Как театр начинается с вешалки, так загородный дом начинается с ворот. Вот и у нас, как и у всех обладателей своего участка, после постройки дома, возникло огромное желание обзавестись красивыми, удобными и неприхотливыми въезными воротами. Дело было год назад, мы выкроили из семейного бюджета необходимое количество денежных знаков, и нашли исполнителя. Заключили договор, отдали предоплату и буквально через месяц стали счастливыми обладателями таких долгожданных зелененьких откатных ворот. Изготовил и установил это чудо инженерной мысли замечательный и немного застенчивый молодой человек по имени Николай со своей фирмой, кстати постоянный участник нашего форума. Он даже пообещал совершенно бесплатно исправить все возможные неполадки в течение года, и пожелал счастливого и безопасного использования.
Ворота получились просто заглядение, открываются и закрываются легким движением нежной женской ручки.
Далее подробности и фото...
Сделал ворота knv76 https://izhevsk.ru/forummisc/sh...?username=knv76
Фундамент. Основа и опора всей конструкции:
Если вы думаете что он должен быть большим и массивным, вы ошибайтесь. Исполнитель хотел сделать высоту фудамента всего 60-70 см. На наши жалкие возражение что массивные железные ворота, закрепленные консольно, могут перевесить и выдернуть его из земли, не говоря уж про силу морозного пучения, был дан исчерпывающий ответ: "Мы всегда так делаем и никто еще не жаловался!" Ответить нам было нечем, и дополнительные 2 тыс. руб. сверх оговоренной суммы увеличили высоту фундамента еще на 50 см.
и?
Ловители. Служат для фиксации и удерживания полотна в закрытом положении от ветровых и прочих нагрузок:
Для тех кто не понял, их просто нет. Потому что: "Мы сегодня уже не успеваем, скоро темно, но мы приедем завтра и все доделаем." Видимо это светлое завтра до сих пор не наступило. Иногда оно превращается в "на следующей неделе уже точно", а иногда в "очень занят, много работы как только так сразу". Мы не отчаиваемся ведь это такой пустяк, зачем отвлекать занятого человека.
Ржавчина. Оказывается она появляется там где слезла краска, ну или наоборот
Видимо наши друзья не в курсе что такое подготовка под покраску, но это не проблема, Надейка всегда им подскажет, но видимо уже в другой раз
Ролики. Замечательные пластмассовые ролики:
Зимой тупо не крутятся, изнашиваются сами и стирают краску
Сварной шов.
На скорость не влияет и ладно, ну немного ржавеет
Технологическое отверстие. Расположено в самом низу, служит для загребания снега внутрь:
При открывании загребает в себя снег и наглухо клинит ролики, ворота становятся совершенно неподвижными. Но мы не растерялись и закупорили подручным материалом:
На вот и подошел к завершению наш увлекательный рассказ. Справедливости ради надо сказать, что замечательный человек Николай даже иногда отвечает на звонки, не отказывается от косяков, и конечно же приедет завтра и все исправит. Мы не теряем надежды и с оптимизмом смотрим в будущее, чего и всем вам желаем
С уважением, Анастасия.
Хороший отчет. А Николай это кто? Ссылку тоже приведите. Укреплять фундамент ворот задумаете, к iam-у обращайтесь.
еще и ролики опорные похоже без регулировочных винтов наглухо к закладной приварены(
да уж....
Анастасия! Зря вы убрали свой пост про автора. Очень хорошо и по доброму написан был. Вполне корректно и уважительно
ниче страшного,царь дом так же примерно делает,тока у них еще в придачу профлист ржавеет,а у вас тут еще ниче так сделано-качественно.
по поводу
надейкин профиль деятельности никак не поможет
Тут конструкционно надо мыслить.На самом деле, Вы видите только вершину айсберга проблем.
Ржавчину под роликом можно закрасить, переделка ворот и фундамента выйдет несколько дороже.
краска всё равно не выдержит нагрузок
цитата:
Откатные ворота. Фотоотчет
Честно говоря ужасный фотоотчет. Заинтересовался, но по вашему отчету совсем не понятна ни конструкция ни масштабность сооружения.
цитата:
Originally posted by Надейка:
краска всё равно не выдержит нагрузок
Яб полосу нержи сюда налепил. А еще лучше - направляйку какую тоже из нержи.
Вы ник-то выложите, чтобы страна знала своих "героев"...
