в тему тема
цитата:
Изначально написано SPOiLT:
Существует 2 стандартных размера полотен межкомнатных дверей: - 60 см - двери в санузлы и кладовки;- 70 см - двери в жилые комнаты и кухню.
С каких пор "восьмерки" стали нестандартными? Кстати в жилые комнаты как правило ставят именно их. Компетентность ТС под большим вопросом.
у кого был- у всех 80 межкомнатные. У меня тоже 80
на заметку
цитата:
Изначально написано SPOiLT:
где будут розетки и выключатели
Зачастую никакого плана заказчик дать не может, хотя бы от руки нарисовать, где будут розетки и выключатели, где компьютер будет, где какая техника.
В реальности приходится на месте обсуждать и долго и нудно подсчитывать стоимость материалов, и часто заказчик сам не знает точно где будет техника на кухне, где комп, где телевизор и т.д.
Такое ощущение, будто людям совершенно безразлично в каком жилище они будут жить.
Думаю что каждый может приложить немного усилий, чтобы хотя бы от руки нарисовать на плане что и где он хочет.(Неужели так трудно отксерить план из БТИ и на нем нарисовать карандашом)
Это бы резко ускорило подсчет материалов, даже не выезжая к заказчику.
цитата:
Изначально написано Gektar:
С каких пор "восьмерки" стали нестандартными?
тут да погорячился. взял в кавычки. а вообще это довольно филосовский вопрос =)
Почему я "ЗА" двери 70см. Они занимают меньше места при открытом состоянии - на 10см. иногда эти 10см могут оказаться решающими при покупке дивана к примеру.
При этом в большинстве своем двери постоянно открыты (не считая спален и санузлов), соответственно постоянно съедают пространство.
цитата:
Изначально написано rip87:
Такое ощущение, будто людям совершенно безразлично в каком жилище они будут жить.
а тут я всё же рекомендую "поднапрячь" заказчиков такими моментами как болтающиеся по всему дому удлинители и стоящая из-за розеток не вплотную к стене мебель. должно в них проснуться понимание того что им же здесь жить потом =)
цитата:
у кого был- у всех 80 межкомнатные. У меня тоже 80
поэтому стандартный черновой проем - 90
цитата:
Изначально написано SPOiLT:
Почему я "ЗА" двери 70см. Они занимают меньше места при открытом состоянии - на 10см. иногда эти 10см могут оказаться решающими при покупке дивана к примеру.
тут еще один нюанс: даже в проем 80 см не смякая мебель лезет
В какой програмке рисованы картинки из первого поста? В лайауте скетчаповском?
ПС:тема интересная))
так, товарищи. куда все мессаги подевались?
цитата:
Изначально написано builder:
В лайауте скетчаповском?
как сказал один известный ремонтник "окна-двери-кухни-рисоватор") да, в скетчапе =)
цитата:
Изначально написано Хренвам!:
тут еще один нюанс: даже в проем 80 см не смякая мебель лезет
ну не влезет имхо только какое-нибудь такое страшилище =)
по поводу опять же проема в 90см. бывает вот так:
т.е. при максимальном открытии дверь ударяется в стену.
Можно заузить проем так:
и тогда дверь будет спокойно открываться.
Также можно и нужно заужать/передвигать проем вот в такой ситуации:
получим необходимый отступ от стены как для удобства монтажа самой двери так и для жильцов данного помещения.
ПС: я не уверяю что это одна единственная истина. Естественно есть много частных случаев, но при капитальном ремонте имеет смысл эти советы держать хотя бы в голове и тогда либо вы сами (если ремонт делаете своими руками), либо бригада вам только спасибо скажут =)
ППС: у меня как раз был вариант с первой картинки, но я пошел дальше и сделал дверной портал совсем без двери =)
еще лучше экономит пространство дверь пенал
цитата:
Изначально написано SPOiLT:
а тут я всё же рекомендую "поднапрячь" заказчиков такими моментами как болтающиеся по всему дому удлинители и стоящая из-за розеток не вплотную к стене мебель. должно в них проснуться понимание того что им же здесь жить потом =)
Вопрос! Сколько розеток нужно на кухне над столешницей (на фартуке)?
Думаю что не меньше 3-х. Интересно услышать мнение других участников.
И на какой высоте от столешницы они должны располагаться?
давненько уже в инете попалась вот такая картинка по размещению розеток:
.jpg)
Соответственно ваше
цитата:
Изначально написано rip87:
Думаю что не меньше 3-х
абсолютно верно =)
Высота указана 1100, но тут надо смотреть по материалу фартука. если он из плитки, то ориентироваться по плитке. в середине плитки круглые отверстия под подрозетники гораздо проще вырезать чем с краю, т.е. блок розеток должен быть либо ровно по середине плитки, либо шов двух плиток должен проходить ровно по середине блока розеток.
