занятой 25-02-2014 12:07
Как производитель эковаты в Удмуртии, буду отвечать в этой теме на все технические вопросы, с ней связанные. По продаже тут прошу информацию не запрашивать.

Производство и склад находится вот здесь

история редактирования


занятой 25-02-2014 12:15
quote:
Originally posted by SLY':
хочу построить каркасную постройку для хранения овощей, зимой будет стоять обогреватель, ватт 200-300. толщина каркаса 10см эковаты, этого достаточно или добавить 5см пеноплекса?

Если добавлять пеноплекс, то только изнутри. А почему не хотите 15 см эковаты сделать? А летом - вам не важно, какая температура будет в этом "погребе"?
SLY' 25-02-2014 12:29
пеноплекс конечно изнутри. каркас из бруска 100х50, можно и брусок на 50 добавить и сделать 150мм. летом будет пустовать и вентилироваться. если имеет значение то через стенку будет баня с одной стороны, а с другой стороны курятник.
занятой 25-02-2014 12:39
http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20140225023723Aocbabx говорит что надо. Либо эковаты 15 см. Вообще, площадь стен, пола и потолков надо знать, чтобы теплопотери высчитать и понять, какой мощности обогреватель нужен.
Orsiss 25-02-2014 07:23
Отмечусь
stasx 25-02-2014 08:49
Осталась эковата из гипсокартонной перегородки новой квартиры (разобрали), хочу ее использовать для утепления балкона - эффективно ли? Какие слои надо делать?
занятой 25-02-2014 09:51
quote:
Originally posted by stasx:

хочу ее использовать для утепления балкона - эффективно ли? Какие слои надо делать?



Пароизоляцию делать качественную и нет проблем. Пароизоляция - эковата - стена. Думаю эковаты у вас немного, можете под подоконник засыпать, остальное, так как объем маленький - возможно удобнее будет делать плитными материалами. Особенно потолок.
SerVil 25-02-2014 12:07
quote:
Как производитель эковаты в Удмуртии

Раз такое дело, может, тогда уж сразу сертификаты, результаты испытаний и прочее выложите?
bankomat 25-02-2014 14:33
quote:
Originally posted by SerVil:

Раз такое дело, может, тогда уж сразу сертификаты, результаты испытаний и прочее выложите?

http://ural-ecovata.ru/ecovata/certificates страничка на сайте.с сертификатами


bankomat 25-02-2014 14:36
а это на установку для монтажа http://ural-ecovata.ru/machines/uem-650/certificates
bankomat 25-02-2014 14:39
quote:
Originally posted by stasx:
Осталась эковата из гипсокартонной перегородки новой квартиры (разобрали), хочу ее использовать для утепления балкона - эффективно ли? Какие слои надо делать?

это новостройка комоса?они уже год как используют эковату для шумоизоляции перегородок..


stasx 26-02-2014 08:36
Да комос - полесье. Это вообще эффективный способ? Или просто удешевление?
bankomat 26-02-2014 09:34
удешевление это минвата.а эковата это усиление,точнее достижение самого эффекта звукоизоляции.
занятой 26-02-2014 09:45
quote:
Originally posted by bankomat:

это минвата



со всякими пропитками и непонятным сроком службы. В шышыа ее раз в 15 лет меняют к примеру.
SerVil 26-02-2014 12:44
quote:
страничка на сайте.с сертификатами

Чет не густо, нет гигиенического сертификата.
А испытания на теплопроводность, усадку не проводили что ли?
занятой 26-02-2014 22:34
quote:
Originally posted by SerVil:

усадку не проводили что ли?



Ваш тон неуместен. Вы не на базаре. Вопросы попрошу задавать корректно, тогда и будет смысл с вами разговаривать. И если вам не нравится эковата, не вижу смысла вам присутствовать в этой теме.

история редактирования


SerVil 27-02-2014 08:39
quote:
Ваш тон неуместен. Вы не на базаре. Вопросы попрошу задавать корректно, тогда и будет смысл с вами разговаривать.

Ой, а мы что обиделись?
Если нету протоколов, то так и напишите, и не надо строить оскорбленную невинность, мы взрослые люди, не в детском саду.
Удачи в продажах

история редактирования


bankomat 27-02-2014 09:16
гигиенический сертификат в процессе оформления.будет через пару недель.производство освоили не давно,а все эти штуки дело не быстрое.
занятой 27-02-2014 10:19
quote:
Originally posted by SerVil:

Удачи в продажах



Большое спасибо!
Starky 27-02-2014 12:25
За попытки покупки-продажи ща буду бить. Сразу в ПМ вопросы о цене и прочем задавайте, если уж так хочется.
bankomat 27-02-2014 13:56
quote:
Originally posted by Starky:
За попытки покупки-продажи ща буду бить. Сразу в ПМ вопросы о цене и прочем задавайте, если уж так хочется.

