цитата:
Изначально написано buyer:
уклон нижней плиты - 6 см на 6м.такую кривость оставлять не хочется)
рассматриваю вариант залить наливным полом.
а если песочком сухим выровнять?
его не надо сушить как стяжку, а сверху можно закрыть ГВЛ влагостойким или элементами пола (кнауф) - вот тебе и готовый черновой пол.
бетон подмести, уложить полиэтиленовую пленку (гидроизоляция), насыпать по уровню песок, на него пеноплекс, закрыть все это ГВЛ, стыки со стеной пропенить.
цитата:
Изначально написано mr. Dm:
а если песочком сухим выровнять?
Тогда-уж сухой пол от кнауфа
вообще, конечно, самый простой способ выровнять пол - сделать на лагах.
изначально так и планировал, по широкоизвестному видео от Алексея Земскова.
только у него используется минералка, а у меня люк, через который будет подтягиваться влага и свойства её ухудшатся.
еще есть вариант, когда кладутся лаги, а между ними вставляется пеноплекс. Такой подход смущает тем, что теплопроводность дерева значительно выше теплопроводности пеноплекса.
третий вариант: стелить пеноплекс на бетон, а уже на нем монтировать лаги. Где то видел и такое - по моему хрень, ибо лаги промнут пеноплекс)
мдаааа, как будь то дом строим...
если боятся мороза, то добавки в стяжку(не помню как называется, есть такие в продаже) и все нормально выровнять....
на стяжку, пароизоляцию, потом пеноплекс на пену, потом фанеру(но я бы постелил мдф плиту в 8-10 мм) теплее некуда... ааа забыл про люк, его законопатить пеноплексом с пеной.
любые лаги, для такого пола зло... тем более деревянные... обрешетку под мдф панели, кстати, тоже советую не делать из дерева...
можно кстати, стяжка- пеноплекс- самовыравнивающаяся стяжка- пол с подогревом(теплый пол)- финишное покрытие...
цитата:
Originally posted by LionS:
любые лаги, для такого пола зло... тем более деревянные... обрешетку под мдф панели, кстати, тоже советую не делать из дерева...
а что тогда все сплошь и рядом так делают.....
чем они плохи? обработать антисептиком мощно, и ничего им не будет)
винтом пойти не должны, так как прибурены будут...
цитата:
Изначально написано buyer:
а что тогда все сплошь и рядом так делают.....
чем они плохи? обработать антисептиком мощно, и ничего им не будет)
винтом пойти не должны, так как прибурены будут...
многие кокраз так и не делают(антисептик?, нах он нужен)...
но это ДЕРЕВО... вы как я понял строите на века, лагидеревянные не обработанные гуляют через 5 лет....
цитата:
Originally posted by LionS:
строите на века
)))
окно поставили. красота. можно дальше двигаться)
а если выровнять перепад в 6см керамзитом 0-5, а сверху налить пол на 1 см?
цитата:
Изначально написано buyer:
а если выровнять перепад в 6см керамзитом 0-5, а сверху налить пол на 1 см?
получится керамзитобетон или гипсокерамзит ))) в зависимости от основы используемого материала стяжки
PS пусть лучше получится керамзитобетон. стяжки на основе гипса не рекомендуют для холодных/влажных/уличных помещений
цитата:
Изначально написано mr. Dm:
стяжки на основе гипса не рекомендуют для холодных/влажных/уличных помещений
все быстротвердеющие вроде как на основе гипса делают.
закрытую лоджию можно не считать в принципе влажным/уличным помещением...а вот холодным этот слой будет, да.
а где у нас можно купить керамзит в небольших объемах? (прикинул, надо примерно 0,2-0,3 куба. В строймагах не видел, а те кто в стройгазетках рекламируются - от куба продают.
на автозаводской 7, рынок садовод
есть наливные полы на основе цемента
цитата:
Изначально написано LionS:
наливные полы на основе цемента
быстротвердеющие?
цитата:
Originally posted by LionS:
на автозаводской 7, рынок садовод
заехал сегодня.
цены выше чем в строймагах на все позиции, которые меня интересовали.
смотрел пеноплекс, керамзит, фппэ клеевой и т.д.
кстати, в чем преимущество использования клеевого фольгоППЭ перед обычным? обычный стоит рублей 30 за квадрат, а клеевой 180.
решил вот так сделать крепеж потолочных панелей:
к раме крепится брусок 20*45, причем узким торцом (от пеноплекса до верхнего края створок около 5 см, поэтому по другому не получится), а к нему мдф панели.
насколько велика вероятность того, что холод будет проникать через места крепления?
может просто на жидкие гвозди к потолку приклеить??
я у себя, правда ПВХ панели, именно так и клеил на холожной лоджии. Три года - полёт нормальный.
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
там и так пеноплекс этой стороной на пене только держится. слишком большая нагрузка будет на нее.
цитата:
Изначально написано buyer:заехал сегодня.
цены выше чем в строймагах на все позиции, которые меня интересовали.смотрел пеноплекс, керамзит, фппэ клеевой и т.д.