Но вообще количество розеток дело сугубо индивидуальное. кто-то использует пароварку, блендер и чайник одновременно, а кто-то на кухню заходит только пыль с пола протереть =)
цитата:
Изначально написано SPOiLT:
Но вообще количество розеток дело сугубо индивидуальное
"Наши западные
Хотя наверное я несколько передергиваю факты. У них, если даже используется газовая плита, на кухне обязана быть розетка под электроплиту.
цитата:
Изначально написано SPOiLT:
Но вообще количество розеток дело сугубо индивидуальное. кто-то использует пароварку, блендер и чайник одновременно, а кто-то на кухню заходит только пыль с пола протереть =)
ИМХО, нужно учитывать сколько приборов будет постоянно включено в розетку, например чайник или кофеварка + как минимум одна розетка на всякие приборы, которые подключаются редко, время от времени. Чтобы постоянно не перетыкать вилки приборов.
А вообще по квартире должно быть столько розеток, чтобы число удлинителей и тройников свести к нулю.
цитата:
Изначально написано builder:
У них, если даже используется газовая плита, на кухне обязана быть розетка под электроплиту.
Думаю есть смысл предусмотреть подключение электроплиты в доме с газом. Если, конечно, того позволяет домовая сеть(например после реконструкции на 5-и проводку).
Проложить кабель и пусть лежит себе, авось и пригодится когда-нибудь, Зато не надо будет ничего передалбливать и мутить с кабель-каналами в будущем.
цитата:
Изначально написано builder:
У них, если даже используется газовая плита, на кухне обязана быть розетка под электроплиту.
у них же в основном дома строятся/покупаются как автомобили. есть базовая комплектация: 1этаж/2 спальни/1 санузел, грубо говоря. А всё остальное опции. у застройщика протыкал конечные опции в анкете: плита газ/электро, полы ковролин/паркет и т.д. и всё. Но сама "коробка" дома готова принять любую опцию в любое время при любом владельце. Вообще это здорово и интересно, но тема немного оффтопная имхо =)
Радиаторы и фальшстены
Такая интересная тема для обсуждения - стоит ли скрывать радиаторы за фальшстеной?
К примеру, есть такая <стандартная> картина
Какие плюсы такого решения:
+совершенно не страдает конвекция воздуха
+отсутствие конденсата на окнах (при нормальной влажности)
Но что если сделать вот так?
Т.е. возводим фальшстену из гипсокартона на минимальном расстоянии от стены, скрывая тем самым трубы отопления. Радиатор закрывается декоративной решеткой.
Какие плюсы такого решения:
+ удобство последующего монтажа пола и потолка - не надо обходить трубы
+ более глубокий подоконник - может служить дополнительной столешницей
+ просто гораздо красивее становится =)
Какие могут быть минусы данного решения:
- возникновение конденсата на окнах при недостаточной конвекции.
Проблема в общем-то решаема установкой в подоконнике вент.решеток.
Какие ваши мнения, форумчане?
цитата:
Изначально написано SPOiLT:
фальшстену из гипсокартона
Плюс ещё в том, что выравнивать эту стену(штукатурить) не надо.
Эту стену плохо штукатурить. Мешают трубы.
цитата:
Изначально написано SPOiLT:
Проблема в общем-то решаема установкой в подоконнике вент.решеток.
+1
цитата:
Originally posted by SPOiLT:
Проблема в общем-то решаема установкой в подоконнике вент.решеток.
Уважаемый топикстартер, большое спасибо, тема очень интересная.
А покажите пожалуйста варианты как это делают - решетки в подоконнике, чтоб себе представлять, а то я в ремонте ни бельмеса?
цитата:
Originally posted by JoyStick:
А покажите пожалуйста варианты как это делают - решетки в подоконнике, чтоб себе представлять, а то я в ремонте ни бельмеса?
самые красивые варианты конечно такие:
но можно ограничиться и такими:
Вообще кстати норм вариант для кухни =)
Единственное - надо не забыть под решеточку вставить мелкую сетку, чтобы в случае падения туда чего-то ценного в виде кольца или серьги не было мучительно больно =)
Красиво!
Жаль, сейчас большинство кухонь с балконами делают(
цитата:
а кто-то на кухню заходит только пыль с пола протереть =)
размечтались. Заходят пожрать
Если что, картинки из первого поста уперты у товарища Земского:
http://zems.livejournal.com/101114.html
http://zems.livejournal.com/64748.html
и т.д.