ок


Пачет 01-03-2014 08:31
Утеплить дом снаружи.Какая будет технология и цена за м2?
занятой 01-03-2014 13:33
От утепления плитными материалами будет отличаться только тем, что ветрозащитную пленку снаружи надо чем то поддерживать. И лучше каким штакетником. Натянутая упаковочная лента все равно оттягивается в процессе задувки, идет перерасход материала, так как в данном случае нужно уже обеспечивать жесткость пленки. Ватой. Дерево - пожестче, конструкция стабильная. Плотность материала 60 кг/куб будет работать и так. Цены можете сами посчитать, в зависимости от толщины.
занятой 01-03-2014 13:35
Перерасход по материалам (я имею в виду дерево для обрешетки, идеальный вариант - 10-15 см между досками) нивелируется отсутствием обрезки и щелей между матами. Эковата все заполняет без швов.
Пачет 01-03-2014 21:21
quote:
От утепления плитными материалами будет отличаться только тем, что ветрозащитную пленку снаружи надо чем то поддерживать. И лучше каким штакетником. Натянутая упаковочная лента все равно оттягивается в процессе задувки, идет перерасход материала, так как в данном случае нужно уже обеспечивать жесткость пленки. Ватой. Дерево - пожестче, конструкция стабильная. Плотность материала 60 кг/куб будет работать и так. Цены можете сами посчитать, в зависимости от толщины.

#29 IP
P.M. Ц
занятой
ветеран posted 1-3-2014 01:35 PM
Перерасход по материалам (я имею в виду дерево для обрешетки, идеальный вариант - 10-15 см между досками) нивелируется отсутствием обрезки и щелей между матами. Эковата все заполняет без швов.



Можно как-то по-проще объяснить технологию утепления?
занятой 01-03-2014 23:31
Монтируется обрешетка на требуемом расстоянии от стены. Желательно чтобы обрешетка была на всю толщину утепления, чтобы получились полости шириной не больше 600 мм. Поверх монтируется ветрозащита, ее "простегиваем" контробрешеткой с расстоянием между досками не более 15 см. После вызываете нас, мы проделываем отверстие в ветрозащите, сколько возможно заполнить полость с одного отверстия - заполняем, снова делаем отверстие итд, итп.

Если полость вертикальная, то делается одно отверстие вверху полости, опускается шланг (диаметр 60 мм) до низа и производится заполнение. Если полость горизонтальная - либо почаще отверстия будут (от 1 метра между отверстиями), или, по возможности, заполнение будет проводится жесткой трубой длиной до 3 метров.


tenzor 02-03-2014 08:07
слава) перестань на это теплоЩЕТ))) . рф ссылаться он глючный... эковата ваша мне понравилась. на бораты кстати не поскупились) не горит вообще... но мешочки могли бы по моднее сделать) а то город утеплять не очень хочется)
tenzor 02-03-2014 08:08
андрей доки мне пришли) или позвони когда готовы будут! я твой телефон найти не могу...
Пачет 02-03-2014 08:50
Все. Технология понятна; а как с усадкой эковаты, если утепляем "вертикаль"?
Starky 02-03-2014 08:53
Не нравится теплорасчет, есть http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/

tenzor 02-03-2014 09:18
есть профессия) зачем пользоваться калькулятором) оне не учитывает многие факторы) все равно что тройной интеграл решать с одним покзателем)
Пачет 02-03-2014 09:18
quote:
есть http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/[/B][/QUOTE]
Спасибо ответившим. Вопросов больше нет.
tenzor 02-03-2014 09:20
quote:
Originally posted by Пачет:
Все. Технология понятна; а как с усадкой эковаты, если утепляем "вертикаль"?

Усадку дает при низком давлении. если все правильно делать, а у уралэкомаша установки серьезные, то усадки не будет. Это надумка фантазёров. Эковату не вчера придумали.


tenzor 02-03-2014 09:23
quote:
Originally posted by Starky:
Не нравится теплорасчет, есть http://www.u-wert.net/berechnung/u-wert-rechner/

Например в твой стенке теплорасчет показывает 200мм конденсации))) это бред!


Starky 02-03-2014 09:26
Что бы выяснить примерный порядок цифр получить такого калькулятора достаточно. Больше самостройщику обычно и не надо
tenzor 02-03-2014 09:32
Я не согласен) катигорически) это противоречит законам термодинамики
tenzor 02-03-2014 09:34
я программистом работал на байкале! и знаю что программа без тестеров имеет много дыр! пока не пожалуются-не исправишь! ибо во всех облостях быть профессионалом быть невозможно!
tenzor 02-03-2014 09:34
Ты профи в том что тебе интересно)
tenzor 02-03-2014 09:41
Ты согласен со мной что технология приведена в тот формат который мы имеем не дурочками?! Думаю да! А в том, что там все расчитали я даже не сомневаюсь! Делали съемки тепловизионные, замеры влажности в полостях, единственное место которому я бы уделял "особое" внимание-это ванные комнаты... по правилам строительства каркасного там должна быть форточка распашная либо принудительная вытяжка..

история редактирования


tenzor 02-03-2014 09:44
quote:
Originally posted by Starky:
Что бы выяснить примерный порядок цифр получить такого калькулятора достаточно. Больше самостройщику обычно и не надо

Ты меня все равно не переубедишь)) я видел как дома себя ведут на побережье! а это соль ветра и влажность постоянная... ни один! повторюсь, ни один дом там не пострадал в следствии старения! только стихийные бедствия!


