quote:
Originally posted by Бульдог:
2bessonart
На ул. Камбарской, д.10 такие блоки взяли для строительства цокольного этажа. Строили сами. Если не постесняешься, постучись, поспрашивай. Они руководствовались твоими же соображениями. Сами и расскажут. Почему они 2-й этаж поставили из пеноблока, тоже спроси. Видимо нашлись какие-то минусы в техноблоках.
Надеюсь сменили материал только потому что просто захотели,а не из-за минусов..но действительно не мешало бы пообщаться,попробую,главное,чтобы со мной говорить захотели 
к незнакомым стучаться как-то непривычно ради собственного интереса..но дело серьёзное,можно для этого и смелости набраться. Спасибо за информацию!
тоже собираюсь строится. не знаю из чего.
quote:
Originally posted by smetaninnik:
тоже собираюсь строится. не знаю из чего.
такая же беда..
quote:
Originally posted by Galyvanik:такая же беда..
в общем, кажется, мы определились все же...будем строить из техно блоков. рассмотрели со всех сторон. все устраивает....)
quote:
Originally posted by bessonart:рассмотрели со всех сторон. все устраивает....)
А что по ценам получается? Если сравнить например с пеноблоком что дешевле?
по ценам дешевле и быстрее съемная опалубка
quote:
Originally posted by Натальчик:
быстрее съемная опалубка
я бы тут поспорил. Мне из газоблока за неделю стены подняли. А с техноблоком надо ждать 2 - 3 дня пока бетон схватится в каждом ряду, чтоб снять опалубку и дальше смонтировать.
Себе строю пол кирпича облицовка 51кирпич кв.метр Чуровской 10руб с доставкой облицовка кладка 800руб/квадрат, пеноплекс 4000 куб, 5см закладываю на квадрат 200руб получается, керамзитоблок куб 2835 руб, толшину на 30см кладу, на квадрат кладки 850 руб стоимость керамблока, работа по забытовке 1200руб/куб, на квадрат стены выходит 360рублей. ещё расходы пол мешка цемента пусть будет 120руб, песка на 30рублей и арматура рублей на 50 прилизительно. итого 510+800+200+850+360+120+30+50=3190 рубля/квадратный метр стены 47 см. куб стены будет 6787рублей-это с работой!!!!! Мне в том году первый этаж клали 5 рядов в день, к скорости возведения постройки вопросов у меня нет.
Вопрос по мостикам холода, вместо песка раствор мешается на мелком керамзите(у меня дроблёный использовался) и керамзитоблок кладётся на такой керамзитораствор, термошвов нет!
Кто может сказать сколько обходится квадрат кладки техноблока?
Газобетон 40 см - 2100 руб/кв.м. с работой + качественная штукатурка с окраской с хорошими материалами 900 руб. кв.м. = 3000 руб. за кв м. стены - и это с работой!!! =)
Кладка на клей, мостиков холода нет.
кладка м2 газоблока от 1000руб
кирпич - облицовка еще 800 руб
итого уже 1800 это только работа
quote:
Originally posted by Натальчик:
кладка м2 газоблока от 1000руб
кирпич - облицовка еще 800 руб
итого уже 1800 это только работа
еще если материал посчитать и утеплитель, то цена далеко не та которую указываете
quote:
Originally posted by Натальчик:
кладка м2 газоблока от 1000руб
кирпич - облицовка еще 800 руб
итого уже 1800 это только работа
Я уже с РАБОТОЙ и МАТЕРИАЛАМИ давал цену.
Д и откуда такие цены на работу???
Газоблок кладка 1000 за куб. За квадрат сами посчитать сможете???
Зачем облицовывать кирпичом, если я уже заложил в расчётах стоимость штукатурки? Можно посчитать и с кирпичом, но вычесть штукатурку, если хотите.
Утепление для толщины стены 40 см не НУЖНО. Сам живу в таком доме. Даже на ощупь стены тёплые.
quote:
Изначально написано Натальчик:
кладка м2 газоблока от 1000рубкирпич - облицовка еще 800 рубитого уже 1800 это только работа
Газобетон кладку в кубах считают, если у Вас кладут за 1000 то стену на 400, нужно считать 4000*0,4=400 руб/кв метр
quote:
Изначально написано nix:
азобетон 40 см - 2100 руб/кв.м. с работой + качественная штукатурка с окраской с хорошими материалами 900 руб. кв.м. = 3000 руб
quote:
Изначально написано Клек:
3190 рубля/квадратный метр стены 47 см
С разницой в 190 рублей, я выбрал облицовку кирпичём, просто в детстве очень любил сказку про трёх поросят
хорошо
кладка =400руб
сам газоблок = 4000*0,4=1600
лично мы еще проармировали через каждые три ряда.
фундамент заложен 50см. при несъемной опалубке можно 30см.
