rip87 13-01-2015 20:30
Надо на круглый лес цены повышать.
builder 13-01-2015 20:45
цитата:
Надо на круглый лес цены повышать.
а на прямоугольный понижать
Buranovo 13-01-2015 20:47
как один узбек мне сказал- русский не может строить дом из камня, а может строить только из дерева
rip87 13-01-2015 21:09
Надо слушать что узбеки говорят.
х020рк 14-01-2015 11:56
цитата:
Originally posted by rip87:
Чо серьезно, в наше время нужно сруб и сени да?
А че серьезно в наше время можно за 1 млн постороить кирпичный дом???
"Есть миллион, а дома нету - #спасибопутинузаэто"
brigada8-5 14-01-2015 19:20
а вот это прокомментируте , плиз
https://izhevsk.ru/forummessage/100/4775962.html
цена м2 комплекта 12 тыр в одноэтажке . 9-в 2=ух..
но нифига непонимай по теплу ..
Buranovo 14-01-2015 20:23
цитата:
Изначально написано kastas:
Нет, ошибаетесь, дом утеплен 10 см мин.ваты, сейчас у меня ТТ котел+электро в принципе не замерзаем температура в доме 18-22 градуса, на дрова уходит 6 тыс за сезон электричество 10-12 тыс. Я не говорю что надотстроиться тяп на ляп, но можно кое где и экономить, особенно если делать все самому.
Вот такой вот домик получился
Немного уходит денег, рад за тебя. А электрокотел покупной?
kastas 14-01-2015 20:40
цитата:
Немного уходит денег, рад за тебя. А электрокотел покупной
Нет встроен в ТТ котел, обычный тен на 3.5 кВт
czspawn 15-01-2015 11:04
цитата:
Изначально написано brigada8-5:
а вот это прокомментируте , плиз
Очень мало информации. Определённо виден пока только один специфический минус: участок должен быть достаточно просторным, чтобы фура и кран могли подъехать и всё это разгрузить. Совершенно не раскрыта тема утеплителя: какой он, где он, какая толщина, как закладывается внутрь конструкции? На единственной фото с монтажа домокомплекта видно только, что стена явно избыточной толщины, т.е. там что-то таки есть, но что именно... Темна вода во облацех. Пусть видео с монтажа выкладывают.
czspawn 15-01-2015 11:06
цитата:
Изначально написано kastas:
Нет встроен в ТТ котел, обычный тен на 3.5 кВт
А какой ТТ котёл? Марка, модель, номинальная мощность?
Buranovo 15-01-2015 20:20
цитата:
Изначально написано kastas:
Нет встроен в ТТ котел, обычный тен на 3.5 кВт
понял, типа этого
Kreyser 20-01-2015 12:42
Если цены на материалы в условиях сегодняшней экономики поднимутся неслабо, то за 1 млн. этим летом не построить дом.
kastas 20-01-2015 22:02
цитата:
А какой ТТ котёл? Марка, модель, номинальная мощность?
Котел Аквабулерьян на 20 кВт, но это максималка в режиме тления намного ниже, не доволен котлом. Тен встроем памо в котел.
czspawn 21-01-2015 08:40
цитата:
Изначально написано Kreyser:
Если цены на материалы в условиях сегодняшней экономики поднимутся неслабо, то за 1 млн. этим летом не построить дом.
Ну, есть ведь вариант ещё ужаться. Скажем, видел проект норвежского дома (каркасного, естественно) со спальнями вплоть до 3.5 м2 (!) Показать?
Kreyser 21-01-2015 09:21
цитата:
Изначально написано czspawn:
Ну, есть ведь вариант ещё ужаться. Скажем, видел проект норвежского дома (каркасного, естественно) со спальнями вплоть до 3.5 м2 (!) Показать?
Тогда уж проще за 1 млн. руб купить садоогород с домиком, где есть возможность зимнего проживания 
czspawn 21-01-2015 10:09
Ха, и как вы себе это представляете? На практике. Когда выбирали участок, у нас тоже была мысль взять на СНТ. Ездили смотреть именно зимой. Факт первый: на многих массивах дороги не чистят вообще, или почищено только от тракта "до сторожа". Факт второй: зачастую на зиму массив полностью обесточивается (берегутся воров электроэнергии и пожаров). Факт третий: СНТ - аналог колхоза, где всё общее и ничьё одновременно. Поясню: все работы исключительно за счёт членских взносов. Государство вам вообще ничего не обязано делать. А теперь ситуация: вы взносы платите, а соседи - нет (или самих соседей нет). При этом коммуникации - в плачевном состоянии, денег у правления нет, а на общих собраниях царят бардак и демагогия, пахнет если не нищетой, то крайней нуждой. Вот так. Есть, правда, и хорошие примеры, но даже и они очень зависят от личности председателя и социального состава членов СНТ (который складывался стихийно).
Fuego_00 21-01-2015 12:46
цитата:
Ха, и как вы себе это представляете? На практике. Когда выбирали участок, у нас тоже была мысль взять на СНТ. Ездили смотреть именно зимой. Факт первый: на многих массивах дороги не чистят вообще, или почищено только от тракта "до сторожа". Факт второй: зачастую на зиму массив полностью обесточивается (берегутся воров электроэнергии и пожаров). Факт третий: СНТ - аналог колхоза, где всё общее и ничьё одновременно. Поясню: все работы исключительно за счёт членских взносов. Государство вам вообще ничего не обязано делать. А теперь ситуация: вы взносы платите, а соседи - нет (или самих соседей нет). При этом коммуникации - в плачевном состоянии, денег у правления нет, а на общих собраниях царят бардак и демагогия, пахнет если не нищетой, то крайней нуждой. Вот так. Есть, правда, и хорошие примеры, но даже и они очень зависят от личности председателя и социального состава членов СНТ (который складывался стихийно).