занятой 02-03-2014 10:39
quote:
Originally posted by Пачет:

а как с усадкой эковаты, если утепляем "вертикаль"?



Договор, гарантия 5 лет. Если в течение 5 лет дефектов не возникло, потом уже точно не возникнут. При условии отсутствия аварий. И конструкция должна соответствовать строительным нормам тоже.

Показательный случай:
Люди утеплили мансарду (а по сути нормальный второй этаж) плитами вспененого полиэтилена толщиной 5 см. Прикольные такие маты, метр на два вроде. Все стыки пропенили, зашили гипсокартоном, ладно хоть на расстоянии около 10 и более сантиметров. Полиэтилен дал усадку, появились щели и все стало замерзать. Нас вызвали, мы все заполнили, но я несколько раз повторял, что гарантировано через годик два - у вас польется вода из стен. Чтобы этого избежать, по существующему гипсокартону делаете очень качественную пароизоляцию, по сути лучший вариант - алюминиевая фольга, обычная пароизоляция немного пара тоже пропускает, а вспененный полиэтилен - тоже по сути абсолютный пароизолятор. Делаете пароизоляцию и второй слой гипсокартона. Не сделали, звонят через пару лет этой осенью. Такие дела. За несоответствие конструкций снипу мы никак не можем нести ответственность.


Starky 02-03-2014 10:41
quote:
Ты меня все равно не переубедишь)) я видел как дома себя ведут на побережье! а это соль ветра и влажность постоянная... ни один! повторюсь, ни один дом там не пострадал в следствии старения! только стихийные бедствия!

Я думаю они просто не успевают сгнить, хехе
Если снаружи тепло и влажно, то движение влаги будет в обратном направлении, кстати. Особенно если внутри кондиционирование.
занятой 02-03-2014 12:14
quote:
Originally posted by Starky:

Особенно если внутри кондиционирование.



Так то да, хотя и температура внутри все же не будет 13 градусов.
tenzor 02-03-2014 18:39
я приводил пример зимнего варианта) понятно что давление выше там где "тепло и влажно". закон природы, однако!))))))))

история редактирования


tenzor 02-03-2014 18:53
Вот что я вам скажу товарищи строители) есть разница! есть разница в эппс и псб. она очевидна. псб это open cell - открытая ячейка строения вспененного стирола, эппс - closed cell, это объяснять не нужно думаю. Вот видео(http://www.youtube.com/watch?v=C-Y2K72jSLQ ) которое объясняет простым и доступным языком почему эппс approved в новом строительстве и почему именно его нужно применять! Конденсат в стенах может появляться при условии аномальной влажности в доме! Это признак недостаточной вентиляции. И снип и пр. тут не причем. видел людей ставящих бочки с водой и горы сырого ПГСа для заливки полов, включают обогреватель на максимум (зимой) и говорят что у них стены плохо утеплены потому что стена мокнет и крыша течёт(тут не понятно у кого!)! Всем, думаю,ясно кто тут плохой строитель и кто во всех бедах виноват.

история редактирования


tenzor 02-03-2014 19:00
И ещё! Слава, позволю себе с тобой не согласиться. Пароизоляционная пленка, имеет название на англ. retender - ограничитель, вы замечали, что на "паровых барьерах" есть мелкие дырочки? Это очень узкая (измеряющаяся микронами) дырочка(если присмотреться паровые барьеры так и определяются по микронным свойствам и это в RBC тоже прописано 6мк для утеплителей не впитывающих влагу), которая пропускает пар, но очень медленно. Это "замедлитель" пара, если хотите. Он проницает внутрь оооочень медленно. Абсолютных пароизоляторов практически нет. Даже полиэтиленивая пленка чуууууть чуть пропускает пар. Зависит от давления.

история редактирования


занятой 02-03-2014 19:40
quote:
Originally posted by tenzor:

Абсолютных пароизоляторов практически нет.



ну как же, фольга алюминиевая. Понятно, что ее можно по разному смонтировать, но все же металл пар не пропустит.
А пароизоляция - бывает с перфорацией, ага, ее гидроизоляцией продаваны кличут
tenzor 02-03-2014 20:07
) Понятно что металл не пропустит) я про строительные материалы) гидроизоляция - это одно) она абсолютно паропроницаема! а пароизоляция, она с надколами) поинтересуйся)
занятой 02-03-2014 21:39
Ютавек вроде, полиэтилен армированный. Есть с красной полосой, есть с черной. Что то из этого - пароизоляция, что то гидроизоляция. Не помню уже что
На одном материале - видны микроотверстия.

Ну и фольга на крафтбумаге вроде продавалась тоже, изоспан какой то точно был, правда не во всех магазинах строительных бывает.


builder 02-03-2014 22:00
quote:
Ютавек вроде, полиэтилен армированный. Есть с красной полосой, есть с черной. Что то из этого - пароизоляция, что то гидроизоляция. Не помню уже что На одном материале - видны микроотверстия.

Ютафол с черной полосой - пароизоляция, с красной - гидроизоляция.
занятой 02-03-2014 23:34
quote:
Originally posted by builder:

Ютафол с черной полосой - пароизоляция, с красной - гидроизоляция.