кстати, в чем преимущество использования клеевого фольгоППЭ перед обычным? обычный стоит рублей 30 за квадрат, а клеевой 180.
ну ненаю.... где выше, а где ниже... дешевле чем на хозке, эт точно...
преимущество, то что клеить легче, наверное...
яб уголками железными лучше укрепил, а их забурил в потолок на дюбеля/анкера....
или тот же брусок к потолку на анкера, к раме крепить спорный способ....
цитата:
Изначально написано LionS:
ну ненаю.... где выше, а где ниже... дешевле чем на хозке, эт точно...
пеноплекс там что то в районе 160 , я купил в стройдепо по 146 за лист, керамзит 300 рублей за 0.04куб, я взял в суперстрое 218 рублей за 0.05куб.
если объемы большие, то разница выходит весьма существенная.
цитата:
Изначально написано LionS:
или тот же брусок к потолку на анкера, к раме крепить спорный способ....
до потолка к которому можно прибурится - почти 30 см (
чем плохо крепление к раме? мне кстати вообще про такой вариант установщики окна сказали)
цитата:
Изначально написано buyer:
пеноплекс там что то в районе 160 , я купил в стройдепо по 146 за лист, керамзит 300 рублей за 0.04куб, я взял в суперстрое 218 рублей за 0.05куб.
если объемы большие, то разница выходит весьма существенная.
до потолка к которому можно прибурится - почти 30 см (
чем плохо крепление к раме? мне кстати вообще про такой вариант установщики окна сказали)
керамзит видел 140рэ за 0,03куба...
нафига вам 30 см утеплителя?)))))
рама то пластикАвая...
цитата:
Изначально написано LionS:
нафига вам 30 см утеплителя?)))))
у меня же потолок в сечении "П" .
мдф панель вещь тяжеловатая, брусок лучше дополнительно приклеить по всей длине.
у меня кстати весь мдф потолок отвалился, на лоджии, пришлось на пластик менять...
оконщики говорили, что мдф от влажности может провиснуть, тоже рекомендовали пвх.
а еще рекомендовали ламинат. Он конечно, не провиснет, но еще тяжелее чем панели.
С МДФ не работал, а пластик лучше на профиль крутить чем в деревяху. Покупаете профиля, меняете брусок на направляющие по периметру (можно и в середину профиль добавить для надежности), обшиваете, и потолок готов
цитата:
Изначально написано kevvgeniy:
лучше на профиль крутить чем в деревяху.
лучше тем что не поведет его как брусок?
если делать даже из самого мелкого профиля короб (около 3*3 см, вроде он), то возможно не впишусь по толщине (расчетная толщина была 2 см брус+7мм мдф = 2.7см, а тут выходит 30мм+10мм пвх =4 см. )
цитата:
Изначально написано buyer:
профиля короб (около 3*3 см, вроде он)
Ну не 3см, а поменьше. Профиль потол. направляющий ПН 28x27 3м
цитата:
Изначально написано buyer:
лучше тем что не поведет его как брусок?
Не поведет - раз, крепить к раме намного надежней (чем прошивать брусок 4,5 см) - 2, легкость монтажа - 3, обеспечивает хорошую жесткость конструкции -4.
металл не хотел т.к. промерзать он будет (через саморезы контактировать с внутренним металлическим профилем рамы, мостики холода и т.д).
сейчас пытаюсь найти все щели, через которые холод внутрь проходит, что при текущей плюсовой температуре сложно. нашел уже пару мест в самой раме, через стык между рамой и подоконником, и расширитель похоже все таки не запенили, как я просил, и он холоднее рамы рядом примерно на 4-5 градусов. Сделал дырки в нем по концам , запенил, посмотрю улучшилась ли ситуация.
цитата:
Изначально написано buyer:
металл не хотел т.к. промерзать он будет (через саморезы контактировать с внутренним металлическим профилем рамы, мостики холода и т.д).
Саморезы там можно небольшие совсем закрутить... Куда больше саморезы понадобятся, чтобы прикрутить брусок 20*45 да еще так, чтоб его не раскололо. В любом случае, я думаю, что ваш вариант тоже вполне рабочий. Удачи в ремонте.
не вздумайте мдф на потолке к профилям прикручивать, ЗАМУЧАИТЕСЯ!!!
к раме можно прикрутить стартовый профиль, от панелей пвх(но он белый), тоже норм будет держатся, но к потолку все равно крепить придется(можно на клей, кстати)...
что то я озадачился... что в начале - потолок или стены обшивать?
по материалам определился: потолок пвх, стены мдф.
я сначала потолок делал, но провис он после обшивки стен, так что монтировал второй раз когда уже стены стояли. Главное обрешетку сразу везде сделать
цитата:
Originally posted by LionS:
но к потолку все равно крепить придется(можно на клей, кстати)
у меня там последним слоем фольгоизоляция, к ней ничего не приклеить(
сейчас на лоджии температура примерно на 5 градусов ниже чем в комнате
(20 лоджия/25 комната/-5 на улице).
Это при открытых окнах и дверях.
Есть ли интересно способ определения качественности утепления?)))
как можно оформить стык подоконника и мдф панели?