плюсую сто тыщ писот!
а еще там самое настоящее гетто летом. Нигде от подозрительных глаз соседей не скрыться.
Колян_Логинов 21-01-2015 15:36
СНТ в черте города самое то . От соседеи есть забор , свет постоянный , зимнии водопров. Щас годика через 3 газ затянут . Да и многие вопросы решаються улицами ( чистка дорог , отсыпка дорог)
Siber 21-01-2015 15:59
Ровно 1 000 000 без учета стоимости участка, но со скважиной 57 метров, дом 10,40 на 10,10 из газобетона Биктон (Марий Эл), мощным фундаментом глубиной 1,3 метра, шириной 0,7 метра (монолитная лента со стойками в глубину + 2м через каждые 2 метра по периметру), цоколь в 4 ряда кирпича, большое подполье (овощная яма), пол первого этажа плиты перекрытия, второй этаж пол деревянный, крыша мягкая кровля шинглас.
Все делал сам, кроме кладки стен (армировал каждые два ряда сам арматурой).
Из этого миллиона 85 000 отдал бригаде узбеков за кладку стен (отличная бригада попалась).
builder 21-01-2015 16:51
Siber, коньковый прогон несущий имеется в конструкции кровли?
rip87 21-01-2015 16:52
цитата:
Изначально написано Колян_Логинов:
СНТ в черте города самое то
Ага, особенно их судьба согласно генплана.
Siber 21-01-2015 16:59
цитата:
Изначально написано builder:
Siber, коньковый прогон несущий имеется в конструкции кровли?
вот
builder 21-01-2015 17:02
цитата:
вот
ОК
Siber 21-01-2015 17:40
цитата:
Изначально написано builder:
ОК
жду весны... буду продолжать
gansta!!1 21-01-2015 19:30
цитата:
Изначально написано Siber:
Ровно 1 000 000 без учета стоимости участка, но со скважиной 57 метров, дом 10,40 на 10,10 из газобетона Биктон (Марий Эл), мощным фундаментом глубиной 1,3 метра, шириной 0,7 метра (монолитная лента со стойками в глубину + 2м через каждые 2 метра по периметру), цоколь в 4 ряда кирпича, большое подполье (овощная яма), пол первого этажа плиты перекрытия, второй этаж пол деревянный, крыша мягкая кровля шинглас.
Все делал сам, кроме кладки стен (армировал каждые два ряда сам арматурой).
Из этого миллиона 85 000 отдал бригаде узбеков за кладку стен (отличная бригада попалась).
Данной конструкции до дома ещё далеко (примерно ещё столько же), при том что практически всё сделанно самостоятельно. Вряд ли это подойдёт под данную тему.
bankomat 22-01-2015 01:42
цитата:
Изначально написано rip87:
Надо слушать что узбеки говорят.
Улукбека наверное цитировал бурановец...
Siber 22-01-2015 07:56
цитата:
Изначально написано gansta!!1:
Данной конструкции до дома ещё далеко (примерно ещё столько же), при том что практически всё сделанно самостоятельно. Вряд ли это подойдёт под данную тему.
Но за миллион не все и дом то построят, в 90% случаях - избушку...
Rumster 22-01-2015 09:12
Siber сколько по прикидкам надо чтоб заехать, без фасада? еще 1млн?
Starky 22-01-2015 09:52
У меня на данный момент затраты в районе 1.3млн, включая септик и забор. Но, я уже живу там, хоть и еще надо вкладывать 300-500 тыщ для доделки второго этажа
Siber 22-01-2015 10:57
цитата:
Изначально написано Rumster:
Siber сколько по прикидкам надо чтоб заехать
ориентировочно что бы заехать с семьей, без отделки чистовой еще 600-700, но весной заеду один после установки окон...
Zanud 22-01-2015 12:22
цитата:
Изначально написано kastas:
Нет, ошибаетесь, дом утеплен 10 см мин.ваты, сейчас у меня ТТ котел+электро в принципе не замерзаем температура в доме 18-22 градуса, на дрова уходит 6 тыс за сезон электричество 10-12 тыс. Я не говорю что надотстроиться тяп на ляп, но можно кое где и экономить, особенно если делать все самому.
Вот такой вот домик получился
18-22 градуса! Это ж вы в свитерах дома ходите зимой? Холодильник такой
Kerk 22-01-2015 13:38
цитата:
Изначально написано Zanud:
18-22 градуса! Это ж вы в свитерах дома ходите зимой? Холодильник такой
Вопрос индивидуальный. Я тоже держу 18-19 градусов, комфортная температура. В футболке не холодно не жарко.
Zanud 22-01-2015 17:03
Это ж сколько тогда денег будет уходить для поддержания комфортных для меня 25?
цитата:
Вопрос индивидуальный. Я тоже держу 18-19 градусов, комфортная температура. В футболке не холодно не жарко.