Ой, так приятно, столько откликов нашел мой рассказ.
Уважаемые специалисты, раз все вы здесь собрались, может разберем ошибки, что бы остальные были более подготовлены в подобной ситуации.
Может быть Надейка подскажет почему облупилась краска в местах не соприкасающихся с роликом? Что надо знать чтобы в следущий раз не попасть на такую покраску?
Почему ролики не хотят крутится зимой, я так понимаю, если они будут хорошо крутится то и краска будет в целости?
Почему "технологическое отверстие" загребает снег?
И как вообще наши форумчане борются с нерадивыми исполнителями?
цитата:
у них еще в придачу профлист ржавеет
Ну может потому что у нас профлист был свой, от забора остался...
цитата:
Вы видите только вершину айсберга проблем.
Если вам не трудно, может расскажете с чем еще мы можем столкнуться и каких сюрпризов ждать?
цитата:
по вашему отчету совсем не понятна ни конструкция ни масштабность
По поводу конструкции лучше обратиться к автору сего произведения, это как никак его интеллектуальная собственность. Я думаю он вам сделает ничуть не хуже, даже лучше...
цитата:
попасть на такую покраску?
по технологии самой правильной после сварки место шлифуется от окалины, обезжиривается, наносится антикоррозионный грунт, потом эмаль (или эмали типа 3в1). От качества материалов (соответственно от цены) зависит срок служды покрытия - 3-7 лет. Была в мастерской, где делают ковку. Так увидела у них достаточно много дорогих эмалей. Хаммерайт, например. Зауважала
PS мне лично делали в 2009 году крест могильный в частном порядке ("для своих"). Обычная ГФ и обычная ПФ-115 недорогие нанесены краскопультом. 5 лет стоит. Только точечно местами ржа. Лично не следила сколько слоев чего наносили и как соблюдали технологию. Но швов сварки не видно
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
Честно говоря ужасный фотоотчет.
тема,я так понял, создавалась не для подробного фотоотчета, а для того, что бы предостеречь людей от работы с неким криворуким Николаем.
По теме: заказал себе зимой ворота на мет. стобах 120*120 4 мм.,3,5 шириной + калитка 80 см. покрашены в камере порошковой краской. Всю весну пролежали на улице - ни намека на ржавчину. С месяц назад установил - все отлично работает. По деньгам вышли в 20 т.р. Откатные выходили на 50+ т.р. только по материалам без калитки естественно. Жаба сказала твердое НЕТ
"жаба была начеку"
up!
также в процессе выбора откатных ворот...
цитата:
криворуким Николаем
Николай Криворуков?!?!?! А где взять его телефончик?
цитата:
Николай Криворуков?!?!?! А где взять его телефончик?
Вот вы над ним смеетесь, а Николаю наверно обидно. Он же не виноват, что у нас зимой холодно и идет снег. А ТС оказывается их (ворота) еще и открывает, причем зимой!!! Откуда он мог это знать
цитата:
Если вам не трудно, может расскажете с чем еще мы можем столкнуться и каких сюрпризов ждать?
1. Шов перед покраской обрабатывается окрашиваемым герметиком.
2. На каркасе полотна ворот отсутствуют диагональные распорки.
3. Возможно не над роликами стоят вертикальные стойки полотна (не вижу по фото).
4. Фундамент, даже усиленный, слаб для данной конструкции.
5. Возможно отсутствует вторая пара верхних роликов.
6. (Загребалки для снега) с одной стороны глушатся роликом, который входит в нижний улавливатель и разгружает основные ролики, фундамент.
С другой - ограничитель от аварийного вываливания полотна.
7. Конструкция полотна перегружена лишними элементами.
цитата:
Изначально написано AlexLiss-a:
Заинтересовался, но по вашему отчету совсем не понятна ни конструкция ни масштабность сооружения.
Какой масштаб - конструкция прошлого века, интернет научил многих её повторять, на все размеры, от бытовых до промышленных, одна конструкция - на консольной балке рама из профильных труб, обшита профнастилом, комплекты пластмассовых роликов (без подшибников), заглушки ..., привод на земле
Кто ценит свою работу, учится дальше - минимум делать качественную покраску, кто нет - красит по грязному металлу в один слой нитроэмалью НЦ.
С чем ещё столкнется АнастасияК : будут лопаться заклепки профнастила - ворота не жесткие, играют на ветру , как листок бумаги, будет гулять фундамент в межсезонье, будут замерзать и верхние и нижние ролики, придется всегда убирать снег в зоне отката ворот.
