Строительство и Ремонт

Как построить дом до 1 млн.руб

Fuego_00 04-01-2015 11:54

цитата:
Вон, у меня в подвале +13 - без всякого отопления, заметьте!

а давайте отопление над подвалом выключим. на месяцок и посмотрим?
czspawn 04-01-2015 17:02

Хорошо, пример из смежной оперы. Есть вокруг моего дома дренажная труба, откуда, с глубины примерно 2.5 метра, насос периодически качает воду. Отопления там, понятное дело, нет вовсе, а не то что месяц. Вода имеет температуру +7 градусов всегда. Про тепловые насосы слышали? По сути дела, земные недра - практически неиссякаемый источник тепла.
Fuego_00 04-01-2015 18:41

цитата:
Вода имеет температуру +7 градусов всегда. Про тепловые насосы слышали? По сути дела, земные недра - практически неиссякаемый источник тепла.

конечно, и из скважины у меня тоже вода теплая идет (относительно) в -15..20..и ниже хорошо заметно, та там глубина, практически изолированная от поверхности, и воздухообмен минимальный. Как то на стройке рыли зимой котлован под каналью, глубиной 11 метров. Ничего, замерзало все только в путь.
iam 05-01-2015 10:45

цитата:
Originally posted by czspawn:

Про тепловые насосы слышали? По сути дела, земные недра - практически неиссякаемый источник тепла.



Любой руссский человек услышав слово бесплатно (например геотепло) тут же загорается это темой, и с удивлением потом считает косвенные расходы, которые как правило "съедают" все прибыли.
цитата:
Originally posted by mabw:

Геологоразведка почвы под домом, даже за 5-10 тр , возможно, могла уменьшить стоимость до 90 тр
А от "плывуна" под домом не спасет никакой фундамент.....в некоторых местах надо сваи метров на 60 загонять чтоб "стояло"



+1 Утрированно местами, но по сути, геология методом "динамического зондирования", которую сейчас делаю за эти деньги, под двухэтажные дома, за эту сумму позволяет выбрать качественный и бюджетный вариант фундамента, в котором цена/качество обоснованно.

зы по 10 летнему опыту строительства фундаментов, можно сказать, что стоимость фундамента/цоколя/перекрытия-первого-этажа зависит от: 1) грунтов, 2) формы стен первого этажа, 3) конструкторского решения (материала/типа) здания. Последний пункт сильно зависит от предпочтений заказчика.

viomis 05-01-2015 12:17

Автор, в итоге какой вариант выбрал, из чего строить будешь?
kastas 09-01-2015 23:45

У меня дом из бруса 8*8 сечением 150*200 обошолся на данный момент в районе 600
650 т/р с водой почти с газом, но без забора надворных построек с частичной внутренней отделкой, все делалось своими руками.
Если все делать по уму технологии то в 1 млн наверно не уложится, но если немного исхитрится и экономить, так сказать строиться по старинке как наши отцы и деды, то легко можно уложиться в этот бюджет. Лишь бы краилово не вело к поподалову, но с другой стороны люди еще 15-20 лет назад строились даже половины не зная и не представляя технологии строительства, не имея необходимый материалов и инструмент, а лишь те которые смогли раздобыть (хотя может только мои родители так строили свой дом) и ничего дома стоят и не разваливаютя. Но это лишь мое мнение
czspawn 12-01-2015 07:55

Увы, у наших отцов и дедов газ был не по 4.5 р./куб., а электричество не по 2.98 за киловатт-час. Цены на топливо, да и на много чего ещё, им датировало советское государство, коего нет уже 25 лет. А есть только жадные госмонополии со вполне себе капиталистическими ценностями. И если кто-то думает, что Газпром остановится в своём стремлении сравнять цены на внутреннем рынке и экспортные (за вычетом расходов на транспортировку), то он глубоко ошибается. А цены эти, на минуточку, в 2.5 раза выше внутренних. И это было ещё когда бакс стоил 30 руб. А так уже в 5 раз повышение светит: не сразу, конечно, на 15-20% в год. Всего 8 лет - и вуаля!

Так что не стоит думать, что слабо утеплённый дом (а ваш из бруса навскидку раза в 2.5 меньше нормы утеплён) + магистральный газ = счастье навсегда.

Т.е. заголовок темы стоит переписать: не "можно ли построить дом до 1 млн. р." (конечно, можно, вон землянку уже предлагали), а "можно ли соответствующий минимальным современным стандартам дом построить за 1 млн. руб."

gradusNICK 12-01-2015 22:24

желаемое, гораздо приятнее действительного...
kastas 13-01-2015 14:39

цитата:
Так что не стоит думать, что слабо утеплённый дом (а ваш из бруса навскидку раза в 2.5 меньше нормы утеплён) + магистральный газ = счастье навсегда.

Нет, ошибаетесь, дом утеплен 10 см мин.ваты, сейчас у меня ТТ котел+электро в принципе не замерзаем температура в доме 18-22 градуса, на дрова уходит 6 тыс за сезон электричество 10-12 тыс. Я не говорю что надотстроиться тяп на ляп, но можно кое где и экономить, особенно если делать все самому.
Вот такой вот домик получился
1600 X 1200 224.6 Kb Как построить дом до 1 млн.руб
Андрес 13-01-2015 15:06

цитата:
Изначально написано kastas:
за сезон электричество 10-12 тыс.

Что примерно соответствует обещанной цене газа через несколько лет . Т.е. не такой уж и космос (в квартирах и то больше многие платят).