Дома из одежды я признаю только трусы! Тело должно отдыхать
Buranovo 22-01-2015 19:38
Мне жена не позволяет
kastas 23-01-2015 12:19
цитата:
18-22 градуса! Это ж вы в свитерах дома ходите зимой? Холодильник такой
18 прохладно, но это по приезду домой, 22 уже жарко хожу без футболки, 20 самое то
х020рк 28-01-2015 12:02
цитата:
Originally posted by kastas:
18 прохладно, но это по приезду домой, 22 уже жарко хожу без футболки, 20 самое то
Самое интересное что дома как раз чувствуется каждый градус. 23 гр. в штанах и футболке жарко.
21 гр. комфортно. 20 гр холодно.(босиком не походишь)
18гр. было один раз, когда котел встал, ходили в свитерах.
Сейчас 21,7 гр сижу в футболке и трусах, хорошо ))))
zensim 28-01-2015 20:37
Из чего все же строить? Кроме дерева, все же что выбрать кирпич или газоблок? Или что то другое. Подскожите.
Саныч18 29-01-2015 09:20
цитата:
Из чего все же строить? Кроме дерева, все же что выбрать кирпич или газоблок? Или что то другое. Подскожите.
Выше уже озвучивал. ТЕРМОДОМ.
Фишкаа 29-01-2015 11:00
За термо домом будущее. Сам живу в таком доме, топлю 1 этаж, в радиаторах и теплом полу 40 градусов. В доме комфортно, второй этаж без отопления, на нем температура 12-15 градусов тепла когда на улице -21 градус. Могу подсказать строителей кто поднимал
us18 29-01-2015 18:20
цитата:
Изначально написано Фишкаа:
За термо домом будущее. Сам живу в таком доме
вы не поверите - есть много-много людей, кому этот пенопласт даром не нужен.
Starky 29-01-2015 19:09
цитата:
Изначально написано Фишкаа:
За термо домом будущее. Сам живу в таком доме, топлю 1 этаж, в радиаторах и теплом полу 40 градусов. В доме комфортно, второй этаж без отопления, на нем температура 12-15 градусов тепла когда на улице -21 градус. Могу подсказать строителей кто поднимал
У меня температура в полу 33С в такую погоду и без радиаторов.
Каркасники с двойным каркасом рулят? ЗЫ. Т-ра в полу не показатель, потребление киловатт на квадрат - вот это показатель.
rip87 29-01-2015 19:41
А интересно, каркасник пробьет при попадании пули?
gansta!!1 29-01-2015 20:41
цитата:
Изначально написано rip87:
А интересно, каркасник пробьет при попадании пули?
Можно подумать в доме из газобетона от киллера вы спасётесь :-)
цитата:
Изначально написано Фишкаа:
второй этаж без отопления, на нем температура 12-15 градусов тепла когда на улице -21 градус
Есть каркасники в которых при тех же условиях перепад температуры с первым этажём 2 градуса.
zensim 29-01-2015 21:47
Чет не хочется коркасник
Starky 29-01-2015 22:40
цитата:
Originally posted by zensim:
Чет не хочется коркасник
Тогда газоблок, сантимов 40 хотя бы.
zensim 30-01-2015 08:00
Вот это ответа я ждал, спасибо
haba 10-02-2015 12:20
Колодцевая кладка.кладеться облицовка в пол кирпича паралельно на растоянии 40-45см кладется забутовка в полкирпича.вколодец засыпают утеплитель керамзит угольный шлак.можно залить керомзитобетон опилкобетон.при заливке слега увеличивается теплопроводность ну и ветроустойчивость.кладка через 5 рядов связывается кладочной сеткой.и фундамент под такую легкую стену понятно меньше,дешевле!опилки на лесопилках даром отдают только доставка за деньги.сто раз делал колодцевую кладку!!!если нужно могу помочь летом!
iam 15-02-2015 17:03
цитата:
Изначально написано rip87:
А интересно, каркасник пробьет при попадании пули?
пистолет не пробьет.
автомат/винтовка пробьет, но пуля отскочит с траектории при проходе стены.
наверняка: огнемет, пулемет станковый, пистолет-пулемет.
кирпич пистолет пулеметом не пробить, зато каркасник не обвалится и не завалит обломками, т.е.
холостой выстрел из танка разнесет кирпич в осколки, а каркасник будет как новый.
Все виды хим/оружия, ядерное а так-же по принципу ренген излучения - кирпич и каркасник одинаковы.
Теперь наиболее встречающееся в УР поражающий фактор:
При взрыве скалда боеприпасов, как в пирогово, каркасник - предподчтительнне (см. холостой выстрел танка).
При наезде пьяного тракториста каркасник однозначно не завалится и предупредит шумом, тормознув слегка трактор.
gansta!!1 15-02-2015 20:05
цитата:
Изначально написано rip87:
А интересно, каркасник пробьет при попадании пули?
Кто то видимо новостей насмотрелся заморских
Там ураганы сносят любые дома. У нас ураганов нет, смысл отстраивать кирпичный не вижу, столько не проживёшь. Фасад у кирпичного тоже не более 50 лет живёт, если кирпич качественный, а если нет и того меньше!В России ближайший год нельзя предсказать, то кризис, то ещё какая нибудь хрень! Зато дом строим на века!
Если есть деньги и не тяготит долгострой то велкам в дом из камня
Asmodey9 16-02-2015 19:35
цитата:
Originally posted by iam:
наверняка: пистолет-пулемет.
ни за что
марткат 16-02-2015 21:23
цитата:
Originally posted by iam:
пистолет не пробьет.