Снег не пробовал чистить под воротами?
А ролики смазывать нужно, тогда зимой будут фунциклировать.
Сам придерживаюсь принципа "Хочешь, чтоб было хорошо- сделай сам"
P.S Не защищаю косоруких производителей.
в главном посте написала ник этого мастера
АнастасияК, за 45 тыс.руб. это идеальные ворота. Тут на материалы около 30-35 тыс.
Вы сами виноваты - за хорошие откатные ворота ценник получается не меньше 100 тыс.
Я сам себе делал и на материал со всеми расходниками получилось около 40 тыс. У меня пролёт 4.8 метра.
Повторю ещё раз - Вы сами виноваты и у Вас отличные ворота.
цитата:
Изначально написано JhonS33:
Тут на материалы около 30-35 тыс.
хм, это около тонны металла. Ну грубо так. Сомневаюсь, что тут столько будет.
цитата:
Изначально написано JhonS33:
за хорошие откатные ворота ценник получается не меньше 100 тыс.
тоже самодельные? Или фирменные?
цитата:
Изначально написано занятой:
хм, это около тонны металла. Ну грубо так. Сомневаюсь, что тут столько будет.
Да неее.. металла там на 7-10 тыс (вместе с профнастилом). Там же есть привод, нижняя балка, зубцы (за что цепляется привод), заглушки, ролики направляющие, ловители и ещё что-то по мелочи.
цитата:
Изначально написано занятой:
тоже самодельные? Или фирменные?
Фирменные мне считали на 138 тыс. 4,8 метра (дурхан).
цитата:
Изначально написано АнастасияК:
ничуть не хуже, даже лучше...
"ничуть не хуже, даже хуже..."
цитата:
Изначально написано JhonS33:
Да неее.. металла там на 7-10 тыс (вместе с профнастилом). Там же есть привод, нижняя балка, зубцы (за что цепляется привод), заглушки, ролики направляющие, ловители и ещё что-то по мелочи.
Ну да вообще то. Привод минимум на десятку пойдет.
цитата:
Изначально написано JhonS33:
Фирменные мне считали на 138 тыс. 4,8 метра (дурхан).
недешево. А фотки того, что тебе сделали можешь выложить? Общий вид и узлы всякие там.
цитата:
Изначально написано занятой:
А фотки того, что тебе сделали можешь выложить?
Я сам делал: заливал, выравнивал, варил, крутил, настраивал.
Есть косяки и у меня, чего таить.. но мои затраченные 40 тыс. против 138 тыс. запрошенных разница ощутимая.
цитата:
Изначально написано JhonS33:
но мои затраченные 40 тыс. против 138 тыс. запрошенных разница ощутимая.
дык, елы палы. Сто штук на дороге нифига не валяются.
Вот я и говорю... Автор - у тебя отличные ворота за 45 тысяч рублей. Хочешь отменного качества готовь 145 тыс. Тогда твой фотоочёт по воротам будет носить положительный характер.
Уважаемый JhonS33, по поводу стоимости могу сказать следующее:
1. наши ворота не оборудованы электроприводом, мы пока отложили эти траты, открываем руками
2. часть ворот сделана из наших материалов, в частности профлист, т.е. он не входит в итоговую стоимость
3. на момент установки ворот, указанная цена была средней по Ижевску, если исключить фирменные варианты, например "Август" нам посчитали что-то около ста тысяч, но у них использовался не профлист, а сендвич; Царь-дом - 70 тыс, и у них тогда были скидки. Среди ИП и частников цены были от 38 до 55 т.р. Причем это в основном тоже наши форумчане, я вам могу даже сказать их ники, что бы вы проконсультировались, почему у вас получается такая большая сумма
4. сосед нынче установил себе ворота, у него вышло под 50 т.р с приводом, но у него ширина проема 6 м., а привез и установил сам.
АнастасияК, выложите, пожалуйста договор со спецификацией на монтаж, составляющие для Ваших ворот с knv76
Стесняюсь спросить, а с какой целью интересуйтесь?
Что конкретно вас интересует в договоре?Кстати, вспомнилось, цену в 38 тыс руб. за ворота, озвучил человек который делал подобные для МагазинаДляСантехника, здесь даже были отзывы от него. Вот нашла: https://izhevsk.ru/forummessage/153/3310349-r91.html#91 , а выше и мой пост есть.
