^RAUL^ 06-11-2014 18:51
Звездямба (полная)!
Весной делаете нормальную яму и новый фундамент. Пока можете ломать старый.
Fuego_00 06-11-2014 19:51
можно попробовать возвести в центре ямы стены, меньше по размеру чем фундамент. И засыпать грунтом пространство между стенкой и лентой. Грунт утрамбовать плотнячково, подождать пару лет (имхо), и строить дальше.
LionS 06-11-2014 20:14
Рауль дал дельный совет...
Gospod_in 06-11-2014 20:42
цитата:
Изначально написано Fuego_00:
можно попробовать возвести в центре стены ямы, меньше по размеру чем фундамент. И засыпать грунтом пространство между стенкой и лентой. Грунт утрамбовать плотнячково, подождать пару лет (имхо), и строить дальше.
может лучше опалубку по периметру ямы с зазором 10 см от грунта и залить этот зазор бетоном. хотя б без дна пока. потом залить дно ямы. пока не поздно. думаю можно восстановить стены ямы таким способом
gansta!!1 06-11-2014 21:37
цитата:
Изначально написано Gospod_in:
пока не поздно
Поздно.
фундамент фактически лишился нормальной основы!
занятой 06-11-2014 22:05
Надо деду другое занятие придумать, менее разрушительное.
^RAUL^ 06-11-2014 22:19
Старый фундамент 100% ломать. Саму стенку, которая уже залита можно оставить.
дальше
Вариант1: заливать фундамент (стены подвала) начиная от дна ямы - получится офигенный фундамент.
Вариант 2: засыпать яму песком(ПГС) с послойным уплотнением (мужики с ящиком водки/вибротрамбовка в аренду) и залить плиту без ямы (или с маленькой).
Вариант 3: сделать фундамент какой был, только большего размера.
Вариант 4: строить в другом месте.
Gospod_in 06-11-2014 22:28
цитата:
Originally posted by занятой:
Надо деду другое занятие придумать, менее разрушительное.
отчего ж тогда эковаты задуть в яму не посоветовал
занятой 06-11-2014 22:41
цитата:
Originally posted by Gospod_in:
отчего ж тогда эковаты задуть в яму не посоветовал
Я надеюсь, вы на эковату не молитесь и не считаете ее волшебной, способной решать все проблемы. Из ваших слов конечно обратное вернее, но все же я надеюсь. Или может вы пострадавший каким то образом от эковаты, что она у вас вспоминается каждый раз ни к селу ни к городу?
занятой 06-11-2014 22:43
цитата:
Originally posted by Gospod_in:
отчего ж тогда эковаты задуть в яму не посоветовал
А не дед ли вы автора темы часом? Я извиняюсь конечно, но эковата вам не поможет.
LionS 06-11-2014 22:53
судя по фото тут и бетон уже не поможет....
Надейка 07-11-2014 12:07
цитата:
Изначально написано занятой:
А не дед ли вы автора темы часом? Я извиняюсь конечно, но эковата вам не поможет.
не. Не дед он 
RavArs 07-11-2014 12:38
грунт и дальше будет обваливаться если оставить на самотек
Даже отступа не было сделано прям штык в штык по вертикали вдоль фундамента пошли - фундамент на смарку. Переделывать придется все заново или попрощаться с ямой под фундаментом как минимум.
Серёжа ижевский 07-11-2014 12:50
А что строите то?
А?
КОПЕЙК@ 07-11-2014 09:07
занятой, ты брось в голову брать. Ну, удобно тебя троллить, чего бы и не побаловаться)) Не думаю, что он со зла это...
ЗЫ: к раулю добавлю ещё пятничный вариант - вынуть обвалившийся грунт и в образовывающихся полостях обустроить гроты со сводчатыми стенами и потолками. Дед будет в восторге от такого винного погребка
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
ul*ka 07-11-2014 09:31
Строим баню, только не спрашивайте - ЗАЧЕМ ТАМ ЯМА? Мы сами в шоке с мужем!!! Фундамент большой 7х5, яма вырыты по середине. Надеюсь, что рушить пока не придется, столько денег вбухали уже.
freelance 07-11-2014 09:38
цитата:
Изначально написано ul*ka:
Может кто-нибудь даст дельный совет!?
Сначала изолировать деда. Какой-то он у вас буйный. А потом
цитата:
Изначально написано ^RAUL^:
Весной делаете новый фундамент. Пока можете ломать старый.
только без ямы. она ведь вам всеравно не нужна
цитата:
Изначально написано ul*ka:
ЗАЧЕМ ТАМ ЯМА?