Дак легко,из духого ружья,патронами как в тире доску 15 насквозь. из пневматики переделанной под мелкашку доску 50 на вылет иногда пробивает.
mitay_f 27-02-2015 12:47
Про оружие это смешно))
Стрелял из акс 5.45 по старому телевизору с 150м, Не пробило! А судя по военнвм конфликтам, щащита от пуль кал. до 9мм гарантирует 30см кирпича или ж/б. Остальное - пенобетон, газобетон и т д навылет. Дерево всегда навылет, часто с возгоранием.
По существу вопрос к Starky:
Ты делал дом своими руками, скажи, какие строительные операции сможет осилить среднестатистический мужик, а для каких лучше нанять строителей? Например, сложно ли вставить окна, сделать черновой/чистовой пол, потолок, кровлю?
Лично я точно уверен что сделаю фундамент, чистовой пол, электричество и коммуникации. Остальное как делается, понятия не имею. Есть желание научиться...
пс: сэкономить можно, выбрав в качестве материала стен бревно, сруб не нуждается в отделке, и в деревнях их рубят за треть цены (сравнил с Ижевскими)
Siber 27-02-2015 09:58
цитата:
Originally posted by mitay_f:
По существу вопрос к Starky:
Ты делал дом своими руками, скажи, какие строительные операции сможет осилить среднестатистический мужик, а для каких лучше нанять строителей?
Извиняюсь что влезаю, но я тоже "среднестатистический мужик", все делал сам кроме кладки стен газоблоком, посмотрел на узбеков при кладке, и понял что и сам положил бы так же, не хуже, но дольше... все планирую сам и дальше делать.
Starky 27-02-2015 10:16
цитата:
Originally posted by Siber:
Извиняюсь что влезаю, но я тоже "среднестатистический мужик", все делал сам кроме кладки стен газоблоком, посмотрел на узбеков при кладке, и понял что и сам положил бы так же, не хуже, но дольше... все планирую сам и дальше делать.
Везде есть тонкости и надо иметь опыт, что бы все сделать правильно. Штукатурил я тоже сам, но сам же и вижу свои косяки
Но, я готов их терпеть, зато думаю в следующий раз выйдет лучше.
mitay_f 27-02-2015 10:48
цитата:
Изначально написано Starky:
Везде есть тонкости и надо иметь опыт, что бы все сделать правильно. Штукатурил я тоже сам, но сам же и вижу свои косяки
Но, я готов их терпеть, зато думаю в следующий раз выйдет лучше.
Тоже хочу сам попытаться, но в одиночку не все возможно делать. Придется нанимать все равно. Не использовать же детский и женский труд
Кстати кладку класть по моему, самое простое в строительстве. Сложнее с подгонкой сруба и крышей, тут уже навык нужен
Starky 27-02-2015 11:20
цитата:
Originally posted by mitay_f:
Ты делал дом своими руками, скажи, какие строительные операции сможет осилить среднестатистический мужик, а для каких лучше нанять строителей? Например, сложно ли вставить окна, сделать черновой/чистовой пол, потолок, кровлю? Лично я точно уверен что сделаю фундамент, чистовой пол, электричество и коммуникации. Остальное как делается, понятия не имею. Есть желание научиться...
"чужими руками" у меня только эковата в стены задута (сейчас можно машинку в аренду взять) и окна поставлены с помощью одного форумца (Был без понятия как их ставить). Т.е. раз уж программист справился, то любой среднестатистический мужик вполне справится. Возможно, было бы денег побольше, приготовление бетона и заливку пола отдал бы на откуп наемной рабочей силе (тупо тяжелая очень работа). Но и тут, если бы было больше времени осенью, когда начинал строить - просто залил бы с самого начала бетонные плиты пола из бетоновоза.
цитата:
Originally posted by mitay_f:
пс: сэкономить можно, выбрав в качестве материала стен бревно, сруб не нуждается в отделке, и в деревнях их рубят за треть цены (сравнил с Ижевскими)
Экономишь на коробке, переплачиваешь за отопление и комфорт.
Evgenica 27-02-2015 14:30
цитата:
Изначально написано mitay_f:
Не использовать же детский и женский труд
Повеселило. Представила ребенка, помогающего папе. )))) Ребенок будет в восторге! Но результат... А женский почему же нет? Мы много чего руками можем, не только стирать и готовить.
Возвращаясь к теме о цене постройки, глядя на взлетевшие цены, начинаю сомневаться, что что и в 2-2,5млн. можно уложиться (даже экономя на наемниках).
Starky 27-02-2015 15:56
цитата:
Originally posted by mitay_f:
Тоже хочу сам попытаться, но в одиночку не все возможно делать. Придется нанимать все равно. Не использовать же детский и женский труд Кстати кладку класть по моему, самое простое в строительстве. Сложнее с подгонкой сруба и крышей, тут уже навык нужен
Я могу только по каркаснику сказать. 70% коробки там можно сделать одному. Тяжело 1) поднимать собранную стену. 2) обшивать одному.
Если рук уже 4-6 - это вообще другой разговор
марткат 27-02-2015 16:55
цитата:
Изначально написано Evgenica:
А женский почему же нет?
Согласен,в радости и горести
.У меня супруга тоже всегда помогает,иногда просто не реально одному,вот тут она и незаменимый помощник.mitay_f 28-02-2015 19:49
Делали всей семьей пристрой из кирпича отчиму. Клали стену сами, пол фанерой толстой крыли, печь и систему отопления сами, правда печник нами командовал. Окна двери сами НЕ делали, где заказали, те люди и вставляли.
Вот весной собираемся на участок газ тянуть, кто в курсе, эту работу выполнить самому можно? Вроде внешне не сложная работа технически. Или нужна организация с лицензией?