Судя по вашей логике, там должен быть вообще мрак. Нас смутило только то что у него все элементы самодельные, а у knv76 основные части заводского изготовления.
В договоре со спецификацией всегда указывается наименование всего, что будет исполняться по договору: в каком объёме, какие материалы и.т.д.
Если у Вас конкретно указанно, что покраска "кисточкой" тогда не должно быть подобных фотоотчётов тут.
Если конкретно написано про ролики (приваривать) - Ваши проблемы.
цитата:
Изначально написано АнастасияК:
Кстати, вспомнилось, цену в 38 тыс руб. за ворота
Думаете после года эксплуатации таких ворот не будет такого же эффекта как у Вас?
Там всё так же вымазано кисточкой - краска слезет уже через пару лет.
Не увидел роликов, не увидел нижней балки.... куча мест, что не видно на фото.
Я Вам пытаюсь объяснить - цена хороших ворот - от 100 тыс. И не нужно выкладывать на форум ворота, которые Вы сами заказали..... Вы не показали здесь договор со спецификацией, вдруг у Вас по спецификации ворота должны быть хуже в 100 раз...
Ещё раз попрошу - покажите здесь договор со спецификацией с knv76, клеветать на человека просто так нельзя.
Вы должны подтвердить Ваш фотоотчёт документально и станет ясно - тема пойдёт в "чёрный список исполнителей" или Вашу тему, ни чем не подтверждённую, снесёт модератор.
JhonS33, вы вообще о чем? Ваши необоснованные реплики и странные выпадки, вызывают легкое недоумение...??
Что означают ваши фразы "не нужно выкладывать на форум ворота, которые Вы сами заказали", "не должно быть подобных фотоотчётов тут", "Вашу тему снесёт модератор"? Неужели здесь ВЫ решаете что можно выкладывать, а что нельзя? Вы что, взяли на себя функции модератора или у вас есть право отдавать распоряжения модераторам?
В нашем договоре не прописаны способы окраски, там нет конструктивных решений отдельных элементов, роликов и технологических отверстий, нет этого и в спецификации, это договор, а не тех.карта. Но там есть гарантийный срок, в течение которого исполнитель обязуется исправить все выявленные недостатки. Или может вы считаете, что если в договоре просто написано "Ворота откатные размер такой-то...", то ловители уже можно и не делать, так как этого нет в спецификации?
В каком нормативном документе прописано что "покраска кисточкой" означает "краска слезет уже через пару лет"? Насколько я понимаю, на долговечность и качество окраски влияет в большей степени состав и качество самой краски, а также технология окраски, а не способ ее наненесения.
цитата:
"цена хороших ворот - от 100 тыс"
Я думаю, такая постановка вопроса может оскорбить многих ответственных производителей замечательных ворот, которые легко укладываются в сумму гораздо меньше озвученной цифры.
Если посчитать стоимость ворот без привода по вашим данным, то получим 25 тыс только на материалы, столько же прибавим на проведенные работы, а куда деть остальные 50 тыс.? Может быть это и есть то самое качество? Не слишком ли дорого?
Так же, я надеюсь что вы в курсе, что в нынешних реалиях цена плохо коррелирует с качеством, напрмер финское молоко в красивой упаковке никогда не сравнится с деревенским молоком ни по цене ни по качеству. Не будете же вы рекомендовать всем пить молоко из порошка только потому что оно дороже?
цитата:
"клеветать на человека просто так нельзя" (видимо в других случаях клеветать можно и нужно)
Ваши обвинения меня в клевете совершенно беспочвенны и вносят некоторую двухсмысленность в ваши утверждения.
Клевета, согласно определения: "заведомо ложная порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица". Где вы увидели заведомо ложную информацию, где мной представлены ложные сведения порочащие Николая? Если вы вдруг решили что представленные снимки это плод моего воображения, и ничего такого на самом деле нет, то это ваше решение, и ваша ответственность, которая и отдает клеветой. Данный фотоотчет носит исключительно информационный характер, дабы предупредить будущих или настоящих владельцев о подводных камнях и возможных ньюансах при установке и эксплуатации подобных ворот, а так же в какой-то степени был призван обратиться к внутреннему голосу совести Николая. Хочу еще раз подчеркнуть, ворота, на данный момент, нас устраивают и свою функцию они выполняют. Ворота стоимостью в три раза дороже нам нужны только в том случае если они умеют мыть машину и полоть газон.