Bon Jovi 13-01-2015 15:37

цитата:
kastas

Симпатично!
Starky 13-01-2015 15:50

Если утеплять брус 10см минваты, чего бы не построить сразу каркасник с
15см минваты? Дерева на много меньше потребуется.
Про "сделать все самому", согласен - экономия по многим вещам примерно в два раза.
czspawn 13-01-2015 16:12

цитата:
Изначально написано kastas:
Нет, ошибаетесь, дом утеплен 10 см мин.ваты, сейчас у меня ТТ котел+электро в принципе не замерзаем температура в доме 18-22 градуса, на дрова уходит 6 тыс за сезон электричество 10-12 тыс. Я не говорю что надотстроиться тяп на ляп, но можно кое где и экономить, особенно если делать все самому.

Интересный домик. Фасад тонированными необрезными досками обшит? НО вот опять же: не было у отцов и дедов минваты, не было! Так что к чему вы их выше помянули, непонятно. И опять же, про минвату: у вас какой-то способ ревизию её состояния проводить предусмотрен? И замены, через N лет? Просто так много людей считают, что этот, наиболее дешёвый (ну разве кроме пенопласта ПСБ) утеплитель чуть ли не "вечный"...
Buranovo 13-01-2015 17:28

у меня на дом из теплоблоков ушло 960 т. руб.- это только под крышу, кладку делал не сам- остальное с родственниками.
1920 X 1280 412.6 Kb Как построить дом до 1 млн.руб
1920 X 1280 451.9 Kb 1920 X 1280 412.6 Kb Как построить дом до 1 млн.руб
800 X 605 352.3 Kb 1920 X 1280 451.9 Kb 1920 X 1280 412.6 Kb Как построить дом до 1 млн.руб
1920 X 1280 636.1 Kb Как построить дом до 1 млн.руб
х020рк 13-01-2015 18:33

Строил себе дом в 2012м году. Понимаю желание автора иметь свой дом и глумится не стану, дом за 1 млн конечно построить можно, но:
1. Земля у Вас уже должна быть, иначе тут уже попадос как минимум тыщ на 180-200.
2. На коммуникации вы будете явно копить отдельно, ибо только выгребная яма это тысяч 50, водопровод еще 50, газ еще 50 (Беру по минимуму ибо у меня эти 3 пункта с документами стоили 270 тыс).
3. О мебели пока тоже придется забыть ибо она аналогично с легкостью высосет от 100 тыс и более.

Теперь о самом доме, я бы ставил сруб, причем не оцилиндрованный, а обычный желательно см 30 в диаметре, заказал бы срубить и подготовить стропила, сени, полы, потолки, крыльцо и все остальное в одном месте в какой нибудь деревеньке.(искать дешевле может и дальше от города, но все разом доставить).
Фундамент конечно же не ленточный, а столбики.
Комнат по минимуму, как и окон - минимум батарей и самый простой котел. Крыша 2х скатная, оцинковка проффилированный лист, можно даже 2 сорт найти.

rip87 13-01-2015 19:49

цитата:
Изначально написано х020рк:
а обычный желательно см 30 в диаметре

Древесину переводить только.

rip87 13-01-2015 19:51

Чо серьезно, в наше время нужно сруб и сени да?
czspawn 13-01-2015 20:21

Древесина - один из самых сложных строительных материалов. С нестабильными, меняющимися свойствами, размерами и формой. Требующий особых (и регулярных) защитных мер. И очень опасный в плане пожара. Но это определённый стиль и атмосфера - для многих это перевешивает всё остальное.
rip87 13-01-2015 20:30

Надо на круглый лес цены повышать.
builder 13-01-2015 20:45

цитата:
Надо на круглый лес цены повышать.

а на прямоугольный понижать


374 X 400 45.0 Kb Как построить дом до 1 млн.руб240 X 320 17.9 Kb 374 X 400 45.0 Kb Как построить дом до 1 млн.руб

Buranovo 13-01-2015 20:47

как один узбек мне сказал- русский не может строить дом из камня, а может строить только из дерева
rip87 13-01-2015 21:09

Надо слушать что узбеки говорят.
х020рк 14-01-2015 11:56

цитата:
Originally posted by rip87:

Чо серьезно, в наше время нужно сруб и сени да?



А че серьезно в наше время можно за 1 млн постороить кирпичный дом???
"Есть миллион, а дома нету - #спасибопутинузаэто"
brigada8-5 14-01-2015 19:20

а вот это прокомментируте , плиз
https://izhevsk.ru/forummessage/100/4775962.html
цена м2 комплекта 12 тыр в одноэтажке . 9-в 2=ух..
но нифига непонимай по теплу ..

Buranovo 14-01-2015 20:23

цитата:
Изначально написано kastas:

Нет, ошибаетесь, дом утеплен 10 см мин.ваты, сейчас у меня ТТ котел+электро в принципе не замерзаем температура в доме 18-22 градуса, на дрова уходит 6 тыс за сезон электричество 10-12 тыс. Я не говорю что надотстроиться тяп на ляп, но можно кое где и экономить, особенно если делать все самому.
Вот такой вот домик получился

Немного уходит денег, рад за тебя. А электрокотел покупной?

kastas 14-01-2015 20:40

цитата:
Немного уходит денег, рад за тебя. А электрокотел покупной

Нет встроен в ТТ котел, обычный тен на 3.5 кВт
czspawn 15-01-2015 11:04

цитата:
Изначально написано brigada8-5:
а вот это прокомментируте , плиз

Очень мало информации. Определённо виден пока только один специфический минус: участок должен быть достаточно просторным, чтобы фура и кран могли подъехать и всё это разгрузить. Совершенно не раскрыта тема утеплителя: какой он, где он, какая толщина, как закладывается внутрь конструкции? На единственной фото с монтажа домокомплекта видно только, что стена явно избыточной толщины, т.е. там что-то таки есть, но что именно... Темна вода во облацех. Пусть видео с монтажа выкладывают.
czspawn 15-01-2015 11:06

цитата:
Изначально написано kastas:
Нет встроен в ТТ котел, обычный тен на 3.5 кВт

А какой ТТ котёл? Марка, модель, номинальная мощность?