цитата:
Изначально написано ul*ka:
Надеюсь, что рушить пока не придется
Зачем рушить, когда итак уже все разрушено?
Серёжа ижевский 07-11-2014 09:49
цитата:
Надеюсь, что рушить пока не придется, столько денег вбухали уже.
Заваливайте срочно эту ямину по уровень земли. Можно даже простым грунтом. Иначе весной ваш фундамент может оказаться на дне этой ямы. А там видно будет.
p.s. деду своему скажите, что бандеровцы далеко и войны, скорее всего, не будет - пусть успокоится и забудет про бункер.
ИМХО
ul*ka 07-11-2014 09:51
p.s. деду своему скажите, что бандеровцы далеко и войны, скорее всего, не будет - пусть успокоится и забудет про бункер.
Прямо в точку, у нас тоже мысль была, что он к войне готовится
КОПЕЙК@ 07-11-2014 09:57
цитата:
Originally posted by ul*ka:
столько денег вбухали уже.
тогда вот вам вариант: ставить внутри опалубку и заливать стенки ямы (ну или кирпичом выкладывать) При этом используя всяки присадки в раствор и бетон, чтоб можно было работать на холоде. После того, как стенки будут возведены, обкапываем снаружи по периметру весь фундамент на глубину 1-1,5 метра, чтоб получить доступ к образовавшимся полостям. И потом обратно засыпаем все эти полости грунтом, с периодичекой трамбовкой...
ЗЫ: всё-таки рекоммендую с дедом побеседовать и убедить, что такая большая яма ему нафиг не нужна!!!! Убедить можно кого угодно, аргументацию мы тут на форуме вместе сообразим и вам поможем Будете капать на мозги ежедневное и чрез неделю-две дед пойдёт-таки на компромисс
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
занятой 07-11-2014 10:27
цитата:
Originally posted by КОПЕЙК@:
ты брось в голову брать.
А как это?
цитата:
Originally posted by КОПЕЙК@:
Ну, удобно тебя троллить, чего бы и не побаловаться)) Не думаю, что он со зла это...
Хм, он поинтересовался, я ответил, не вижу тут никакой проблемы.
цитата:
Originally posted by ul*ka:
Строим баню, только не спрашивайте - ЗАЧЕМ ТАМ ЯМА?
Как это зачем? Бассейн устроить можно
занятой 07-11-2014 10:29
цитата:
Originally posted by ul*ka:
Вырыл уже после того,
кстати, руками копал? Сильный дедушка.
Серёжа ижевский 07-11-2014 10:30
цитата:
тогда вот вам вариант: ставить... и т.д.
Не забывайте, люди ПРОСТО БАНЮ строят.
Нахрена там эта яма под баней?! Вода то куда уходить будет когда мыться будут? Да и пол утеплять надо будет, иначе холодный будет, а это приведёт к тому, что он сохнуть не будет и сгниёт через год.
Однозначно там яма не только не нужна, но и противопоказана.
^RAUL^ 07-11-2014 11:20
Лучше в другом месте баню строить. Так будет дешевле всего.
занятой 07-11-2014 11:48
цитата:
Originally posted by ^RAUL^:
Лучше в другом месте баню строить. Так будет дешевле всего.
плюс много!
А деду эту оставить, пусть дальше экспериментирует.
LopshoPe'dun 07-11-2014 12:08
Лучше в другом месте баню строить. Под бассейн уже вырыли
ul*ka 07-11-2014 12:49
Спасибо за советы, но эта баня стоит в 5 метрах от нашего дома!!! Нам её не жить не быть надо доделать, а деду мы уже посоветовали у леса строиться)) Вот только яму он хочет сам доделать, но как, ума не приложу. По плану над ямой комната отдыха, а парилка с мойкой левее. Может всё же получится что-то сделать!?
Rumster 07-11-2014 13:28
цитата:
в 5 метрах от нашего дома
в 5 метрах от дома яма..яма не контролируемая...грунт пойдет...последствия думали?
вы деду объясните по хорошему, в бане всегда будет сырость и гниль.
^RAUL^ 07-11-2014 14:22
цитата:
баня стоит в 5 метрах от нашего дома!!!
Засыпать срочно, а то весной вам будет не до бани...
STFT 07-11-2014 15:50
пока не решили что делать - перекрывайте яму настилом. чтобы зимой землю принимать (когда поймете, что засыпать проще и надежнее) для закапывания ямы - не в снег бросать.
занятой 07-11-2014 16:22
цитата:
Originally posted by Rumster:
в бане всегда будет сырость и гниль.
Да необязательно, теплый пол и вентиляция все это сведет на нет.