О! Сразу видно практика!

Владимир! Большое тебе спасибо за тот редуктор! Помнишь, мясорубку ты мне дал на заклание, чтобы я сделал вот это:

800 X 600 198.7 Kb Эковата - сделано в Удмуртии!

его видать на фото.

Вот теперь и до производства эковаты дошёл

Кстати, есть мысли, как делать очень хорошие мельницы для производства эковаты. Такие дела.

история редактирования


builder 02-03-2014 23:50
Шайтан машина
Orsiss 03-03-2014 09:15
quote:
Originally posted by занятой:
Ютавек вроде, полиэтилен армированный. Есть с красной полосой, есть с черной. Что то из этого - пароизоляция, что то гидроизоляция. Не помню уже что
На одном материале - видны микроотверстия.

Ютавек - это ветрозащита, одна сторона белая вторая черная, красная и коричневая в зависимости от плотности, на ощупь что-то между полиэтиленом и тканью.

Ютафол Н - пароизоляция (с черной полоской)
Ютафол Д - гидроизоляция (с красной полоской)

Если не ошибаюсь, то микроперфорация присутствует только на Ютафол Д, и на Ютавеке, да и вообще на всех паропроницаемых пленках. Разница лишь в том, одни можно укладывать непосредственно на утеплитель (так называемые супердиффузионные мембраны), для других требуется оставлять зазор между утеплителем и пленкой (гидроизоляция).

В пароизоляционных пленках перфорацию не замечал, да и зачем она там нужна.


bankomat 03-03-2014 09:34
quote:
Originally posted by tenzor:
андрей доки мне пришли) или позвони когда готовы будут! я твой телефон найти не могу...

привет.дай свое мыло сброшу сканы документов


занятой 03-03-2014 09:48
quote:
Originally posted by Orsiss:

Ютафол Н - пароизоляция (с черной полоской)
Ютафол Д - гидроизоляция (с красной полоской)



дадада
quote:
Originally posted by Orsiss:

для других требуется оставлять зазор между утеплителем и пленкой (гидроизоляция).



для эковаты это требование неактуально.
Orsiss 03-03-2014 10:25
quote:
Originally posted by занятой:

для эковаты это требование неактуально.

Тут ответ неоднозначный, так как производители рекомендуют использовать именно супердиффузионные мембраны там где есть непосредственное соприкосновение с утеплителем. У гидроизоляционной пленки при непосредственном соприкосновении с утеплителем происходит конденсация влаги, конечно она выходит, но как говориться для чего лишний раз увлажнять утеплители. (кстати лично проводил эксперимент с Ютафол Д и с мембраной (не помню чьего производителя), на деревянный настил сарая постелил обе пленки ничем сверху не закрывал, летним утром было видно как на внутренней поверхности Ютафол Д образовывается влага, у мембраны такого не не наблюдалось), конечно данный пример далек от реальных условий работы пленки в ограждающей конструкции.
Также в большинстве случаев супердиффузинные мембраны устойчивы к УФ, что намного удобнее при монтаже на кровле солнечным летом.
Да и это будет более логично, так как в отличии от обычной гидроизоляции, супердиффузионная мембрана обладает большей паропроницаемостью.

история редактирования


занятой 03-03-2014 11:03
quote:
Originally posted by Orsiss:

на деревянный настил сарая



На эковате надо пробовать. При пароизоляции внутри здания.
Если чердак брать холодный - то сверху эковаты не надо никаких пленок. Она сама ее создаст со временем.
Андрес 04-03-2014 08:39
Достаточно ли пристрелянной скобами армированной пленки (Ютафол-Н) по обрешетке с шагом 610 мм для удержания эковаты при задувке вертикальной полости? Впоследствии планируется или монтаж фанеры, или профилей для ГКЛ.

история редактирования


занятой 04-03-2014 09:05
quote:
Originally posted by Андрес:

Достаточно ли пристрелянной скобами армированной пленки (Ютафол-Н) по обрешетке с шагом 610 мм для удержания эковаты при задувке вертикальной полости?



Если скобы пневмостеплером набиты, длиной они там примерно 20-30 мм то в принципе хватит. Но для такой конструкции считаю необходимым большую плотность создавать. Так как конструкция все же нестабильна.
zvm 04-03-2014 09:40
quote:
Originally posted by Андрес:
Достаточно ли пристрелянной скобами армированной пленки (Ютафол-Н) по обрешетке с шагом 610 мм для удержания эковаты при задувке вертикальной полости? Впоследствии планируется или монтаж фанеры, или профилей для ГКЛ.

Недостаточно.


Андрес 04-03-2014 11:39
Т.е. фанеру надо сразу укладывать или делать временную (не хотелось бы) обрешетку?
Что значит "большую плотность"?
zvm 04-03-2014 14:04
quote:
Originally posted by Андрес:
Т.е. фанеру надо сразу укладывать или делать временную (не хотелось бы) обрешетку?