Buranovo 15-01-2015 20:20

цитата:
Изначально написано kastas:

Нет встроен в ТТ котел, обычный тен на 3.5 кВт

понял, типа этого
600 x 600 Как построить дом до 1 млн.руб

Kreyser 20-01-2015 12:42

Если цены на материалы в условиях сегодняшней экономики поднимутся неслабо, то за 1 млн. этим летом не построить дом.
kastas 20-01-2015 22:02

цитата:
А какой ТТ котёл? Марка, модель, номинальная мощность?

Котел Аквабулерьян на 20 кВт, но это максималка в режиме тления намного ниже, не доволен котлом. Тен встроем памо в котел.
czspawn 21-01-2015 08:40

цитата:
Изначально написано Kreyser:
Если цены на материалы в условиях сегодняшней экономики поднимутся неслабо, то за 1 млн. этим летом не построить дом.

Ну, есть ведь вариант ещё ужаться. Скажем, видел проект норвежского дома (каркасного, естественно) со спальнями вплоть до 3.5 м2 (!) Показать?
Kreyser 21-01-2015 09:21

цитата:
Изначально написано czspawn:

Ну, есть ведь вариант ещё ужаться. Скажем, видел проект норвежского дома (каркасного, естественно) со спальнями вплоть до 3.5 м2 (!) Показать?

Тогда уж проще за 1 млн. руб купить садоогород с домиком, где есть возможность зимнего проживания

czspawn 21-01-2015 10:09

Ха, и как вы себе это представляете? На практике. Когда выбирали участок, у нас тоже была мысль взять на СНТ. Ездили смотреть именно зимой. Факт первый: на многих массивах дороги не чистят вообще, или почищено только от тракта "до сторожа". Факт второй: зачастую на зиму массив полностью обесточивается (берегутся воров электроэнергии и пожаров). Факт третий: СНТ - аналог колхоза, где всё общее и ничьё одновременно. Поясню: все работы исключительно за счёт членских взносов. Государство вам вообще ничего не обязано делать. А теперь ситуация: вы взносы платите, а соседи - нет (или самих соседей нет). При этом коммуникации - в плачевном состоянии, денег у правления нет, а на общих собраниях царят бардак и демагогия, пахнет если не нищетой, то крайней нуждой. Вот так. Есть, правда, и хорошие примеры, но даже и они очень зависят от личности председателя и социального состава членов СНТ (который складывался стихийно).
Fuego_00 21-01-2015 12:46

цитата:
Ха, и как вы себе это представляете? На практике. Когда выбирали участок, у нас тоже была мысль взять на СНТ. Ездили смотреть именно зимой. Факт первый: на многих массивах дороги не чистят вообще, или почищено только от тракта "до сторожа". Факт второй: зачастую на зиму массив полностью обесточивается (берегутся воров электроэнергии и пожаров). Факт третий: СНТ - аналог колхоза, где всё общее и ничьё одновременно. Поясню: все работы исключительно за счёт членских взносов. Государство вам вообще ничего не обязано делать. А теперь ситуация: вы взносы платите, а соседи - нет (или самих соседей нет). При этом коммуникации - в плачевном состоянии, денег у правления нет, а на общих собраниях царят бардак и демагогия, пахнет если не нищетой, то крайней нуждой. Вот так. Есть, правда, и хорошие примеры, но даже и они очень зависят от личности председателя и социального состава членов СНТ (который складывался стихийно).



плюсую сто тыщ писот!
а еще там самое настоящее гетто летом. Нигде от подозрительных глаз соседей не скрыться.
Колян_Логинов 21-01-2015 15:36

СНТ в черте города самое то . От соседеи есть забор , свет постоянный , зимнии водопров. Щас годика через 3 газ затянут . Да и многие вопросы решаються улицами ( чистка дорог , отсыпка дорог)
Siber 21-01-2015 15:59

Ровно 1 000 000 без учета стоимости участка, но со скважиной 57 метров, дом 10,40 на 10,10 из газобетона Биктон (Марий Эл), мощным фундаментом глубиной 1,3 метра, шириной 0,7 метра (монолитная лента со стойками в глубину + 2м через каждые 2 метра по периметру), цоколь в 4 ряда кирпича, большое подполье (овощная яма), пол первого этажа плиты перекрытия, второй этаж пол деревянный, крыша мягкая кровля шинглас.
Все делал сам, кроме кладки стен (армировал каждые два ряда сам арматурой).
Из этого миллиона 85 000 отдал бригаде узбеков за кладку стен (отличная бригада попалась).
960 X 1280 340.3 Kb Как построить дом до 1 млн.руб
960 X 1280 187.4 Kb 960 X 1280 340.3 Kb Как построить дом до 1 млн.руб
1280 X 960 168.7 Kb 960 X 1280 187.4 Kb 960 X 1280 340.3 Kb Как построить дом до 1 млн.руб
1280 X 960 170.5 Kb 1280 X 960 168.7 Kb 960 X 1280 187.4 Kb 960 X 1280 340.3 Kb Как построить дом до 1 млн.руб
1280 X 960 147.0 Kb 1280 X 960 170.5 Kb 1280 X 960 168.7 Kb 960 X 1280 187.4 Kb 960 X 1280 340.3 Kb Как построить дом до 1 млн.руб
builder 21-01-2015 16:51

Siber, коньковый прогон несущий имеется в конструкции кровли?
rip87 21-01-2015 16:52

цитата:
Изначально написано Колян_Логинов:
СНТ в черте города самое то

Ага, особенно их судьба согласно генплана.

Siber 21-01-2015 16:59

цитата:
Изначально написано builder:

Siber, коньковый прогон несущий имеется в конструкции кровли?