Fuego_00 28-02-2015 21:50
цитата:
собираемся на участок газ тянуть, кто в курсе, эту работу выполнить самому можно? Вроде внешне не сложная работа технически. Или нужна организация с лицензией?
у вас своя скважина газовая (добывательная)?
марткат 28-02-2015 22:16
цитата:
mitay_f
Можно сэкономить,на столбах,самому поставить,незнаю как сейчас,но в своё время я сэкономил ещё и на трубах,вентилях,сгонах,муфтах.В то время оптом мало кто занимался,а у газовщиков всё это было дороже.
Fuego_00 28-02-2015 22:25
проект по газу есть? в нем усе должно быть написато. далее с монтажной организацией нуно делить, что они, а что вы.
molodoy13 01-03-2015 09:16
25 лет прожил в каркаснике. для советского времени хороший дом , 6+7 внутри , хотя был расчитан на 5 лет жизни.
сейчас бы наверно в точно такой же в 150 тыс. уложился , если с печкой
mitay_f 01-03-2015 14:42
цитата:
Изначально написано Fuego_00:
проект по газу есть? в нем усе должно быть написато. далее с монтажной организацией нуно делить, что они, а что вы.
Значит там такая история. Один хозяин у вьезда в снт себе газ сделал, еще несколько хозяев, кто дальше по улице, постоянно живут, дальше тянуть хотят. Проект у них будет после собрания в товариществе, как решение примут. Хотят сами по максимуму делать. Посмотрим, что получится. Слышал, что такие работы имеют право только организации с лицензией делать, не знаю, так ли это...
kastas 01-03-2015 21:32
По улице прошлым летом своими силами тянули газопровод, один копал, остальные растягивали трубу, сварщик тоже местный сэкономили 1.5 млн руб, но у нас по улице газовик с большим стажем живет. Сейчас вроде бы только спец.организации имеют право этим заниматься, а так интересный опыт был.
mitay_f 02-03-2015 10:49
1,5 млн я б никогда не отдал за трубу... цена ей отсилы 50тр плюс работа, а эти жулики зная, что пойдут к ним 7а газом, цену поди заломят. Все таки думаю придется делать самим и искать знакомых, чтоб бумажки подписали, либо осуществили контроль при строительстве.
Кстати бурение скважины тоже статья расходов еще та...
dimm 04-03-2015 12:10
цитата:
Изначально написано mitay_f:
Ты делал дом своими руками, скажи, какие строительные операции сможет осилить среднестатистический мужик, а для каких лучше нанять строителей? Например, сложно ли вставить окна, сделать черновой/чистовой пол, потолок, кровлю?
Лично я точно уверен что сделаю фундамент, чистовой пол, электричество и коммуникации. Остальное как делается, понятия не имею. Есть желание научиться...
все свои строительные и ремонтно-отделочные действия делал сам, предварительно изучив форумы и ютубы, итак:
1. Перекрывали крышу 50м^2: убирали "временный" 15-летний рубероид, клали профнастил листами по 5.2м. 3 человека часов за 6-8. Уклон крыши почти 45 градусов. На будущее я бы не стал связываться с длинными листами, гораздо удобнее при таком уклоне работать со "стандартными" 2-метровыми листами.
2. Установка двери (после того, как при мне ставили в квартире 2 местных джамшуда, в доме я ставил сам)
3. Установка окон - вполне реально даже одному в доме. Но однозначно даже и не пытался сам остеклять лоджию на 15м этаже исключительно из-за ответственности (высоты не боюсь, боюсь уронить что-нибудь
)4. Все работы с гипсокартоном, помощники нужны только когда нужно на потолок прицепить лист, в остальных случаях желательно, но не обязательно.
5. Укладка плитки на стены, выравнивание стяжки пола, укладка на пол плитки, линолеума, ламината - все можно сделать в одни руки.
6. Сборка мебели с нуля. Помощник нужен только если собирать на полу лежа большой шкаф и потом поднимать его.
7. Пластиковые трубы, каналья - легко.
На самом деле очень многое можно сделать самому, даже если никогда этим не занимался (но я технарь и руки вроде как из плеч). Но главный минус - время: сначала изучить, потом потренироваться "на кошках", только потом сделать на чистовую.
mitay_f 04-03-2015 12:57
цитата:
Изначально написано dimm:
все свои строительные и ремонтно-отделочные действия делал сам, предварительно изучив форумы и ютубы, итак:
1. Перекрывали крышу 50м^2: убирали "временный" 15-летний рубероид, клали профнастил листами по 5.2м. 3 человека часов за 6-8. Уклон крыши почти 45 градусов. На будущее я бы не стал связываться с длинными листами, гораздо удобнее при таком уклоне работать со "стандартными" 2-метровыми листами.
2. Установка двери (после того, как при мне ставили в квартире 2 местных джамшуда, в доме я ставил сам)
3. Установка окон - вполне реально даже одному в доме. Но однозначно даже и не пытался сам остеклять лоджию на 15м этаже исключительно из-за ответственности (высоты не боюсь, боюсь уронить что-нибудь
4. Все работы с гипсокартоном, помощники нужны только когда нужно на потолок прицепить лист, в остальных случаях желательно, но не обязательно.
5. Укладка плитки на стены, выравнивание стяжки пола, укладка на пол плитки, линолеума, ламината - все можно сделать в одни руки.
6. Сборка мебели с нуля. Помощник нужен только если собирать на полу лежа большой шкаф и потом поднимать его.