не буду этого отрицать ибо в общем-то благодаря этому человеку уже более 2х лет назад сделал лоджию благодаря некоторым советам Земскова. Считаю его "богом" технического дизайна =)
По поводу второй картинки на первой странице. Давайте поспорим?!
так же интереснее. Я не считаю Земского богом. Что он сделал на первых картинках? Спрятал выступающие части (зашил их), тем самым уменьшил площадь. Видно, что он в первую очередь конструктор и инженер. Ему надо ровно и просто. Но если бы он подошел к этим выступам творчески, если бы он был немного архитектором, то возможно не стал бы все зашивать... Архитектор бы как поступил? Если колонну убрать нельзя, значит надо добавить еще одну! и добавил бы. и обыграл их. и площадь комнаты осталась бы не изменной.или взять его последний проект- Балашиху. он сделал студию + спальни. То есть кухню с гостинной объединил. но как?! по мне так вообще безобразно! Вместо того, чтобы спрятать с глаз грязную кухонную зону, он спрятал столовую зону. для чего?
а вот и та самая квартира с картинки) http://thelocals.ru/rooms/7664...ichnym-remontom
По поводу обыгрывания колонн и прочих выступов. ИМХО чем меньше углов - тем лучше. каждый угол - потенциальный косяк в отделке + расходы на материал (тот эе уголок натяжного потолка +50 руб=)). я не знаю почему, но сплошь и рядом строитель-ремонтник-монтажник не может сделать так чтобы после него осталось всё красиво) может мне просто не попадались хорошие примеры)
А вообще не мне за его работы отвечать =)
мне больше нравится подход к упрощению в конструкциях, а остальное можно сделать грамотным декором.
Интересная тема, только в соседней теме спрашивала, где раздобыть вентиляционные решетки в подоконник?
цитата:
Изначально написано SabdiZ:
электрикам
На Ваших картинках не указано расстояние до светильников. А нет, на нижних уже появились.
ИМХО, тем кто будет их устанавливать будет сложно на глаз их поставить.
То, что на картинках обозвано как "проект" я бы всё таки назвал картинкой.
А так красиво, чо.
А где красота? Извините за прямолинейность.
"Довольны" и "красиво" - не есть синонимы
Если в первых постах по сути, трехмерные чертежи, простые и понятные, то в #38 то ли чертежи, то ли рендеры. Для рендеров слишком коряво, для чертежей слишком много линий и лишних цифр/букв. Сугубо мое мнение
цитата:Я в гвозде покупал. Тоже долго искал в свое время.
Изначально написано Мамуля:
Интересная тема, только в соседней теме спрашивала, где раздобыть вентиляционные решетки в подоконник?
цитата:Что мешает сделать дверь откатной?
Изначально написано SPOiLT:
по поводу опять же проема в 90см. бывает вот так:
т.е. при максимальном открытии дверь ударяется в стену.
Ну и еще один момент: Земсков пишет, что его заказчики адекватные люди и в состоянии сами выбрать обои, плитку цвет покраски стен и мебели.
Как показывает практика -- это далеко не так. Даже адекватные люди часто испытывают в этом трудности. Достаточно заглянуть в соседнюю ветку, где коллега раздает советы какого цвета плинтус выбрать к текущему цвету стен или какие шторы подойдут к купленной мебели.
Поэтому качественные 3D тоже нужны для понимания того, что получится в итоге ремонта.
то что без зауживания проема со стороны стены туда ни всё равно не влезет ни одна откатная дверь. это если не делать откат в сторону длинного остатка стены и зашивать пенал двери фальшстеной.
Если делать сдвижную дверь, то например вот так:
цитата:
Изначально написано a.sysoev:
Поэтому качественные 3D тоже нужны для понимания того, что получится в итоге ремонта.
согласен, но они должны быть качественными настолько чтобы занимали на реализацию минимальное количество времени проектировщика, т.е. нет смысла долго и упорно рисовать в том же 3DSMaxe с подгонкой текстур и прочего, но и не просто конечно "кирпичи" ставить в модель =) ИМХО конечно же. посмотрев сайты местных дизайн-студий волосы во всех местах шевелится начинают =)
цитата:
Изначально написано SabdiZ:
дело не в картинках...
Да, смысл темы именно в этом, и я это, как разработчик, понимаю
И тем не менее, как бы все ни было продумано, я считаю, что оформлять свои мысли надо достойно, и совсем не обязательно сложными кропотливыми рендерами
Технический дизайн- вещь может и хорошая, но никакой красоты и творчества я не вижу. Дизайном это назвать сложно, ибо дизайн предполагает таки творческий замысел, концепцию и стиль помещения. Земсков заработал себе популярность на том, что постоянно ругает дизайнеров. Но именно дизайнеры вносят разнообразие, делают интерьер стильным. И техническую часть дизайнеры тоже разрабатывают: где розетки, где выключатели и т.д.