вот
960 X 1280 166.2 Kb Как построить дом до 1 млн.руб
builder 21-01-2015 17:02

цитата:
вот

ОК
Siber 21-01-2015 17:40

цитата:
Изначально написано builder:

ОК



жду весны... буду продолжать
gansta!!1 21-01-2015 19:30

цитата:
Изначально написано Siber:
Ровно 1 000 000 без учета стоимости участка, но со скважиной 57 метров, дом 10,40 на 10,10 из газобетона Биктон (Марий Эл), мощным фундаментом глубиной 1,3 метра, шириной 0,7 метра (монолитная лента со стойками в глубину + 2м через каждые 2 метра по периметру), цоколь в 4 ряда кирпича, большое подполье (овощная яма), пол первого этажа плиты перекрытия, второй этаж пол деревянный, крыша мягкая кровля шинглас.
Все делал сам, кроме кладки стен (армировал каждые два ряда сам арматурой).
Из этого миллиона 85 000 отдал бригаде узбеков за кладку стен (отличная бригада попалась).


Данной конструкции до дома ещё далеко (примерно ещё столько же), при том что практически всё сделанно самостоятельно. Вряд ли это подойдёт под данную тему.
bankomat 22-01-2015 01:42

цитата:
Изначально написано rip87:
Надо слушать что узбеки говорят.

Улукбека наверное цитировал бурановец...

Siber 22-01-2015 07:56

цитата:
Изначально написано gansta!!1:

Данной конструкции до дома ещё далеко (примерно ещё столько же), при том что практически всё сделанно самостоятельно. Вряд ли это подойдёт под данную тему.



Но за миллион не все и дом то построят, в 90% случаях - избушку...
Rumster 22-01-2015 09:12

Siber сколько по прикидкам надо чтоб заехать, без фасада? еще 1млн?
Starky 22-01-2015 09:52

У меня на данный момент затраты в районе 1.3млн, включая септик и забор. Но, я уже живу там, хоть и еще надо вкладывать 300-500 тыщ для доделки второго этажа
Siber 22-01-2015 10:57

цитата:
Изначально написано Rumster:

Siber сколько по прикидкам надо чтоб заехать



ориентировочно что бы заехать с семьей, без отделки чистовой еще 600-700, но весной заеду один после установки окон...
Zanud 22-01-2015 12:22

цитата:
Изначально написано kastas:

Нет, ошибаетесь, дом утеплен 10 см мин.ваты, сейчас у меня ТТ котел+электро в принципе не замерзаем температура в доме 18-22 градуса, на дрова уходит 6 тыс за сезон электричество 10-12 тыс. Я не говорю что надотстроиться тяп на ляп, но можно кое где и экономить, особенно если делать все самому.
Вот такой вот домик получился


18-22 градуса! Это ж вы в свитерах дома ходите зимой? Холодильник такой

Kerk 22-01-2015 13:38

цитата:
Изначально написано Zanud:


18-22 градуса! Это ж вы в свитерах дома ходите зимой? Холодильник такой


Вопрос индивидуальный. Я тоже держу 18-19 градусов, комфортная температура. В футболке не холодно не жарко.

Zanud 22-01-2015 17:03

Это ж сколько тогда денег будет уходить для поддержания комфортных для меня 25?

цитата:
Вопрос индивидуальный. Я тоже держу 18-19 градусов, комфортная температура. В футболке не холодно не жарко.

Дома из одежды я признаю только трусы! Тело должно отдыхать

Buranovo 22-01-2015 19:38

Мне жена не позволяет
kastas 23-01-2015 12:19

цитата:
18-22 градуса! Это ж вы в свитерах дома ходите зимой? Холодильник такой



18 прохладно, но это по приезду домой, 22 уже жарко хожу без футболки, 20 самое то
х020рк 28-01-2015 12:02

цитата:
Originally posted by kastas:

18 прохладно, но это по приезду домой, 22 уже жарко хожу без футболки, 20 самое то


Самое интересное что дома как раз чувствуется каждый градус. 23 гр. в штанах и футболке жарко.
21 гр. комфортно. 20 гр холодно.(босиком не походишь)
18гр. было один раз, когда котел встал, ходили в свитерах.

Сейчас 21,7 гр сижу в футболке и трусах, хорошо ))))

zensim 28-01-2015 20:37

Из чего все же строить? Кроме дерева, все же что выбрать кирпич или газоблок? Или что то другое. Подскожите.
Саныч18 29-01-2015 09:20

цитата:
Из чего все же строить? Кроме дерева, все же что выбрать кирпич или газоблок? Или что то другое. Подскожите.

Выше уже озвучивал. ТЕРМОДОМ.
Фишкаа 29-01-2015 11:00

За термо домом будущее. Сам живу в таком доме, топлю 1 этаж, в радиаторах и теплом полу 40 градусов. В доме комфортно, второй этаж без отопления, на нем температура 12-15 градусов тепла когда на улице -21 градус. Могу подсказать строителей кто поднимал
us18 29-01-2015 18:20

цитата:
Изначально написано Фишкаа:
За термо домом будущее. Сам живу в таком доме

вы не поверите - есть много-много людей, кому этот пенопласт даром не нужен.
Starky 29-01-2015 19:09

цитата:
Изначально написано Фишкаа:

За термо домом будущее. Сам живу в таком доме, топлю 1 этаж, в радиаторах и теплом полу 40 градусов. В доме комфортно, второй этаж без отопления, на нем температура 12-15 градусов тепла когда на улице -21 градус. Могу подсказать строителей кто поднимал



У меня температура в полу 33С в такую погоду и без радиаторов. Каркасники с двойным каркасом рулят?

