занятой 20-07-2014 12:45
Вот выбираю себе фундамент под пристрой. Так как почти везде планируется теплый пол, то УШП - самый оптимальный вариант, тем более, что пристрой планируется каркасный. Вроде буронабивные сваи с ростверком подешевле могут выйти, но ведь и пол заливать потом надо будет.
Интересен местный опыт.
Ну и теоретизирование приветствуется
knv76 20-07-2014 11:37
КП "Европа" вроде так строился.
papam 20-07-2014 22:52
В "Европе", там немного другой фундамент(плита с ростверком). А по УШП сам читал и хотел такой делать, но в итоге не решился. Больно мудрено там все, по времени не мало займет, да и накосячить легко.
builder 21-07-2014 06:59
кажется тензор делал
занятой 21-07-2014 16:55
цитата:
Изначально написано builder:
кажется тензор делал
хм, задам вопрос
цитата:
Изначально написано papam:
по времени не мало займет
дык, стяжку с теплым полом и утеплением под ним все одно делать, по сравнению с этим вроде и работ не так много добавляется.
MG1 21-07-2014 21:00
Есть практика, звоните.
занятой 21-07-2014 21:17
цитата:
Originally posted by MG1:
Есть практика, звоните.
Позвоню тоже, Игорь Тензор тоже несколько домов так сделал.
Пока не определился окончательно, вроде хочется и самому сделать, хоть часть работ, но по времени скорее всего не получится.
Может тут немного пообсуждаем?
andy1504 21-07-2014 21:35
сосед сделал такой фундамент и пол: лента + цоколь, потом засыпал внутри песком (много, кубов 70) с трамовкой, поверх залил плиту без утепления 15-20см. Далее будет ТП. Показалось интересно...
Себе считал разные фунды, в т.ч. УШП, самый дорогой вариант оказался.
занятой 21-07-2014 23:44
цитата:
Originally posted by andy1504:
Далее будет ТП
дык, его же утеплять надо, а если об энергоэффективности думать, то 50 мм пеноплекса - это маловато будет. Хотя обычно так все и делают. Как минимум соточка должна быть.
Starky 22-07-2014 12:30
https://www.facebook.com/lazarev.vad?fref=nf знакомый будет заливать завтра-послезавтра. Завтра еще есть возможность посмотреть на незалитую.
Starky 22-07-2014 12:31
Без утепления лить плиту.. Это странно
builder 22-07-2014 12:57
Расскажите как делать плиту на участке с уклоном.
занятой 22-07-2014 09:52
цитата:
Изначально написано Starky:
https://www.facebook.com/lazarev.vad?fref=nf знакомый будет заливать завтра-послезавтра. Завтра еще есть возможность посмотреть на незалитую.
незареген я тама, Илья, может скинешь координаты знакомого? Он утепленную плиту делает? Глянуть бы, поговорить.
занятой 22-07-2014 09:54
цитата:
Изначально написано builder:
Расскажите как делать плиту на участке с уклоном.
УШП вроде никогда не делается высокой, то есть над грунтом мало выступает. Поэтому, этаж отчасти получится заглубленным. Если так делать на склоне.
wadalaz 22-07-2014 11:50
Хочешь смотреть - приезжай сегодня в орловское ко мне. Завтра плиту зальют.
ssv69 22-07-2014 13:12
цитата:У меня подпорная стенка 0,5м. И ребра жесткости вниз 0,4м
Изначально написано builder:
Расскажите как делать плиту на участке с уклоном.
ssv69 22-07-2014 13:18
цитата:При заливке будете по трубам ходить?
Originally posted by wadalaz:
Хочешь смотреть - приезжай сегодня в орловское ко мне. Завтра плиту зальют.
Мне УШП не подошла, т.к. она для каркасников, как теплоаккамулятор.
Из достоинств - заливка плиты и ТП за один цикл, но как не повредить трубы с нашей культурой аврала?
Из недостатков - жуткая стоимость ЭППС, отсутствие цоколя.
wadalaz 22-07-2014 18:03
Будем ходить. Трубы шведские. из шитого полиэтилена. Очень прочные.
Цоколь мне не нужен.
А почему ушп для каркасников? Она для чего угодно, вопрос в нагруженности конструкций.
занятой 22-07-2014 22:33
цитата:
Originally posted by wadalaz:
Будем ходить. Трубы шведские. из шитого полиэтилена. Очень прочные.
С монтажниками побеседовал, говорят, по этой трубе можно на машине проехать. Форму может восстановить потом.
Посмотрел, хорошая конструкция, но класическая УШП вроде делается тоньше, только по периметру и там, где ребра жесткости под стенами - толще и двойное армирование. Экономия на арматуре и бетоне, с другой стороны, сложнее проектировать и монтировать.
Starky 22-07-2014 22:48
Вот и мне показалось, что очень сильно армированно. Хотя, может у Вадима плывун там.
занятой 22-07-2014 22:55
цитата:
Originally posted by Starky:
что очень сильно армированно.
да вроде для плиты это нормально. И диаметр арматуры не чрезмерный, на сколько могу судить. Я вот 14 для МЗЛФ накупил, а что то передумал его делать...
ssv69 23-07-2014 12:55
цитата:Против лопаты труба не выстоит и не зарастет рана.
Изначально написано занятой:
С монтажниками побеседовал, говорят, по этой трубе можно на машине проехать. Форму может восстановить потом.