Серёжа ижевский 07-11-2014 18:21
цитата:
Да необязательно, теплый пол и вентиляция все это сведет на нет.
цитата:
столько денег вбухали уже
Ага, и семейный бюджет тоже на нет!
Люди совета просят не от больших денег, а потому, что денег лишних нет.
Rumster 07-11-2014 18:55
цитата:
Изначально написано занятой:
Да необязательно, теплый пол и вентиляция все это сведет на нет.
хз хз когда планируют теплый пол яму не роют, инфа 146%
может и да...ниразу яму под баней не ввидел, вода там стоять будет же, испарения навверх... перекрытию хана
занятой 07-11-2014 21:09
цитата:
Originally posted by Rumster:
хз хз когда планируют теплый пол яму не роют, инфа 146%
почему нет то? При желании то
цитата:
Originally posted by Rumster:
ниразу яму под баней не ввидел,
ну вот же, в этой теме
бани нет, а яма есть. Да все можно было бы сделать, если бы делали по уму. Вырыли яму, забетонировали, поверх - соответствующий условиям фундамент, баня с нормальным водоотведением и пароизоляцией, теплый пол и никаких проблем.
Кстати, по теме, я бы тоже посоветовал сейчас яму засыпать. Я бы засыпал песком. А следующим летом - уже принимать решение. Супердешевый фундамент для бани - использованные покрышки. Дешевле просто не бывает. А по надежности - не хуже обычного фундамента. Поищите, на форумхаусе были такие обсуждения. Люди двухэтажные дома так строят даже. Деревянные, или каркасные.
Sveta91 08-11-2014 07:46
цитата:самое дельное решение из всех
Я бы засыпал песком.
rip87 08-11-2014 08:42
цитата:
Изначально написано КОПЕЙК@:
При этом используя всяки присадки в раствор и бетон, чтоб можно было работать на холоде.
Угу, в конце концов можно попробовать прогревать бетон, как это при строительстве монолиток делают.
nix 08-11-2014 09:23
Однозначно засыпать песком, пока ещё хуже не стало. Причём срочно, пока не проморозили основание.
ul*ka 08-11-2014 11:04
Спасибо. Все ваши советы передам и будем принимать решение.
марткат 08-11-2014 11:32
Сезон строительный конечно уже к концу подходит(тепло пока),либо как предложили засыпать грунтом,ну я бы попробывал установить опалубку по периметру(с внутренней стороны),с наружней стороны сделать отверстия и жидким бетоном пролить.Всё соответственно с арматурой.Но баня уже золотая будет
RavArs 08-11-2014 21:26
У нас знакомые в октябре тоже столкнулись с этой проблемой.. выкопали яму в гараже, а обложить не успели - резко пришла зима, там еще и товарищ заболел, а потом как началось... дк стены плыть начали - он тоже голову ломал что и как.
Короче, пришел к выводу что песок лишним не будет и его откопать легче чем опгс и пгс, тоже строится. Я у него был на огороде, яма конечно у него поскромнее вроде 3х3х3 но ему понадобился маз груженый под завязку чтоб это закопать.
А еще, он сказал что 25 тонн за 8 рублей купил, типа на 2 тыщ дешевле щас, чем летом.
Строительный сезон закончился, промерте внутренний периметр и высоту ямы - дня вычисления объема сыпучки. Но по вашему "бункеру" тут больше 1 машинки понадобится. А еще удельный вес песка 1.5-1.7 т/м3 для упрощения вычислений
Человек понимающий, говорит жалко очень, но это дешевле чем гараж заново строить.
Gektar 08-11-2014 21:36
цитата:
Originally posted by ^RAUL^:
Лучше в другом месте баню строить. Так будет дешевле всего.
Согласен с человеком, надо зафиксировать убытки и браться за баню по новой, полумеры не помогут.
занятой 09-11-2014 10:51
А деду - выговор!
ul*ka 09-11-2014 12:03
Всё, что вы писали, я ему передала, но бесполезно!!! Говорит, что кирпичом выкладывать будет, а яму зарывать низа что не даст.
Fuego_00 09-11-2014 12:36
Подальше от стенок фундамента залить плиту, на нее стенки из кирпича, а промежуток засыпать грунтом, глиной желательно.
rip87 09-11-2014 13:57
цитата:
Изначально написано ul*ka:
а яму зарывать низа что не даст.
Поэтому, видимо, наш народ не победим...
занятой 09-11-2014 14:23
цитата:
Originally posted by ul*ka:
Говорит, что кирпичом выкладывать будет
потом морозным пучением выдавит, в будущие годы. Как пить дать.