ЗЫ. Т-ра в полу не показатель, потребление киловатт на квадрат - вот это показатель.

rip87 29-01-2015 19:41

А интересно, каркасник пробьет при попадании пули?
gansta!!1 29-01-2015 20:41

цитата:
Изначально написано rip87:
А интересно, каркасник пробьет при попадании пули?

Можно подумать в доме из газобетона от киллера вы спасётесь :-)
цитата:
Изначально написано Фишкаа:
второй этаж без отопления, на нем температура 12-15 градусов тепла когда на улице -21 градус

Есть каркасники в которых при тех же условиях перепад температуры с первым этажём 2 градуса.
zensim 29-01-2015 21:47

Чет не хочется коркасник
Starky 29-01-2015 22:40

цитата:
Originally posted by zensim:

Чет не хочется коркасник



Тогда газоблок, сантимов 40 хотя бы.
zensim 30-01-2015 08:00

Вот это ответа я ждал, спасибо
haba 10-02-2015 12:20

Колодцевая кладка.кладеться облицовка в пол кирпича паралельно на растоянии 40-45см кладется забутовка в полкирпича.вколодец засыпают утеплитель керамзит угольный шлак.можно залить керомзитобетон опилкобетон.при заливке слега увеличивается теплопроводность ну и ветроустойчивость.кладка через 5 рядов связывается кладочной сеткой.и фундамент под такую легкую стену понятно меньше,дешевле!опилки на лесопилках даром отдают только доставка за деньги.сто раз делал колодцевую кладку!!!если нужно могу помочь летом!
iam 15-02-2015 17:03

цитата:
Изначально написано rip87:

А интересно, каркасник пробьет при попадании пули?



пистолет не пробьет.
автомат/винтовка пробьет, но пуля отскочит с траектории при проходе стены.
наверняка: огнемет, пулемет станковый, пистолет-пулемет.

кирпич пистолет пулеметом не пробить, зато каркасник не обвалится и не завалит обломками, т.е.
холостой выстрел из танка разнесет кирпич в осколки, а каркасник будет как новый.

Все виды хим/оружия, ядерное а так-же по принципу ренген излучения - кирпич и каркасник одинаковы.

Теперь наиболее встречающееся в УР поражающий фактор:
При взрыве скалда боеприпасов, как в пирогово, каркасник - предподчтительнне (см. холостой выстрел танка).
При наезде пьяного тракториста каркасник однозначно не завалится и предупредит шумом, тормознув слегка трактор.

gansta!!1 15-02-2015 20:05

цитата:
Изначально написано rip87:
А интересно, каркасник пробьет при попадании пули?

Кто то видимо новостей насмотрелся заморских Там ураганы сносят любые дома. У нас ураганов нет, смысл отстраивать кирпичный не вижу, столько не проживёшь. Фасад у кирпичного тоже не более 50 лет живёт, если кирпич качественный, а если нет и того меньше!
В России ближайший год нельзя предсказать, то кризис, то ещё какая нибудь хрень! Зато дом строим на века!
Если есть деньги и не тяготит долгострой то велкам в дом из камня
Asmodey9 16-02-2015 19:35

цитата:
Originally posted by iam:

наверняка: пистолет-пулемет.



ни за что
марткат 16-02-2015 21:23

цитата:
Originally posted by iam:

пистолет не пробьет.



Дак легко,из духого ружья,патронами как в тире доску 15 насквозь. из пневматики переделанной под мелкашку доску 50 на вылет иногда пробивает.
mitay_f 27-02-2015 12:47

Про оружие это смешно))
Стрелял из акс 5.45 по старому телевизору с 150м, Не пробило! А судя по военнвм конфликтам, щащита от пуль кал. до 9мм гарантирует 30см кирпича или ж/б. Остальное - пенобетон, газобетон и т д навылет. Дерево всегда навылет, часто с возгоранием.

По существу вопрос к Starky:
Ты делал дом своими руками, скажи, какие строительные операции сможет осилить среднестатистический мужик, а для каких лучше нанять строителей? Например, сложно ли вставить окна, сделать черновой/чистовой пол, потолок, кровлю?
Лично я точно уверен что сделаю фундамент, чистовой пол, электричество и коммуникации. Остальное как делается, понятия не имею. Есть желание научиться...

пс: сэкономить можно, выбрав в качестве материала стен бревно, сруб не нуждается в отделке, и в деревнях их рубят за треть цены (сравнил с Ижевскими)

Siber 27-02-2015 09:58

цитата:
Originally posted by mitay_f:

По существу вопрос к Starky:
Ты делал дом своими руками, скажи, какие строительные операции сможет осилить среднестатистический мужик, а для каких лучше нанять строителей?



Извиняюсь что влезаю, но я тоже "среднестатистический мужик", все делал сам кроме кладки стен газоблоком, посмотрел на узбеков при кладке, и понял что и сам положил бы так же, не хуже, но дольше... все планирую сам и дальше делать.
Starky 27-02-2015 10:16

цитата:
Originally posted by Siber:

Извиняюсь что влезаю, но я тоже "среднестатистический мужик", все делал сам кроме кладки стен газоблоком, посмотрел на узбеков при кладке, и понял что и сам положил бы так же, не хуже, но дольше... все планирую сам и дальше делать.



Везде есть тонкости и надо иметь опыт, что бы все сделать правильно. Штукатурил я тоже сам, но сам же и вижу свои косяки
Но, я готов их терпеть, зато думаю в следующий раз выйдет лучше.
mitay_f 27-02-2015 10:48

цитата:
Изначально написано Starky:

Везде есть тонкости и надо иметь опыт, что бы все сделать правильно. Штукатурил я тоже сам, но сам же и вижу свои косяки
Но, я готов их терпеть, зато думаю в следующий раз выйдет лучше.