занятой 23-07-2014 09:35
цитата:
Originally posted by ssv69:
Против лопаты труба не выстоит
дык, елы палы. Хотя труба эта и против лопаты сколько то противостоять сможет. Да и заливать надо, подав давление в трубы, да смотреть на него иногда, или вдруг забулькает где
(тьфу три раза)А вообще, что то подумалось, а нафига вместо бетона делать пеноплекс? Я к тому, что в УШП тонкий бетон лежит на толстом (до 30 см) слое пеноплекса. По цене плюс минус, цены сравнимые, ну а добавка жесткости - разве плохо? да и плоское основание делать проще и армировка двойная меньше возможностей для ошибки предоставляет.
ssv69 23-07-2014 11:20
цитата:
Изначально написано занятой:
дык, елы палы. Хотя труба эта и против лопаты сколько то противостоять сможет. Да и заливать надо, подав давление в трубы, да смотреть на него иногда, или вдруг забулькает гдеА вообще, что то подумалось, а нафига вместо бетона делать пеноплекс? Я к тому, что в УШП тонкий бетон лежит на толстом (до 30 см) слое пеноплекса. По цене плюс минус, цены сравнимые, ну а добавка жесткости - разве плохо? да и плоское основание делать проще и армировка двойная меньше возможностей для ошибки предоставляет.
Нудатьфутьфу. Заливать надо аккуратно, лучше бетононасосом. А так подгонят миксер к краю и начнут разгонять смесь лопатами, граблями и матом.
В пеноплексе весь смысл изоляции нагретой плиты от земли, температура которой +10С зимой и летом. Ато летом тоже надо будет греть "теплый" пол.
Тонкий бетон потому, что для каркасника.
занятой 23-07-2014 15:10
цитата:
Изначально написано wadalaz:
А почему ушп для каркасников? Она для чего угодно, вопрос в нагруженности конструкций.
Кстати, забыл спросить, а какой домик планируется? Стены, этажность?
wadalaz 24-07-2014 17:47
Будет 1 этаж. Поротерм с теплой крышей.
Имхо проще и лучше на моем габарите сделать ровную плиту, чем выводить ребра, и уменьшать тем самым жесткость всей конструкции.
Sveta91 24-07-2014 19:19
а почему трубки теплого пола находятся в верхнем защитном слое плиты?
занятой 24-07-2014 19:59
цитата:
Originally posted by Sveta91:
а почему трубки теплого пола находятся в верхнем защитном слое плиты?
кстати, разумный вопрос. В темах по ушп внутренние поверхности плиты вообще лежат на обычном пенопласте, где ребра жесткости - там пеноплекс, ну и толщина бетона где теплый пол - 10 см всего, и теплый пол уложен на пенопласт, а поверх арматура, обычно достаточно тоненькая, не больше десятки. Замена пеноплекса и бетона на обычный пенопласт - очень выгодна и вроде как не в ущерб надежности.
ssv69 25-07-2014 12:16
То, что вы считаете "ребрами" и есть плита и фундамент, несущий нагрузку стен.
"Тонкий" бетон с трубами есть перекрытие, связанное с фундаментом.
Пеноплэкс же должен быть 45й и очень дорогой.
Обычный пенопласт для экономии, что в Швеции не делают, т.к. он впитывает воду и теряет теплоизоляционные свойства.
занятой 25-07-2014 14:38
цитата:
Originally posted by ssv69:
т.к. он впитывает воду
щас начну пенопласт защищать
впитает воду, если будет в луже лежать. И то наберет воды не как губка. И если 300 мм пенопласта ухудшат свои свойства немного, думаю это не страшно. Может поэтому делается песчаная отсыпка, а поверх щебень, чтобы вода капиллярно не поднималась к утеплителю. Да и дренаж всегда серьезный устраивают.
цитата:
Originally posted by ssv69:
"Тонкий" бетон с трубами есть перекрытие, связанное с фундаментом.
Точнее и не скажешь, и уж это перекрытие вполне на обычный пенопласт обопрется. Ну и 300 мм пеноплекса я себе в страшном сне не могу представить закопать под бетон
ssv69 26-07-2014 12:24
цитата:Срок службы пенопласта 50 годов. Ну, если внукам ваш дом не нужен.
Originally posted by занятой:
щас начну пенопласт защищать
Еще ППС грызут мыши.
В мокром ППС растет плесень.
Тьфу.
занятой 26-07-2014 12:50
цитата:
Originally posted by ssv69:
Срок службы пенопласта 50 годов. Ну, если внукам ваш дом не нужен.
Еще ППС грызут мыши.
В мокром ППС растет плесень.
Тьфу.
ыыы, вот пришел геолог и всю песню испортил
по сроку службы да, тут уж не знаю, если достоверной инфы не найду, то придется жабу задушить и делать фундамент на пеноплексе, пусть и потоньше.
А мышей и влагу вроде можно отвести, щебень и минерит. Очень ответственно укладывая.
занятой 26-07-2014 12:52
цитата:
Originally posted by ssv69:
Тьфу.
сам много раз такое говорил, а ведь поддался на дешевизну! Как жаль, что эковату под фундамент не засунешь... Ну ничего, в стены запихаю от души, а на потолок еще больше
Sveta91 26-07-2014 07:15
цитата:
Как жаль, что эковату под фундамент не засунешь...
Как это не засунешь)))? Методом горизонтального бурения прокалываются отверстия под фундаментом нужного диаметра, в них вставляется труба. Затем глушишь один конец трубы, а в другой качаешь))))
занятой 26-07-2014 12:18
цитата:
Originally posted by Sveta91:
Затем глушишь один конец трубы, а в другой качаешь))))
сразу видно специалиста
был неприятно удивлен стоимостью тридцатого пенопласта. Три тыщи за куб! Экструдированный даже не в два раза дороже...