еще столкнулись с такой проблемой, что газоблока не хватило на 3 ряда ждали месяц (пик сезона)
еще цоколь поднимали (кирпич + кладка)
Друзья мои, когда вы сравниваете стоимость домов, построенных из разных материалов, то сравнивайте не только стоимость стен, но и других этапов, входящих в общую стоимость дома. Конкретно - фундамента и системы отопления. Допустим, что стены из пеноблока стоят дешевле, но его надо утеплять, облицовывать. Под этот материал нужен очень затратный по деньгам фундамент. Иначе стены просто растрескаются от деформаций фундамента. Если вы эти стены планируете облицовывать кирпичом, то для этого надо тот же самых фундамент дополнительно расширять. В итоге общие затраты вырастут так, как вы сначала и не предполагали.
Пеноблок привел лишь как один из примеров. Другие материалы сравнивайте сами.
Так для понимания ,устройство опалубки Техноблок (опалубка с облицовкой):
цитата:
Изначально написано Бульдог:
2bessonart
На ул. Камбарской, д.10 такие блоки взяли для строительства цокольного этажа. Строили сами. Если не постесняешься, постучись, поспрашивай. Они руководствовались твоими же соображениями. Сами и расскажут. Почему они 2-й этаж поставили из пеноблока, тоже спроси. Видимо нашлись какие-то минусы в техноблоках.
Зачем далеко ходить ответы в соседней ветке. (P.S.: Строили не сами , а бригадой каменщиков - хорошие эти каменщики ребята, ну привыкли просто строить из пеноблока.)
цитата:А теперь еще приплюсуйте время на отделку фасада. У техноблока стена сразу с отделкой фасада получается.
Изначально написано andy1504:
я бы тут поспорил. Мне из газоблока за неделю стены подняли. А с техноблоком надо ждать 2 - 3 дня пока бетон схватится в каждом ряду, чтоб снять опалубку и дальше смонтировать.
И получится, что техноблок быстрее, особенно, когда у вас внутренних пластин не на один ряд а на два хотя бы.
тоже начал стройку из техноблоков. пока залили первые 2 самых мозгоемких ряда, втрооем вручную пока лить вполне нормально. есть нюансы по сборке рядов, в целом простота технологии будет по сложнее чем кажется по беглому взгляду. позже опишу процесс подробнее если кому интересно.
по поводу времени ожидания, если лить норм бетон из речного , то он застынет на след. день, т. к. через 6 часов к концу смены по заливке он схватывается.
на монолите тоже на след. день снимают опалубку.....потом все стены в волосяных трещинах. можно погуглить инет на тему почему не стоит торопиться со снятием опалубки
согласен, что будут трещины если снять на след. день. но снимается то нижняя опалубка которая потом залитая будет минимум 2-3 дня стоять.
не надо ждать ничего. если располагаете временем и рабочими руками нижнюю опалубку можно снимать на след день и ставить на верхнюю. По опыту стройки из техноблоков (себе строим из них) цикл заливки по времени выйдет таким:
1-й день - заливка ряда
2-й день - снятие нижней опалубки с установкой на верхнюю, причем возможно снимать скрепленные листы между тсобой несколько штук, что ускоряет процесс.
2-й день также - сборка плит с пенопластом.
3-й день, сборка плит на стену, с подравниванием стен.
4-й день - заливка ряда,
5-й день - снятие опалубки с ранее залитого ряда.
реально выйдет подольше, хотя се зависит от количества рабочих рук и расположения времения.
в среднем у нас выходит так:
1 вечер - сборка плит с пенопластом - 2 часа,
2,3 вечер - перестановка опалубки
4 ,5- вечер - сборка плит на стену
суббота полдня - армирование, выравнивание плит
вторая половина суботы, либо воскресенье - заливка.
в будни работа вдвоем, заливка втроем.
пока поднято с учетом отвратительного дождливого лета 4 ряда. при этом электропроводка уже в стене, в 5 ряду будем ставить подрозетники, в 6 ряду будет распределительный щит.
если кому интересно, могу описать опыт стройки поподробнее.
если кто решил строить из техно блоков или ещё решается, прошу написать в пм для предметного разговора
Я строил на заказ дом из техноблоков, может это все красиво и надежно, но совершенно не продумано с точки зрения монтажа и установки этих блоков (геморрой еще тот), хотя производитель уверял, что все просто. Да и блоки по размерам не идеальны.
что конкретно не так? проще имхо некуда. про простоту - не сказал бы что сложно, если подойти с умом а не абы кабы. конечно класть кирпичи блоки проще, там надо делать всего 2 операции - шлепнуть раствор и положить блок.
про размеры плит, да, встречаются экземпляры разной толщины, но все равно плиты следует выравнивать в плоскость стены перед заливкой, поэтому толщина никакой роли не играет.
а цветные плиты в ижевске брали?
Цветные в ижевске. Я не про толщину панелей а их кривизну и дугу соприкосаемых ребер. И все же геморрр
встречаются дуговатые да, на облике фасада это не отражается, ребра вроде ровные, не замечал косяков, тем более расшивается все это. гемор если не приспособится а взяться спонтанно. для простоты резьбу надо нарезать заранее в кронштейных и плиты с пенопластом собрать.