Тоже хочу сам попытаться, но в одиночку не все возможно делать. Придется нанимать все равно. Не использовать же детский и женский труд
Кстати кладку класть по моему, самое простое в строительстве. Сложнее с подгонкой сруба и крышей, тут уже навык нужен

Starky 27-02-2015 11:20

цитата:
Originally posted by mitay_f:

Ты делал дом своими руками, скажи, какие строительные операции сможет осилить среднестатистический мужик, а для каких лучше нанять строителей? Например, сложно ли вставить окна, сделать черновой/чистовой пол, потолок, кровлю? Лично я точно уверен что сделаю фундамент, чистовой пол, электричество и коммуникации. Остальное как делается, понятия не имею. Есть желание научиться...



"чужими руками" у меня только эковата в стены задута (сейчас можно машинку в аренду взять) и окна поставлены с помощью одного форумца (Был без понятия как их ставить). Т.е. раз уж программист справился, то любой среднестатистический мужик вполне справится. Возможно, было бы денег побольше, приготовление бетона и заливку пола отдал бы на откуп наемной рабочей силе (тупо тяжелая очень работа). Но и тут, если бы было больше времени осенью, когда начинал строить - просто залил бы с самого начала бетонные плиты пола из бетоновоза.

цитата:
Originally posted by mitay_f:

пс: сэкономить можно, выбрав в качестве материала стен бревно, сруб не нуждается в отделке, и в деревнях их рубят за треть цены (сравнил с Ижевскими)



Экономишь на коробке, переплачиваешь за отопление и комфорт.
Evgenica 27-02-2015 14:30

цитата:
Изначально написано mitay_f:

Не использовать же детский и женский труд



Повеселило. Представила ребенка, помогающего папе. )))) Ребенок будет в восторге! Но результат... А женский почему же нет? Мы много чего руками можем, не только стирать и готовить.
Возвращаясь к теме о цене постройки, глядя на взлетевшие цены, начинаю сомневаться, что что и в 2-2,5млн. можно уложиться (даже экономя на наемниках).
Starky 27-02-2015 15:56

цитата:
Originally posted by mitay_f:

Тоже хочу сам попытаться, но в одиночку не все возможно делать. Придется нанимать все равно. Не использовать же детский и женский труд Кстати кладку класть по моему, самое простое в строительстве. Сложнее с подгонкой сруба и крышей, тут уже навык нужен



Я могу только по каркаснику сказать. 70% коробки там можно сделать одному. Тяжело 1) поднимать собранную стену. 2) обшивать одному.
Если рук уже 4-6 - это вообще другой разговор
марткат 27-02-2015 16:55

цитата:
Изначально написано Evgenica:

А женский почему же нет?



Согласен,в радости и горести .У меня супруга тоже всегда помогает,иногда просто не реально одному,вот тут она и незаменимый помощник.
mitay_f 28-02-2015 19:49

Делали всей семьей пристрой из кирпича отчиму. Клали стену сами, пол фанерой толстой крыли, печь и систему отопления сами, правда печник нами командовал. Окна двери сами НЕ делали, где заказали, те люди и вставляли.
Вот весной собираемся на участок газ тянуть, кто в курсе, эту работу выполнить самому можно? Вроде внешне не сложная работа технически. Или нужна организация с лицензией?
Fuego_00 28-02-2015 21:50

цитата:
собираемся на участок газ тянуть, кто в курсе, эту работу выполнить самому можно? Вроде внешне не сложная работа технически. Или нужна организация с лицензией?

у вас своя скважина газовая (добывательная)?
марткат 28-02-2015 22:16

цитата:
mitay_f

Можно сэкономить,на столбах,самому поставить,незнаю как сейчас,но в своё время я сэкономил ещё и на трубах,вентилях,сгонах,муфтах.В то время оптом мало кто занимался,а у газовщиков всё это было дороже.
Fuego_00 28-02-2015 22:25

проект по газу есть? в нем усе должно быть написато. далее с монтажной организацией нуно делить, что они, а что вы.
molodoy13 01-03-2015 09:16

25 лет прожил в каркаснике. для советского времени хороший дом , 6+7 внутри , хотя был расчитан на 5 лет жизни.
сейчас бы наверно в точно такой же в 150 тыс. уложился , если с печкой
mitay_f 01-03-2015 14:42

цитата:
Изначально написано Fuego_00:
проект по газу есть? в нем усе должно быть написато. далее с монтажной организацией нуно делить, что они, а что вы.

Значит там такая история. Один хозяин у вьезда в снт себе газ сделал, еще несколько хозяев, кто дальше по улице, постоянно живут, дальше тянуть хотят. Проект у них будет после собрания в товариществе, как решение примут. Хотят сами по максимуму делать. Посмотрим, что получится. Слышал, что такие работы имеют право только организации с лицензией делать, не знаю, так ли это...

kastas 01-03-2015 21:32

По улице прошлым летом своими силами тянули газопровод, один копал, остальные растягивали трубу, сварщик тоже местный сэкономили 1.5 млн руб, но у нас по улице газовик с большим стажем живет. Сейчас вроде бы только спец.организации имеют право этим заниматься, а так интересный опыт был.
mitay_f 02-03-2015 10:49

1,5 млн я б никогда не отдал за трубу... цена ей отсилы 50тр плюс работа, а эти жулики зная, что пойдут к ним 7а газом, цену поди заломят. Все таки думаю придется делать самим и искать знакомых, чтоб бумажки подписали, либо осуществили контроль при строительстве.
Кстати бурение скважины тоже статья расходов еще та...
dimm 04-03-2015 12:10

цитата:
Изначально написано mitay_f:


Ты делал дом своими руками, скажи, какие строительные операции сможет осилить среднестатистический мужик, а для каких лучше нанять строителей? Например, сложно ли вставить окна, сделать черновой/чистовой пол, потолок, кровлю?
Лично я точно уверен что сделаю фундамент, чистовой пол, электричество и коммуникации. Остальное как делается, понятия не имею. Есть желание научиться...