история редактирования


Андрес 05-03-2014 08:10
Понятно.
Остался вопрос про плотность
У меня в имеющихся вертикальных полостях ок. 70 кг/м3
занятой 05-03-2014 09:06
quote:
Originally posted by Андрес:

Что значит "большую плотность"?



Опыт показывает, что 70 кг вполне хватает. И не только по твоему объекту
Андрес 05-03-2014 11:44
Значит, заменяем слово "большую" на слово "нормальную"
Кстати, весной надо будет глянуть, как осела эковата под окнами, где не было отливов, где она насквозь промокала.

история редактирования


занятой 05-03-2014 12:00
quote:
Originally posted by Андрес:

где она насквозь промокала.



если туда поток воды не лил, а просто сверху немного, то 2-5 см может быть. На объекте, который год так стоял видел.
tenzor 16-03-2014 12:01
quote:
Originally posted by занятой:

Достаточно ли пристрелянной скобами армированной пленки (Ютафол-Н) по обрешетке с шагом 610 мм для удержания эковаты при задувке вертикальной полости?




Достаточно если есть у вас машина типа экомаш! там есть регулировка подачи воздуха которая не раздувает полость.)))) Но я бы закрывал полость пошагово гипсом(1.2 поставили задули полость(должен быть файер блок дальше), далее еще один лист, дырка для 2.44 а для 2.5-6-7-8-0 можно надрезать пленку и надуть опять до полного наполнения...). Делали этой осенью, теплосъемка была, все задулось хорошо выше описанным способом.. Лучше всего брать прозрачную пленку. Так легче визуально проконтролировать задувку..
Андрес 17-03-2014 07:49
quote:
Originally posted by tenzor:
Достаточно если есть у вас машина типа экомаш! там есть регулировка подачи воздуха которая не раздувает полость.)))) Но я бы закрывал полость пошагово гипсом(1.2 поставили задули полость(должен быть файер блок дальше), далее еще один лист, дырка для 2.44 а для 2.5-6-7-8-0 можно надрезать пленку и надуть опять до полного наполнения...). Делали этой осенью, теплосъемка была, все задулось хорошо выше описанным способом.. Лучше всего брать прозрачную пленку. Так легче визуально проконтролировать задувку..

Честно - не понял, в т.ч. и цифры


Andrey F 17-03-2014 09:07
А как утеплить эковатой скатную кровлю?
Andrey F 17-03-2014 09:20
quote:
Originally posted by tenzor:

Достаточно если есть у вас машина типа экомаш! там есть регулировка подачи воздуха которая не раздувает полость.)))) Но я бы закрывал полость пошагово гипсом(1.2 поставили задули полость(должен быть файер блок дальше), далее еще один лист, дырка для 2.44 а для 2.5-6-7-8-0 можно надрезать пленку и надуть опять до полного наполнения...).



Можно по-русски?
занятой 17-03-2014 09:40
quote:
Originally posted by Andrey F:

А как утеплить эковатой скатную кровлю?



горизонтальный участок будет, или до конька будет утепление? По сути, надо сделать замкнутые полости, которые мы заполним. Снаружи полостей очень желательно (для остальных конструкций) сделать проветривание. Этакий вентфасад стоящий под углом. Ну и из специфики эковаты, ограничивающие ее пленки нужно чем то поддерживать, обрешеткой например.
brigada8-5 17-03-2014 10:47
а эковату можно задуть "по земле" ? т.е. в просвет между землей и полом дачного дома
занятой 17-03-2014 11:29
Нет, не посоветовал бы так делать. К полу снизу что нибудь подшить и в полученную полость задуть.

Хотя если землю выстлать супердиффузионной мембраной...


brigada8-5 17-03-2014 11:57
quote:
Хотя если землю выстлать супердиффузионной мембраной...

я туда не пролезу
занятой 17-03-2014 13:12
Доски к лагам пола снизу можно прикрутить не залазя под пол.
brigada8-5 17-03-2014 13:17
так это пол надо вскрывать==нереально..
итого: если на землю умудриться как-то уложить мембрану/пленку, то задуть - без проблем?
дом 7 х 7 , высота пола от земли вроде 30 см = скока будет стоить?
Буха 24-03-2014 11:17
А бревенчатый дом можно утеплить эковатой(снаружи)? Планируется под блок хаус. Бревна не ровные. Конопатить обязательно перед утеплением? Проблемные места- углы стыковки бревен.
Монтаж делаете,если да,то расценки в пм.
Андрес 24-03-2014 11:42
Сдается мне, что эковата в данном случае - лучшее решение
занятой 24-03-2014 12:53
quote:
Originally posted by Буха:

Конопатить обязательно перед утеплением? Проблемные места- углы стыковки бревен.



Необязательно, хотя смотря какую толщину утепления вы выберете. Тем более, что снаружи все равно желательно делать ветрозащитную пленку.
quote:
Originally posted by Буха:

Монтаж делаете,если да,то расценки в пм.





Монтаж эковаты делаем, остального - нет. Лучше приезжайте, посоветуемся, по конструктиву и толщине утеплителя.
Буха 24-03-2014 14:15
А как расчитать необходимую толщину утепления?
Для монтажа эковаты необходима обрешетка?

Если я правильно понимаю обрешетку я делаю сам, вы приезжаете монтируете эковату. Или нет?