Немного настораживает в этой ситуации только отношение Николая. Он мог хотя бы озвучить свою позицию в этом топике, так как он прекрасно о нем осведомлен, но видимо, по какой-то причине, предпочитает оставаться в тени.
Извините, но дальше в таком русле я с вами дискутировать не имею ни желания, ни возможности, и отвечать вам больше не буду, оставайтесь при своем мнении, удачи.
объясните, в чем радость откатных ворот? тем более без электропривода.
Из плюсов:
Они занимают меньше места когда открываются или закрываются, распашные ворота невозможно открыть если машина стоит прямо перед ними, нет проблем при открывании в ветренную погоду, нет вероятности что они захлопнутся в момент проезда машины.
Электропривод пока в планах, но сейчас плюс в том что руками закрыть проще и быстрее, чем ждать и контролировать закрылись ли они до конца
Вместо вашего направляющего ролика можно поставить натяжной ролик от привода ремня ГРМ автомобильный(вазовские в автосервисах валом валяются. отдают даром.)можно в паре поставить на сторону, друг над другом. только к нему нужно будет приклеить мягкую резиновую обойму толщиной около сантиметра. он на подшипнике, подшипник защищен плотно пыльниками и сам ролик имеет эксцентрик, можно будет осуществлять тонкую регулировку.
Спасибо, интересный вариант, надо будет позвонить Николаю, пусть переделает
интересно исправил исполнитель свою работу?
у меня возникли такие мысли по поводу малой кровью исправить-
1. фундамент усилить - пару винтовых свай воткнуть поглубже, помаксимуму зацепиться - порядка 8 тыщ получится...
2. покраска - зачистить по возможности покрасить с антиржавчиной
3. затычку сгородить из донышка какой нибудь пластиковой бутылки подходящего размера
4. ролик поменять
цитата:
Originally posted by Rocki18ru:
натяжной ролик от привода ремня ГРМ
5. мелочевку докупить (гдето видел на форуме что комплектующие для ворот продают в офисном флагмане) или на алиекспрессе, там куча комплектухи разного уровня ктрая в россии продается под российскими торговыми марками))) даже картинки тупо с алиэкспресса...
а ворота за 150 тыщ... ну ктото и коробки за 60 продает))))))))))
Если делать нормально. Посчитаем по летним ценам для проема в 4 м.:
1. Фундамент (нормальный) - 10 - 15 т.р.
2. Металл только на каркас ворот - 6 - 10 т.р.
3. Откатная система (комплект) 10 - 18 т.р.
4. Расходники и транспортные - 5 т.р.
Само изготовление ворот, покраска, монтаж и профлист не учтены, минимальные цены даны практически для дилеров и доступности оптовых цен на материалы. Процесс изготовления и монтажа занимает не один день. И зачем убиваться с качеством и покраской?
Поддерживающие ролики практически у всех бюджетных производителей клинят или скрипят.
Дать гарантию на покраску в нашей полосе можно только при условии что ворота будут стоять внутри теплого дома и без поддерживающих роликов. Из стыковых сварных швов все равно побежит ржавчина даже при порошковой покраске. Просто хорошая подготовка и покраска стоит не малых денег.
Задняя крышка направляющей балки носит скорее эстетический характер, т.к. ворота упираются в ловитель. А снег и с крышкой попадет, только его будет труднее выколупывать. Снег надо чистить.
Все выше написанное не оправдание для исполнителя, а к вопросу ценообразования.
Николай так и не доехал, и ничего не исправил.
Ворота пока еще стоят, между тем мы сами только подкрасили ржавые места краской по ржавчине и смазали ролики.
Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста, нам предложили привод для открывания наших ворот фирмы AN-motor, модель ASL500. Но в характеристике написано, что он работает при температуре до -20 градусов, продавец сказал что это ерунда и они спокойно работают и при -30. Можно ли ему доверять, и почему в мороз они не работают, машины же ездят?
Может у кого-нибудь из форумчан стоит подобный привод, расскажите как он ведет себя в холода?
Так же продавец предложил, по случаю, прикупить обогреватель для привода, это тоже необходимая вещь, так ли она нужна нам, ведь она будет постоянно расходовать электричество?
и чем все закончилось, установили привод?
Да, привод еще в той зимой купили. Ржавчину сами закрасили.