гр. Ко времени когда обычно приезжаю дом прогревается до нужной температуры. Ночью когда ложусь спать до утра температура снижается до 17. Используя данные настройки экономия существенная.
А где покупали программатор? Тоже хотим ставить
Ирина80 04-11-2016 13:18
Мы себе твердотопливник ставили, так точно дешевле выходит. Газ, конечно, хорошо, но дорого.
Fuego_00 04-11-2016 22:11
quote:
Мы себе твердотопливник ставили, так точно дешевле выходит. Газ, конечно, хорошо, но дорого.
при наличии газа в топку ваш твердотопливник. Простите за каламбур.
Камикадзе 07-11-2016 12:26
quote:Можно как-нибудь в пм или на почту посмотреть на дом снаружи, небольшое описание (сколько в сильные морозы за электричество в месяц выходит) и при возможности, конечно, может быть как-то увидеть его.
stepaizh:Живу в деревне, газа нет
p@ks 07-11-2016 13:49
quote:
Изначально написано stepaizh:
Расскажу про свой вариант. Живу в деревне, газа нет. Дом из рубленного бревна 6 на 8, мансарда не утеплена. Так же вставал вопрос по отоплению и после изучения было принято решение поставить радиаторы и электро котел. Радиаторы стальные 3 шт. Был куплен электрокотел Протерм на на 6 или 7,5 кВТ (сейчас не помню) К котлу был куплен програматор который програмируется по суточной, недельной месячной даже на год. Уже существуют програматоры с ДЖИПИЭ поддержкой, управление с телефона. Дом хорошо утеплен, програматор запрограмирован так что когда я отсутствую температура поддерживается не ниже 10 гр. Ко времени когда обычно приезжаю дом прогревается до нужной температуры. Ночью когда ложусь спать до утра температура снижается до 17. Используя данные настройки экономия существенная.
Не имея опыта отопления жилого дома имел точно такое же мнение. Газа не было - купил электрокотел 9 кВт и программатор с жсм. Но реальность оказалась следующая: при постоянном проживании в доме смысла в программаторе просто нет. Если зимой выключить отопление - дом за 6-8 часов остывает градуса на 4., те с 23 до 18-19 градусов. Приезжаю домой после работы, включаю отопление, дом прогревается за 3 - 4 часа до комфортной температуры градуса в 22-23, как раз когда пора спать ложиться. При этом суточное потребеление эл-ва практически одинаково. Программатор имеет смысл при редком посещении. В баньку на выходные приехать, заранее дом прогреть. Но оговорюсь - у меня система отопления низкотемпературная и очень инертная за счет теплого пола (4 куба бетона с трубами отопления).
В итоге программатор даже не включал, так и лежит в коробке.
Ну и как в деревянном доме при +10 градусах плохо представляю. У меня, когда второй этаж не топил, при +13 на окнах конденсат был.