занятой 24-03-2014 14:34
quote:
Originally posted by Буха:

А как расчитать необходимую толщину утепления?



Если коротко, то для стен 150 мм эковаты нужно, для потолков 200. Материалы, из чего сделаны ограждающие конструкции тоже участвуют в расчете. Грубо говоря, дерева (сосны) надо для той же нормы теплопотерь для стен нужно минимум 300 мм. Значит, если стена 100 мм (в стыках бревен) то нам надо две трети теплового сопротивления добрать. Получается 100 мм эковаты.
Буха 24-03-2014 14:44
до 17-00 к вам никак не успеваю. Подскажите при 100мм эковаты-сколько это в кубах?
Ну и сколько будет стоить 1м2 утепления при 100мм.
Также вы не ответили обрешетку Вы сами монтируете?
занятой 24-03-2014 14:54
100 мм - это из куба получится 10 квадратных метров. Цены на сайте, обрешетку сами не делаем. Лучше всего на месте строителям объяснить что и как делать.
занятой 23-04-2014 23:16
quote:
Originally posted by Вадим671:
Ну раз речь зашла об эковате...
Задувать ее нужно обязательно в полость (ограниченную например досками), либо можно просто на пол (потолок). И как контролируется ее необходимая плотность?


Можно и в полость, можно и на горизонтальную поверхность рассыпать. В полость нужно нагнетать с плотностью не менее 60 кг/куб, чтобы все заполнило и не было усадки в последствии. Плотность контролируется по расходу материала.
Желательно полость ограничивать пленками соответствующими, либо листовыми материалами типа фанеры или двп с соответствующей поддержкой. Доски не очень для этого подходят.
Если вкратце опишите ваш конструктив, я смогу объяснить, что нужно дальше делать.
Вадим671 24-04-2014 18:57
пол: доска- 25мм, лага - 200мм, доска - 35мм (доски пока не положены)
потолок: доска 12,5мм, лага -200мм, доска -35мм (доски пока не положены)
крыша: доска 12,5мм (пока отсутствует), стропило - 200мм, супердиффузионная мембрана, брусок -50мм (по стропилам), обрешетка (доска 25 мм),ОСБ -9мм, гибкая черепица.
И сразу еще вопрос - в полу и потолке нужно укладывать пароизоляционную пленку?, с обоих сторон от теплоизоляции?
Ну и естественно интересует стоимость Ваших услуг по укладке эковаты.
занятой 24-04-2014 22:28
Цены были на сайте, здесь озвучивать нельзя. Сайт у меня в профиле есть.
Пароизоляцию укладывать желательно, особенно на мансардной крыше. Только с внутренней стороны утеплителя! Снаружи - ветрозащита.
Расстояние между стропилами у вас какое?
Вадим671 24-04-2014 22:56
расстояние между стропилами 600 мм
занятой 25-04-2014 12:03
Так понимаю, крыша мансардная? Горизонтальный участок будет? Какова длина склона, подлежащего утеплению?
Вадим671 26-04-2014 21:10
горизонтальный участок (затяжка) - 170 см, длина склона под утепление - 190 см.
Anton1910 26-04-2014 22:31
как проверить плотность задутой эковаты?
занятой 26-04-2014 23:22
quote:
Изначально написано Вадим671:

длина склона под утепление - 190 см.



Посоветую между брусками, что к стропилам прижимают гидроизоляцию, еще один брусок поместить. Для того, чтобы гидроизоляцию эковатой сильно не отжимало.
Потом изнутри помещения монтируете пароизоляцию на стропила и затяжку, прибиваете черновой потолок и вызываете нас на задувку. Черновой потолок - самое простое это доской, можно не сплошняком, а через 15 см максимум. Либо наоборот, возможна чистовая отделка изнутри (типа вагонки или гипсокартона) и последующая задувка. Лишь бы доступ был монтажнику со шлангом в чердачное помещение.
Хотя до зашивки стропил пароизоляцией лучше нам на ваш объект выехать. В сложных местах, типа примыкания крыши к стенам и фронтонам - бывает проще на месте принять решение как что делать. Основной принцип - тепловой контур должен быть замкнут, разрывов быть не должно.
занятой 26-04-2014 23:23
quote:
Изначально написано Anton1910:

как проверить плотность задутой эковаты?





Простым подсчетом. Зная задуваемый объем и количество задутой ваты высчитать среднюю плотность не сложно.
Anton1910 27-04-2014 09:33
в том то и дело, что не известно мне сколько задули...
занятой 27-04-2014 09:47
quote:
Изначально написано Anton1910:

в том то и дело, что не известно мне сколько задули...



Как это? Кто задувал? Наши работники?
Anton1910 27-04-2014 10:03
не ваши, просто сам на задувке не присутствовал, на самом деле ведь не известно сколько задули, вот и думаю как проверить их работу
занятой 27-04-2014 15:56
quote:
Изначально написано Anton1910:

вот и думаю как проверить их работу



договор заключен?
Anton1910 27-04-2014 17:23
quote:
Originally posted by занятой:

договор заключен?