все свои строительные и ремонтно-отделочные действия делал сам, предварительно изучив форумы и ютубы, итак:
1. Перекрывали крышу 50м^2: убирали "временный" 15-летний рубероид, клали профнастил листами по 5.2м. 3 человека часов за 6-8. Уклон крыши почти 45 градусов. На будущее я бы не стал связываться с длинными листами, гораздо удобнее при таком уклоне работать со "стандартными" 2-метровыми листами.
2. Установка двери (после того, как при мне ставили в квартире 2 местных джамшуда, в доме я ставил сам)
3. Установка окон - вполне реально даже одному в доме. Но однозначно даже и не пытался сам остеклять лоджию на 15м этаже исключительно из-за ответственности (высоты не боюсь, боюсь уронить что-нибудь )
4. Все работы с гипсокартоном, помощники нужны только когда нужно на потолок прицепить лист, в остальных случаях желательно, но не обязательно.
5. Укладка плитки на стены, выравнивание стяжки пола, укладка на пол плитки, линолеума, ламината - все можно сделать в одни руки.
6. Сборка мебели с нуля. Помощник нужен только если собирать на полу лежа большой шкаф и потом поднимать его.
7. Пластиковые трубы, каналья - легко.

На самом деле очень многое можно сделать самому, даже если никогда этим не занимался (но я технарь и руки вроде как из плеч). Но главный минус - время: сначала изучить, потом потренироваться "на кошках", только потом сделать на чистовую.

mitay_f 04-03-2015 12:57

цитата:
Изначально написано dimm:

все свои строительные и ремонтно-отделочные действия делал сам, предварительно изучив форумы и ютубы, итак:
1. Перекрывали крышу 50м^2: убирали "временный" 15-летний рубероид, клали профнастил листами по 5.2м. 3 человека часов за 6-8. Уклон крыши почти 45 градусов. На будущее я бы не стал связываться с длинными листами, гораздо удобнее при таком уклоне работать со "стандартными" 2-метровыми листами.
2. Установка двери (после того, как при мне ставили в квартире 2 местных джамшуда, в доме я ставил сам)
3. Установка окон - вполне реально даже одному в доме. Но однозначно даже и не пытался сам остеклять лоджию на 15м этаже исключительно из-за ответственности (высоты не боюсь, боюсь уронить что-нибудь )
4. Все работы с гипсокартоном, помощники нужны только когда нужно на потолок прицепить лист, в остальных случаях желательно, но не обязательно.
5. Укладка плитки на стены, выравнивание стяжки пола, укладка на пол плитки, линолеума, ламината - все можно сделать в одни руки.
6. Сборка мебели с нуля. Помощник нужен только если собирать на полу лежа большой шкаф и потом поднимать его.
7. Пластиковые трубы, каналья - легко.

На самом деле очень многое можно сделать самому, даже если никогда этим не занимался (но я технарь и руки вроде как из плеч). Но главный минус - время: сначала изучить, потом потренироваться "на кошках", только потом сделать на чистовую.



Ответ, который я хотел получить, спасибо!
скачал и купил книжки по сабжу, изучаю мебель кстати собрать легко даже без чертежа. Пробовал, тяжело было только кухонный гарнитур на дюбеля вешать, неудобно.
dimm 04-03-2015 13:25

с мебелью не всегда легко, даже когда сам ее спроектировал Правда у меня простых вещей не получается, с одного распила деталей по 150...
Гарнитур вешать лучше на специальную шину с помощью регулируемых подвесок (как вариант - на дюбеля/анкера с этими же подвесками), потом все регулируется.


Для шины подойдет такая, для дюбелей в стену я брал такие, у которых "лапка" с вырезом
vovs_14089 06-03-2015 09:46

цитата:
Изначально написано mitay_f:

Значит там такая история. Один хозяин у вьезда в снт себе газ сделал, еще несколько хозяев, кто дальше по улице, постоянно живут, дальше тянуть хотят. Проект у них будет после собрания в товариществе, как решение примут. Хотят сами по максимуму делать. Посмотрим, что получится. Слышал, что такие работы имеют право только организации с лицензией делать, не знаю, так ли это...



mitay_f, СНТ не "Яблонька" часом?

vovs_14089 06-03-2015 10:02

цитата:
Изначально написано Siber:
Ровно 1 000 000 без учета стоимости участка, но со скважиной 57 метров, дом 10,40 на 10,10 из газобетона Биктон (Марий Эл), мощным фундаментом глубиной 1,3 метра, шириной 0,7 метра (монолитная лента со стойками в глубину + 2м через каждые 2 метра по периметру), цоколь в 4 ряда кирпича, большое подполье (овощная яма), пол первого этажа плиты перекрытия, второй этаж пол деревянный, крыша мягкая кровля шинглас.

Siber, зачетный домик, но вот вопрос - чем мотивировано решение прицепить к МЗЛФ столбы в глубину? Склона вроде нет, дом не уедет). ИМХО, и на столбах бы сэкономили n-сумму дополнительно.

us18 06-03-2015 11:10

цитата:
Изначально написано vovs_14089:
Siber, зачетный домик, но вот вопрос - чем мотивировано решение прицепить к МЗЛФ столбы в глубину? Склона вроде нет, дом не уедет). ИМХО, и на столбах бы сэкономили n-сумму дополнительно.


1,3 метра в глубину - это уже не мзлф и еще не нормальный фундамент на глубину промерзания. это какой-то гибрид непонятный и задорого.

vovs_14089 06-03-2015 13:46

цитата:
Изначально написано us18:


1,3 метра в глубину - это уже не мзлф и еще не нормальный фундамент на глубину промерзания. это какой-то гибрид непонятный и задорого.