А так, отступитесь, дайте ему развлекаться. Если это дому существующему опасность не создаст. Баню или на сваи потом поставить все же, либо в другом месте. Про отлитый фундамент похоже можно забыть.
Серёжа ижевский 09-11-2014 15:57
цитата:
Изначально написано ul*ka:
Всё, что вы писали, я ему передала, но бесполезно!!! Говорит, что кирпичом выкладывать будет, а яму зарывать низа что не даст.
Похоже дедулю ко врачам свезти надобно, маразм однако.
Искренне соболезную.
Starky 09-11-2014 16:12
Потом будет тема - "в яме вода, что делать?".. или дубль этой темы
занятой 09-11-2014 17:39
цитата:
Originally posted by Starky:
Потом будет тема - "в яме вода, что делать?".. или дубль этой темы
Во во, и вангой быть не нужно
Автору темы - хороший такой вызов, найти подход к деду такой, чтобы осознал свои ошибки. Уверен, можно это сделать.
Свето4ек 09-11-2014 19:09
цитата:
Изначально написано Starky:
Потом будет тема - "в яме вода, что делать?".. или дубль этой темы
дед что ли тему создаст? думается не создаст, в тихушу осознает свои ошибки и исправит, посредством засыпания песком/ грунтом, лишь бы поздно не было, не хочется, чтобы дедуля расстроился.
Fuego_00 09-11-2014 19:39
цитата:
Во во, и вангой быть не нужно
Порожняк какой.. Вы там были на месте? Может там воды вообще не бывает. Но по теме лучще зарыть..
Сириус 09-11-2014 20:04
только зарыть, утрамбовать и плиту сделать со старым фундаментом, или все сносить.
^RAUL^ 09-11-2014 21:04
Старый фундамент уже потерял равномерное распределение по уплотненному грунту, т.к. сам фундамент уже более чем на половину распределен по воздуху, а равномерно уплотненного грунта под ним не создать. Строить на таком фундаменте - материал и труд пускать на ветер. Фундамент уже угандошили, сейчас самое время думать о доме из под которого грунт может поплыть в направлении "чудо-ямы".
Игрушка 09-11-2014 21:31
т.е. при строительстве гаража надо вначале обустроить овощную яму, а потом, во круг нее уже оформлять фундамент и стены?
ul*ka 09-11-2014 21:34
Мы здесь живем и каждый день эта яма нам глаза мозолит. Дом у нас стоит почти в низине и весной со всех сторон нас топит, будет ужас.
А он мне ещё говорит, не переживай, есть насос, всю воду выкачаем!!!
занятой 09-11-2014 21:40
цитата:
Originally posted by Fuego_00:
Может там воды вообще не бывает.
Может и снега там не бывает и дождя? Да что то пейзаж там на пустыню сахару не походит. Это на счет порожняка.
цитата:
Originally posted by Игрушка:
т.е. при строительстве гаража надо вначале обустроить овощную яму, а потом, во круг нее уже оформлять фундамент и стены?
Да!!! Иначе - лотерея.
занятой 09-11-2014 21:43
цитата:
Originally posted by ul*ka:
А он мне ещё говорит, не переживай, есть насос, всю воду выкачаем!!!
Так ведь это уже типа реки будет. Со всех сторон льется, а вы выкачиваете. Куда вот только вопрос. Вы ему задайте, да напомните про
цитата:
Originally posted by ul*ka:
Дом у нас стоит почти в низине и весной со всех сторон нас топит,
Может сумеет хоть что то понять.
^RAUL^ 09-11-2014 22:08
цитата:
т.е. при строительстве гаража надо вначале обустроить овощную яму, а потом, во круг нее уже оформлять фундамент и стены?
Надо понимать, что фундамент опирается на низлежащий грунт, и нагрузка на грунт распределяется по конусу, верхний угол которого при расчетах должен быть не менее 90гр (как мне помнится), т.е. по 45гр. в каждую сторону, а дед вырыл в плотную, т.е в ноль!!! Отступил бы хоть 1 метр по перимеру, и можно было бы еще что то предпринять.
цитата:
не переживай, есть насос, всю воду выкачаем!!!
Сначала часть грунта из под фундамента ДОМА намоет в чудо-яму, а потом выкачаете...
цитата:
Мы здесь живем
Деда срочно на курорт до весны(лета) и 2-3 камаза песка в яму.
Игрушка 09-11-2014 22:10
цитата:
занятой
спасибо
занятой 09-11-2014 22:14
цитата:
Originally posted by Игрушка:
спасибо
Всегда пожалуйста!
ILDGAR 06-12-2014 10:47
если я правильно понял то я ма под бассейн в комнате отдыха.