да
ALLAF 27-04-2014 21:50
почитаю)
занятой 27-04-2014 22:04
quote:
Originally posted by Anton1910:

да



5 лет гарантия на скрытые работы по закону.
Вадим671 28-04-2014 12:38
quote:
Изначально написано занятой:

Посоветую между брусками, что к стропилам прижимают гидроизоляцию, еще один брусок поместить. Для того, чтобы гидроизоляцию эковатой сильно не отжимало.



А как туда (между подкровельной пленкой и обрешеткой) поместить еще один брусок??!!

quote:
Изначально написано занятой:

Пароизоляцию укладывать желательно, особенно на мансардной крыше. Только с внутренней стороны утеплителя! Снаружи - ветрозащита.



А на полу? Я правильно понял расположения материала (снизу вверх): доска чернового пола-ветрозащита (нужна ли она, если черновой пол сплошной?)-эковата-пароизоляция-доска чистового пола?
И еще вопрос - как утеплить пол в сауне (парной) и моечной?

Спасибо))


занятой 28-04-2014 07:43
quote:
Originally posted by Вадим671:

А как туда (между подкровельной пленкой и обрешеткой) поместить еще один брусок??!!



Во первых, он желателен, а если пленка натянута хорошо, то не обязателен, до нуля продух все равно не уменьшится. Во вторых, обычно пленку ведь горизонтально раскатывают по стропилам, вот в стык и засунуть, да саморезом не длинным зафиксировать. Тем более, что не двух метровую же палку сувать можно кусками.
quote:
Originally posted by Вадим671:

Я правильно понял расположения материала (снизу вверх): доска чернового пола-ветрозащита (нужна ли она, если черновой пол сплошной?)-эковата-пароизоляция-доска чистового пола?



Все правильно, ветрозащита нужна. По сауне надо смотреть. Какие там переводы? Стяжка планируется?
Андрес 05-05-2014 11:37
Как защитить эковату на чердаке от выдувания, если на нем пока гуляет ветер (подшив свесов не сделан, лбы закрыты, но не наглухо)? Укрывать чем-нибудь бесполезно - слишком много всяких стоек, подкосов и т.п. Смочить, чтобы сверху образовалась корка?
занятой 05-05-2014 15:22
quote:
Originally posted by Андрес:

Смочить, чтобы сверху образовалась корка?



Да. Хотя и так вряд ли сдует. Шторм (тьфу три раза) нужен, чтобы сдуло. Или сильный ветер при полном отсутствии крыши.
Андрес 05-05-2014 15:25
Хорошо, ничего не буду делать пока (разве что саму эковату задувать)
builder 05-05-2014 15:43
quote:
Как защитить эковату на чердаке от выдувания,

Вообще положено делать ветроотбойники.
1511 X 1286 107.0 Kb Эковата - сделано в Удмуртии!
Без них обычным сильным ветром нормально вату раздувает.

история редактирования


занятой 05-05-2014 17:16
Владимир, спасибо за картинку! Надо будет тоже повыкладывать, упустил этот момент. Работы выше крыши, занят сильно.
Андрес 06-05-2014 08:34
2builder, спасибо. У меня, правда, несколько иная конструкция контура
Cormorant 06-05-2014 09:31
День добрый!

толщина стен 150, шаг стоек 600, снаружи гринборд, изнутри по внешним стенам хочу положить гипсокартон в качестве черновой отделки.
Вопрос - не выжмет ли его при задувке ваты под давлением? и нужна ли под гипсокартон пароизоляция?

С уважением!


занятой 06-05-2014 13:15
quote:
Originally posted by Cormorant:

Вопрос - не выжмет ли его при задувке ваты под давлением?



Если сделаете стеновой, 12 мм - то все нормально. И пароизоляцию я бы посоветовал сделать.

история редактирования


тунгуск 06-05-2014 13:38
здравствуйте! я хочу в перегородку из гкл между кухней и ванной комнатой засыпать эковату. объем пространства около 0,8 куба. засыпать буду вручную. получается надо будет 60кг, 4 упаковки?? цель в принципе одна-шумоизоляция. нужно ли между гкл и эковатой крепить гидро или пароизоляцию??
занятой 06-05-2014 19:50
Со стороны ванной пароизоляция нужна конечно.
Андрес 07-05-2014 20:38
Каковы плотности эковаты и стекловаты в вашем стенде в офисе? Увидел сегодня в действии, а это не спросил...
занятой 07-05-2014 21:58
Сам не пихал, не знаю, уточню этот момент. Стекловата вроде не трамбованная по внешнему виду если судить. А эковата скорее всего подсела, пока таскали да возили туда сюда.
Андрес 08-05-2014 08:25
Хорошо, хотелось бы уточнить этот момент, чтобы знать что сравнивать (пусть я и сделал выбор ).
занятой 08-05-2014 11:44
Вот положение нашего цеха http://maps.yandex.ru/?um=XqXo...z22EAX2RC&l=map
Андрес 13-05-2014 09:02
Попробую поделиться своим опытом самостоятельно утепления эковатой. Решился на это, в первую очередь из-за цены (63 вместо 91 т.р. при объемах 25 м3 в полости и 23 м3 на горизонт), а во-вторую из-за принципа "хочешь сделать что-то хорошо - делай это сам".
В общем, в назначенные дни были завезены материал (182 мешка) и установка.
Мешки содержат в себе 15 кг эковаты, и легко переносятся (хотя и занимают много места). Установка имеет колесики, упрощающие как ее перетаскивание, так и закатывание/выкатывание из машины. Я, например, транспортировал шайтан-агрегат в длинной Ниве. Туда же влезли и оба шланга, и удлинитель, и пульт дистанционного управления (ПДУ), идущие в комплекте.
1200 X 793 193.1 Kb Эковата - сделано в Удмуртии!
На фото видна только четверь всех мешков. Остальные жили на улице.