Потребности и возможности у всех разные. Кто-то может позволить себе пригласить дизайнера, а кому-то достаточно обои переклеить и пару розеток перенести.
цитата:
Изначально написано Tochk@:
ибо дизайн предполагает таки творческий замысел, концепцию и стиль помещения
А как же эргономика?
Нужно понимать что там люди потом будут жить и всем этим пользоваться.
Поверьте, что если каждый вечер будешь ударятся головой об косяк двери, то будет не до концепций и стиля.
цитата:
Изначально написано rip87:
А как же эргономика?
Нужно понимать что там люди потом будут жить и всем этим пользоваться.
Поверьте, что если каждый вечер будешь ударятся головой об косяк двери, то будет не до концепций и стиля.
люто плюсую =)
цитата:
Изначально написано rip87:
А как же эргономика?
Нужно понимать что там люди потом будут жить и всем этим пользоваться.
Поверьте, что если каждый вечер будешь ударятся головой об косяк двери, то будет не до концепций и стиля.
При разработке дизайна помещения учитывается ВСЕ! Для этого чертятся не только планы помещений , но и развертки каждой стены. Дизайнеры знакомы со всеми стандартами, они не только делают красивые визуалки в 3D, они РАЗРАБАТЫВАЮТ весь проект.
Угу, значит всё, о чем только можно подумать, оказывается скрылось под словами:
цитата:
Изначально написано Tochk@:
ВСЕ!
цитата:
Изначально написано Tochk@:
со всеми
цитата:
Изначально написано Tochk@:
весь
Не бывает такого, что дизайнеры берутся только нарисовать картинку красивую, не подумав о таких вещах как расстановка мебели, количество и расположение светильников и т.д. Проект- это комплекс чертежей.
Если интересно, могу выложить примеры чертежей и фото реального интерьера, там все продумано до мелочей.
цитата:Интересно, выкладывайте.
Изначально написано Tochk@:
Не бывает такого, что дизайнеры берутся только нарисовать картинку красивую, не подумав о таких вещах как расстановка мебели, количество и расположение светильников и т.д. Проект- это комплекс чертежей.
Если интересно, могу выложить примеры чертежей и фото реального интерьера, там все продумано до мелочей.
цитата:
Originally posted by a.sysoev:
Интересно, выкладывайте.
Мне не жалко.
Готовый интерьер.
Непонятно почему кровать не разместили посередине стены. Так бы и все светильники были бы красиво размещены. А сейчас получилось что как-то вся обстановка со смещением от оси комнаты. Могу конечно предположить, что такое произошло из-за зоны открытия двери в гардеробную.
О! Интересно, регистров для отопления им хватает?
если дом не дырявый, то думаю хватает =)
Здравствуйте! Вопрос такой: задумал сделать перепланировку в квартире, находящейся в ипотеке. Какая-нибудь компания занимается этим? Так, чтобы с узакониванием документов и все "по уму"?
P.S. Понимаю, что это денег стоит
цитата:Посмотрите договор по ипотеке. Вероятно там написано, что вы не можете делать перепланировок, пока не расплатитесь.
Изначально написано uspeh:
Здравствуйте! Вопрос такой: задумал сделать перепланировку в квартире, находящейся в ипотеке. Какая-нибудь компания занимается этим? Так, чтобы с узакониванием документов и все "по уму"?
P.S. Понимаю, что это денег стоит
По факту народ делает в ипотечных квартирах все что угодно, просто узаконивание откладывает на потом.
цитата:
Изначально написано SPOiLT:
если дом не дырявый, то думаю хватает =)
+1 )))))
Отмечусь
Случайно нарвался на эту тему, аж захотелось зарегистрироваться.
Давно еще наткнулся на эти видео по техническому дизайну... Вроде всё здраво и дельно Земсков говорит. Только есть одно но - цена на его проекты. От 2000р/м2. Для Ижевска - вообще не потянуть такой ценник. У нас элитные дизайнеры с полным проектом столько не берут, а тут только технический без визуализации и т.д. Но сама задумка такого проекта продуманного мне понравилась.
Искал значит я альтернативу и нашел даже лучше. В СЕМЬ РАЗ ДЕШЕВЛЕ!
За 300р/м2 сделали всю квартиру, всё продумали.
Ну и на всякий пожарный: ДЕЛЮСЬ ССЫЛКОЙ где можно сделать технический дизайн квартиры
Они кстати по всей России проекты делают.
А то у нас в Удмуртии аналогов просто не найти!
Надеюсь вам поможет.