залили 5 ряд. за 6 часов: 1,5 чса вечером , 4,5 часа - в выходной, большое время занимает ожидание размешивания смеси в мешалке.
фото перед заливкой, арматуры в процессе заливки добавлено
подпольный вход
перегородка несущая, пластиковые трубки после застывания выбиваются и переставляются выше
распределительные коробки
Константин,
цитата:
Изначально написано Константинчик:
Я строил на заказ дом из техноблоков, может это все красиво и надежно, но совершенно не продумано с точки зрения монтажа и установки этих блоков (геморрой еще тот), хотя производитель уверял, что все просто. Да и блоки по размерам не идеальны.
Вы все ещё живете своим прошлым "негативным" опытом 2012 года.
За 2 года предприятие и технология ушли далеко вперед.
Установлено новое производственное оборудование.
На ваши выпады я уже ответил в соседней ветке.
с Заказчиком с ул. Камбарской, Вашим я встречался. Очень доволен своим монолитным цокольным этажом. Да и домом вообще в целом. Хорошая работа Константин!
Я прекрасно понимаю Ваши желания, поскольку Вы не являетесь производителем (хотя может уже что-то производите). Для строительства на заказ и получения хорошей маржи необходимо меньше усилий при большей стоимости работ. Однако при определенной сноровке и правильном подходе (в чём я убежден, у Вас хорошо организованны работы по монтажу кирпича и пеноблока, а так же заливке бетоном) можно хорошо зарабатывать на строительстве монолитных домов.
цитата:
Изначально написано Константинчик:
Цветные в ижевске. Я не про толщину панелей а их кривизну и дугу соприкосаемых ребер. И все же геморрр
С 2012 года индивидуальные цветные плиты в Ижевске не производятся.
Завод с 2012 года работает со склада.
Плиты производятся в сером цвете под покраску на готовом фасаде.
Хочу напомнить плиты имеют фактуру искусственного камня, поскольку фактуры на разных плитах разные и имеют высоту от 3,5 мм до 2-2,5 см. Поэтому перепады при установке плит из-за разности фактуры искусственного камня просто неизбежны и необходимы.
Строительство дома - это всегда определенный стресс, занимаетесь ли Вы этим профессионально либо строите для себя. Стресс неизбежен. Для кого то он превращается в геморрр, кто то расширяет свои умения и способность пережить этот стресс без лишних последствий.
Удачной стройки господа!
Спасибо Дмитрий.
цитата:
Изначально написано Galyvanik:А что по ценам получается? Если сравнить например с пеноблоком что дешевле?
Дешевле и в плане теплоизоляции лучше строить из полистиролбетона.
Несъемная пенопластовая опалубка имеет место быть, но по факту, когда посчитаете стоимость готового дома, получите цену 27 тыс.руб. за метр (мы проходили это). Из газоблока и кирпича будет дешевле. Из полистиролбетона еще дешевле и теплее!
простой расчет: стены нашего дома 8,5х 8,5х3,6 выйдут в 300 т.р. с расшивкой швов и покраской снаружи. состоят чуть меньше чем из 270 плит, высота потолков по умолчанию получается 2,8 м. строительный объем 260 м3. подпольное пространство 80+ в землю. стоимость жилой площади будет около 4800 р\м2.
если строить полы по грунту, т.е. пустить 2 подпольных ряда плит на жилые стены, то можно на эти деньги выстроить коробку около 11х11 м = 121 м2 или 3000 р\м2 жилой площади. при этом имеем минимум работ с электрикой и внутренней отделкой, которые приплюсуются в совершенно разных пропорциях в сравнении со стенами из кладочных материалов. к примеру. электрику мы подготовили в заливном пространстве стен, установили подрозетники и распред коробки, все суммарно примерно за 7-9 часов. аналогично упрощается и штукатурный вопрос. точнее шпаклевка неровностей 0-2 мм.
пример "экономии" на пеногазоблоках
izhevsk.ru/forummessage/57/3070843-0.html
товарищ выложил 20 т.р. только за прокладку проводов + ещё монтаж коробок. эту сумму можно сэкономить в технологии Техноблок.
В Семье надежных, красивых и монолитных домов новые лица:
Удачи всем на стройке дома и в жизни ! :?)
мм
Дима, подскади ещё раз чем швы расшить? стены готовы, крышу собираем
Отлично, я рад что Вы уже подошли к крыше!
На своем доме для расшивки швов я пользовался Ceresit CM 11 Plus
Разбавлял с небольшим добавлением строительного ПВА до сметано образной массы.
Мелкодисперсные расшивочные материалы удобно заделывать в шов строительным шприц-пистолетом:
Если его покупать то пистолет только kraftool, китайские аналоги для расшивки не подходят! Умирают не начав жить! Зря выброшенные деньги.
Простой вариант - для расшивки использовать Б/У балоны из под герметика, либо клея!
Дешего и получается не хуже kraftool
Готовая стена Техноблок. Расшитая и покрашенная!