7. Пластиковые трубы, каналья - легко.На самом деле очень многое можно сделать самому, даже если никогда этим не занимался (но я технарь и руки вроде как из плеч). Но главный минус - время: сначала изучить, потом потренироваться "на кошках", только потом сделать на чистовую.
Ответ, который я хотел получить, спасибо!
скачал и купил книжки по сабжу, изучаю
мебель кстати собрать легко даже без чертежа. Пробовал, тяжело было только кухонный гарнитур на дюбеля вешать, неудобно.dimm 04-03-2015 13:25
с мебелью не всегда легко, даже когда сам ее спроектировал
Правда у меня простых вещей не получается, с одного распила деталей по 150...Гарнитур вешать лучше на специальную шину с помощью регулируемых подвесок (как вариант - на дюбеля/анкера с этими же подвесками), потом все регулируется.
Для шины подойдет такая, для дюбелей в стену я брал такие, у которых "лапка" с вырезом
vovs_14089 06-03-2015 09:46
цитата:
Изначально написано mitay_f:Значит там такая история. Один хозяин у вьезда в снт себе газ сделал, еще несколько хозяев, кто дальше по улице, постоянно живут, дальше тянуть хотят. Проект у них будет после собрания в товариществе, как решение примут. Хотят сами по максимуму делать. Посмотрим, что получится. Слышал, что такие работы имеют право только организации с лицензией делать, не знаю, так ли это...
mitay_f, СНТ не "Яблонька" часом?
vovs_14089 06-03-2015 10:02
цитата:
Изначально написано Siber:
Ровно 1 000 000 без учета стоимости участка, но со скважиной 57 метров, дом 10,40 на 10,10 из газобетона Биктон (Марий Эл), мощным фундаментом глубиной 1,3 метра, шириной 0,7 метра (монолитная лента со стойками в глубину + 2м через каждые 2 метра по периметру), цоколь в 4 ряда кирпича, большое подполье (овощная яма), пол первого этажа плиты перекрытия, второй этаж пол деревянный, крыша мягкая кровля шинглас.
Siber, зачетный домик, но вот вопрос - чем мотивировано решение прицепить к МЗЛФ столбы в глубину? Склона вроде нет, дом не уедет). ИМХО, и на столбах бы сэкономили n-сумму дополнительно.
us18 06-03-2015 11:10
цитата:
Изначально написано vovs_14089:
Siber, зачетный домик, но вот вопрос - чем мотивировано решение прицепить к МЗЛФ столбы в глубину? Склона вроде нет, дом не уедет). ИМХО, и на столбах бы сэкономили n-сумму дополнительно.
1,3 метра в глубину - это уже не мзлф и еще не нормальный фундамент на глубину промерзания. это какой-то гибрид непонятный и задорого.
vovs_14089 06-03-2015 13:46
цитата:
Изначально написано us18:
1,3 метра в глубину - это уже не мзлф и еще не нормальный фундамент на глубину промерзания. это какой-то гибрид непонятный и задорого.
ну часть-то от этих 1,3 м снаружи торчит, без учета цоколя, стало быть в глубину порядка метра, может и меньше. вполне себе мзлф, хотя уже с приличным перерасходом.
p.s. тоже вот щас ломаю голову - выложить армопояс кирпичом как в данном случае, учитывая что тоже деревянные перекрытия буду делать, или же заморочиться на бетонный.. Стены из КББ
us18 06-03-2015 14:06
цитата:
Изначально написано vovs_14089:
ну часть-то от этих 1,3 м снаружи торчит, без учета цоколя, стало быть в глубину порядка метра, может и меньше. вполне себе мзлф
автор написал "глубиной 1,3м" плюс еще цоколь у него 4 кирпича - даже 1м в глубину - смысла никакого нет, а с шириной 0,7м - ваще дикий перерасход. а столбы там вообще - собаке пятая нога. явно не по проекту, а по "наитию" делал.
vovs_14089 06-03-2015 14:20
цитата:
Изначально написано us18:автор написал "глубиной 1,3м" плюс еще цоколь у него 4 кирпича - даже 1м в глубину - смысла никакого нет, а с шириной 0,7м - ваще дикий перерасход. а столбы там вообще - собаке пятая нога.
скорее, строители развели. "все так строят" - страшный по силе внушения аргумент. рядом со мной пара соседей с такой формулировкой раскошелились на лишние минимум 70-80 т.р. с этими столбами понизу
mitay_f 06-03-2015 19:42
vovs_14089, нет, не "яблонька". Восточный -1.
Сваи затем и делают, чтобы весь фундамент опирался на грунт ниже точки промерзания. 2 метра это много, у нас глубина промеозания в среднем по городу составляет 176 см ниже земли. На южных склонах меньше, на северных больше. Лента если выше уровня промерзания, через несколько лет фундамент или лопнет, или сядет, как у нас на огороде дверь перестала открываться хорошо.
us18 06-03-2015 19:56
цитата:
Изначально написано mitay_f:
Сваи затем и делают, чтобы весь фундамент опирался на грунт ниже точки промерзания.
вы возьмите какую-нибудь книжку типа "фундаменты для чайников" и прочтите. хотя бы начальные главы - какие есть типы фундаментов и как они работают.
vovs_14089 06-03-2015 20:11
цитата:
Изначально написано mitay_f:
vovs_14089, нет, не "яблонька". Восточный -1.