ну часть-то от этих 1,3 м снаружи торчит, без учета цоколя, стало быть в глубину порядка метра, может и меньше. вполне себе мзлф, хотя уже с приличным перерасходом.

p.s. тоже вот щас ломаю голову - выложить армопояс кирпичом как в данном случае, учитывая что тоже деревянные перекрытия буду делать, или же заморочиться на бетонный.. Стены из КББ

us18 06-03-2015 14:06

цитата:
Изначально написано vovs_14089:
ну часть-то от этих 1,3 м снаружи торчит, без учета цоколя, стало быть в глубину порядка метра, может и меньше. вполне себе мзлф

автор написал "глубиной 1,3м" плюс еще цоколь у него 4 кирпича - даже 1м в глубину - смысла никакого нет, а с шириной 0,7м - ваще дикий перерасход. а столбы там вообще - собаке пятая нога. явно не по проекту, а по "наитию" делал.

vovs_14089 06-03-2015 14:20

цитата:
Изначально написано us18:

автор написал "глубиной 1,3м" плюс еще цоколь у него 4 кирпича - даже 1м в глубину - смысла никакого нет, а с шириной 0,7м - ваще дикий перерасход. а столбы там вообще - собаке пятая нога.


скорее, строители развели. "все так строят" - страшный по силе внушения аргумент. рядом со мной пара соседей с такой формулировкой раскошелились на лишние минимум 70-80 т.р. с этими столбами понизу

mitay_f 06-03-2015 19:42

vovs_14089, нет, не "яблонька". Восточный -1.
Сваи затем и делают, чтобы весь фундамент опирался на грунт ниже точки промерзания. 2 метра это много, у нас глубина промеозания в среднем по городу составляет 176 см ниже земли. На южных склонах меньше, на северных больше. Лента если выше уровня промерзания, через несколько лет фундамент или лопнет, или сядет, как у нас на огороде дверь перестала открываться хорошо.
us18 06-03-2015 19:56

цитата:
Изначально написано mitay_f:
Сваи затем и делают, чтобы весь фундамент опирался на грунт ниже точки промерзания.

вы возьмите какую-нибудь книжку типа "фундаменты для чайников" и прочтите. хотя бы начальные главы - какие есть типы фундаментов и как они работают.

vovs_14089 06-03-2015 20:11

цитата:
Изначально написано mitay_f:
vovs_14089, нет, не "яблонька". Восточный -1.
Сваи затем и делают, чтобы весь фундамент опирался на грунт ниже точки промерзания. 2 метра это много, у нас глубина промеозания в среднем по городу составляет 176 см ниже земли. На южных склонах меньше, на северных больше. Лента если выше уровня промерзания, через несколько лет фундамент или лопнет, или сядет, как у нас на огороде дверь перестала открываться хорошо.

)) Спасибо за экскурс в теорию фундаментов.
Если делаешь сваи, то лента ростверка земли касаться не должна, да и по высоте ее будет 40-60 см достаточно. Совершенно иной тип фундамента.
Глубина промерзания 176 - из книжек 50-х годов. Много раз бурился в зимнее время, не промерзает так земля, а если нормально утеплить отмостку и фунд. В январе после морозов на фазенде лист 50-го пеноплекса сковырнул с земли забытый - под ним вода хлюпает.
Делайте нормальную подушку под фунд, трамбуйте виброплитой, а не самопальной колотушкой, арматуру нормального сечения с адекватной перевязкой по углам, и ничего там не лопнет и не осядет (в т.ч. и на сильнопучинистом грунте, если предпринять ряд мер). Тем более на огороде, где размеры дома невелики.
У автора вышеупомянутого дома и не свайно-ростверковый, и не мзлф, и не заглубленный. Об этом "гибриде" уж столько копий сломано на форумах... Лишний расход бетона и лишний заработок для бригады, не более.

mitay_f 06-03-2015 20:39

Да читал я много чего и много чего видел. Родственники кто строились, все делали "гибридный" фундамент, но не потому, что книжки не читают, а потому, что им так проще и понятнее. Периметр метр глубиной выкопал, буром пробурил дырки в углах и через 1,5м, в дырки асбоцементные трубы, далее прутки вяжутся и т д... видел только один раз свайный фундамент, под каркасником. А так, под дерево обычно мзкт или плиту делают. Кстати, этот гибрид многие юзают под кирпичный дом, что мне кажется неверным, лучше уж плиту. Сырости меньше будет.
На счет промерзания - где как, у нас в низине в деревне (глазовский район) у людей септик 2метровой глубины промерзал насквозь. Хотя запечатан был хорошо
iam 07-03-2015 15:12

цитата:
Originally posted by vovs_14089:

Глубина промерзания 176 - из книжек 50-х годов



Делаю геологию, и пишу в отчете глубину промерзания.
В этом году промерзло под снегом 20 ..30 см, если снег почистили в феврале промерзание 0,5 метра. Там где снега не было всю зиму - например в Ягуле был участок - промерзание 1,5 метра.
В прошлые года бывало, что снега выпадало мало и тот "сдувало", промерзало к январю на 1,5 метра везде.
Максимум встречал в Глазове 5 лет назад - промерзло на 2 метра в феврале.

Фундамент это просто! Обращаетесь к геологу, объясняете что именно вы хотите построить и он вам в отчете обоснованно даст варианты, после которых принимаете окончательное решение.

зы ПОнравился вопрос к закачику от проектантов из Москвы: "У вас сосны рядом растут?" - геология по телефону .

iam 07-03-2015 15:15

понравился подход этих ребят:
http://karkasdom.info/smeta_karkasnogo_doma.html