Сваи затем и делают, чтобы весь фундамент опирался на грунт ниже точки промерзания. 2 метра это много, у нас глубина промеозания в среднем по городу составляет 176 см ниже земли. На южных склонах меньше, на северных больше. Лента если выше уровня промерзания, через несколько лет фундамент или лопнет, или сядет, как у нас на огороде дверь перестала открываться хорошо.
)) Спасибо за экскурс в теорию фундаментов.
Если делаешь сваи, то лента ростверка земли касаться не должна, да и по высоте ее будет 40-60 см достаточно. Совершенно иной тип фундамента.
Глубина промерзания 176 - из книжек 50-х годов. Много раз бурился в зимнее время, не промерзает так земля, а если нормально утеплить отмостку и фунд. В январе после морозов на фазенде лист 50-го пеноплекса сковырнул с земли забытый - под ним вода хлюпает.
Делайте нормальную подушку под фунд, трамбуйте виброплитой, а не самопальной колотушкой, арматуру нормального сечения с адекватной перевязкой по углам, и ничего там не лопнет и не осядет (в т.ч. и на сильнопучинистом грунте, если предпринять ряд мер). Тем более на огороде, где размеры дома невелики.
У автора вышеупомянутого дома и не свайно-ростверковый, и не мзлф, и не заглубленный. Об этом "гибриде" уж столько копий сломано на форумах... Лишний расход бетона и лишний заработок для бригады, не более.
mitay_f 06-03-2015 20:39
Да читал я много чего и много чего видел. Родственники кто строились, все делали "гибридный" фундамент, но не потому, что книжки не читают, а потому, что им так проще и понятнее. Периметр метр глубиной выкопал, буром пробурил дырки в углах и через 1,5м, в дырки асбоцементные трубы, далее прутки вяжутся и т д... видел только один раз свайный фундамент, под каркасником. А так, под дерево обычно мзкт или плиту делают. Кстати, этот гибрид многие юзают под кирпичный дом, что мне кажется неверным, лучше уж плиту. Сырости меньше будет.
На счет промерзания - где как, у нас в низине в деревне (глазовский район) у людей септик 2метровой глубины промерзал насквозь. Хотя запечатан был хорошо
iam 07-03-2015 15:12
цитата:
Originally posted by vovs_14089:
Глубина промерзания 176 - из книжек 50-х годов
Делаю геологию, и пишу в отчете глубину промерзания.
В этом году промерзло под снегом 20 ..30 см, если снег почистили в феврале промерзание 0,5 метра. Там где снега не было всю зиму - например в Ягуле был участок - промерзание 1,5 метра.
В прошлые года бывало, что снега выпадало мало и тот "сдувало", промерзало к январю на 1,5 метра везде.
Максимум встречал в Глазове 5 лет назад - промерзло на 2 метра в феврале.
Фундамент это просто! Обращаетесь к геологу, объясняете что именно вы хотите построить и он вам в отчете обоснованно даст варианты, после которых принимаете окончательное решение.
зы ПОнравился вопрос к закачику от проектантов из Москвы: "У вас сосны рядом растут?" - геология по телефону .
vovs_14089 07-03-2015 16:57
цитата:
Изначально написано iam:
Делаю геологию, и пишу в отчете глубину промерзания.
В этом году промерзло под снегом 20 ..30 см, если снег почистили в феврале промерзание 0,5 метра. Там где снега не было всю зиму - например в Ягуле был участок - промерзание 1,5 метра.
так и я про утепление) Смысл лить лишние кубы...Хотя кому-то кажется проще физически или экономически на два метра залиться в землю (особенно если прямо в траншею без опалубки), только бы не возиться с мастикой да пеноплексом.
сам строюсь как раз в Ягуле
цитата:
Изначально написано iam:
зы ПОнравился вопрос к закачику от проектантов из Москвы: "У вас сосны рядом растут?" - геология по телефону
это завуалировано на простом для обывателя языке "у вас песчаник/подзол/супесь?"
)kolyan7 07-03-2015 17:31
http://karkasdom.info/
smeta_karkasnogo_doma.html
по поводу цен на этом сайте-что реально 148кв/м качественного жилья+фундамент за 736т.р.? там тупо коробка без коммуникаций/каннализации я так понял?
mitay_f 07-03-2015 20:10
Утепление. Сейчас делают несъемную опалубку - плиты из пенопласта - выполняют роль тепло и влаго защиты. Но по цене выйдет одинаково, что докапывать до уровня промерзания, что делать несъемную опалубку. Даже хорошо сделанная отмостка слабо поможет, если снег сдувать будет. Или склон северный или восточный.
имхо, лучше немного переплатить за фундамент, чем потом лечить проблемы с ним. Только перегибать палку не стоит, и ленту 2 метра глубиной для дерева не лить. Фундамент должен быть под нагрузкой, и если она меньше расчетной (на глубокую ленту поставили каркас или сруб) , то его будет по весне выпирать из земли. По аналогии - крупные валуны из земли весной вылазят.
В республике большая часть грунтов это глины и суглинки (пермские глины выходят на поверхность) Поэтому для удмуртии считаю плитный фундамент оптимальным. Если и будут подвижки - то более менее равномерно. Западнее Увы другой разговор, там 60% грунта это супеси и пески. Там идеален мзлф, при чем часто достаточно фундаментных блоков.
ПС:
В Завьялово вчера видел нечто - деревянный дом на две семьи на мзлф, года эдак 1993, подняли фундамент кирпичом на метр, облицевали этим же кирпичем (утеплили). Итог - одна стена начала опускаться, пол в доме имеет неслабый наклон. Нагрузка на фундамент пошла больше расчетной. Думаю, дом под снос пойдет через лет 8-10.
gansta!!1 07-03-2015 20:33
цитата:
Изначально написано kolyan7:
по поводу цен на этом сайте-что реально 148кв/м качественного жилья+фундамент за 736т.р.? там тупо коробка без коммуникаций/каннализации я так понял?
Это цена комплекта дома для самостоятельной сборки, без фундамента.
kolyan7 08-03-2015 13:01
без фундамента там дешевле. около 600. но один фиг.
kolyan7 08-03-2015 13:02
без фундамента там дешевле. около 600. но один фиг.
kolyan7 08-03-2015 13:04
без фундамента там дешевле. около 600. но один фиг.
Siber 08-03-2015 19:31
цитата:
Изначально написано us18:
втор написал "глубиной 1,3м" плюс еще цоколь у него 4 кирпича - даже 1м в глубину - смысла никакого нет, а с шириной 0,7м - ваще дикий перерасход. а столбы там вообще - собаке пятая нога. явно не по проекту, а по "наитию" делал.
цитата:
Изначально написано vovs_14089:
скорее, строители развели. "все так строят" - страшный по силе внушения аргумент.
делал так как считал нужно и надежно так как делал для себя, за то я уверен в своем фундаменте...
Никто не равзодил, весь проект сам делал, от нуля до конца!
DeSign 08-03-2015 21:47
цитата:
Изначально написано Siber:
делал так как считал нужно и надежно так как делал для себя, за то я уверен в своем фундаменте...
Смешно, ага. Не всегда "глубже и шире" означает "лучше и надежнее".
В данном случае ровно наоборот.
Siber 08-03-2015 22:08
цитата:
Изначально написано DeSign:
"глубже и шире"
вот объясните чем запас хуже? только стоимостью...
DeSign 08-03-2015 22:37
Нет, не только. В данном, конкретном случае - несоразмерностью массы легкого газобетонного дома с деревянными перекрытиями, и боковыми силами пучения, которые действуют на стены фундамента. Их сила прямо пропорциональна площади=глубине подземной части фундамента.
Ширина фундамента вообще никак не влияет на его прочность. Поэтому при ширине газобетонной стены в 40 см фундамент в 70 см - да, это только лишние, абсолютно бесполезные затраты, как себя ни уговаривай "для себя делал" .
Про сваи даже не вспоминаю. Пользы от них, конечно, тоже никакой, но и вреда почти никакого - если это осознанное решение выбросить несколько тысяч на ветер.
Siber 08-03-2015 22:46
цитата:
Изначально написано DeSign:
с деревянными перекрытиями,
первый этаж плиты перекрытия...
цитата:
Изначально написано DeSign:
Про сваи даже не вспоминаю. Пользы от них, конечно, тоже никакой, но и вреда почти никакого - если это осознанное решение выбросить несколько тысяч на ветер.
для своей уверенности в надежности...
vovs_14089 09-03-2015 01:55
цитата:
Изначально написано Siber:
делал так как считал нужно и надежно так как делал для себя, за то я уверен в своем фундаменте...
Никто не равзодил, весь проект сам делал, от нуля до конца!
Вы не серчайте. Тут просто подметили, что можно было бы еще дополнительно сэкономить (в соответствии с темой топика), причем не в ущерб надежности
Siber 09-03-2015 06:37
цитата:
Изначально написано vovs_14089:
Вы не серчайте. Тут просто подметили, что можно было бы еще дополнительно сэкономить (в соответствии с темой топика), причем не в ущерб надежности
я не серчаю, а поясняю почему я сделал так а не иначе...
можно было на многом сэкономить, на чем то я экономил, а на чем то я брал качество, например газобетон мне привезли с Марий эл, плиты с Набережных челнов, пиломатериал с Камбарки вез, потому что лес не сухостой, кирпич половина с Агрыза, половина с Ижевска... на мягкой кровле тоже можно было сэкономить раза в два, но хотелось именно такую...
как то так вот...
DeSign 09-03-2015 10:18
цитата:
Изначально написано Siber:
для своей уверенности в надежности...
Так нет как раз никакой уверенности. Расскажу про физику процесса.
Каждую зиму, за счет боковых сил пучения, дом немного - на сантиметр-другой, поднимется - вместе со всем фундаментом и сваями, висящими на нем. А обратно уже не опустится - под пятку свай осыпется земля, грунтовыми водами намоет. И первые лет пять внешних изменений не будет - но процесс этот будет проходить каждый год.
А вот затем, в силу своей неравномерности, с какой-то стороны высота пучения достигнет уже 10-15 см, а с какой-то стороны - будет нулевой.
Итогов, как правило, два - либо трещина фундамента, либо, если он был правильно заармирован, провибрирован и т.д. - уровень пола в доме начнет наклоняться.
Siber 09-03-2015 17:53
цитата:
Изначально написано DeSign:
заармирован, провибрирован и т.д.
все было...
все будет хорошо!Siber 09-03-2015 19:12
цитата:
Изначально написано DeSign:
Так нет как раз никакой уверенности. Расскажу про физику процесса.
про логику, вот как раз без свай то пучение и может поднять какую нибудь сторону так как не пройдешь зону промерзания, а тут она пройдена...
builder 09-03-2015 19:32
цитата:
про логику, вот как раз без свай то пучение и может поднять какую нибудь сторону так как не пройдешь зону промерзания, а тут она пройдена...
Поднимает ленту, лента поднимает за собой сваи- с логикой всё нормально.