история редактирования


Андрес 13-05-2014 09:04
Распределение обязанностей простое: монтажник (т.е. я) с карающим мечом (шлангом) и ПДУ находится на передовой, оператор - около установки, мешки в нее опрокидывает.
Панель управления понятная, схема подачи питания защищена от повторного включения (в случае появления пропавшего напряжения). Даже предупредительный зуммер есть. Все для безопасности!
Настройки производятся двумя элементами: изменением давления воздуха и изменением расхода материала. Полости задувал на тех настройках, которые установил Занятой, на горизонте уже начал экспериментировать.
ПДУ сделан прочно, случайно его не включить, ногой не раздавить, от удара не развалится.
1200 X 793 220.8 Kb Эковата - сделано в Удмуртии!
Но! Дико не понравилась логика его работы! Позиция "Выкл" находится посередине, и в половине случаев я ее проскакивал, особенно когда надо было срочно выключить.
На мой любительский взгляд было бы удобнее сделать выключение и работа+материал в крайних положениях, а воздух - посередине. Тогда при обычной работе я буду просто до упора давить выключатель или в одну, или в другю сторону, добиваясь однозначной реакции и не замечая средней позиции. А еще бы изменить логику работы так, чтобы при переходе от воздух+материал к воздуху работа воздуходувки не прекращалась, не было бы зуммера и т.п. Это бы очень помогло при профилактике забивания шланга. Например, у меня, когда я изменил параметры подачи/воздуха и при первом пуске почувствовал, что материал идет тяжело, просто прекратил бы работу питателя и продул шланг. Мне пришлось же выключить установку, потом включить воздуходувку и... получить забитый шланг.

история редактирования


Андрес 13-05-2014 09:06
Часть первая. Воротник.
Полость, оставшаяся от задувки стен первого этажа. Заглянуть в нее практически невозможно, да и фотоаппарат едва пролазит. Снизу - эковата, верх переходит в крышу.
800 X 1200 84.0 Kb Эковата - сделано в Удмуртии!
Видно, что полость не разделена на перегородки. Начал задувать и убедился, что без перегородок - не жизнь. Вспомнил опыт задувщиков и стал вывешивать одеяло для отделения текущей задуваемой части полости.
1200 X 793 158.2 Kb 800 X 1200 84.0 Kb Эковата - сделано в Удмуртии!
Вбок вата перестала улетать, взамен стала сыпать мне в лицо. Взял два мешка для строительного мусора, набил каждый обрезками пленки и закрыл полость сверху, предварительно просунув в нее руку со шлангом.
Заодно начал собирать и раскладывать по полочкам ощущения от руки, держащей шланг. Начал различать моменты, когда вата летит свободно, когда не свободно, когда уже на грани захлопывания, и когда уже пробка. Старался держать на грани захлопывания: Занятой сказал, что это, как правило, соответствует плотности 60..70 кг/м3.
Результат - налицо. Снял одеяло и увидел, что полость задута как надо
793 X 1200 98.9 Kb 1200 X 793 158.2 Kb 800 X 1200 84.0 Kb Эковата - сделано в Удмуртии!
Так, последовательно переставляя одеяло с мешками, задул все воротники (а их у меня четыре). Эта операция заодно заткнула стык между стеновой и подкровельной пленками, за который я сильно опасался.

история редактирования


Андрес 13-05-2014 09:08
Часть вторая. Наклонные плоскости.
Полости толщиной 26 см, по высоте от воротника до чердака, отделены друг от друга стропилами. Шаг стропил 1000 мм, т.е. не классические 600 мм. Со стороны внутренней облицовки наличествуют бруски обрешетки, которые превращают простую задачу по опусканию шланга до дна в творческую.
1200 X 793 97.3 Kb Эковата - сделано в Удмуртии!
На фото видна горизонтальная обрешетка, диагональная тяга и форма натяжения верхней пленки, обеспеченная установленной на этапе постройки крыши рейкой по рекомендации Занятого.
Из-за увеличенной ширины полости приходится задувать, поочередно передвигая шланг то левее, то правее от центра. Передвигая - звучит просто, на практике же это куча волнообразных движений, чтобы как-то заставить сдвинуться конец хобота, расположенного в двух метрах от меня. При этом надо же еще следить за плотностью!
Появился первый брак: теневые области под обрешеткой. Буду додувать точечно.
1200 X 793 162.7 Kb 1200 X 793 97.3 Kb Эковата - сделано в Удмуртии!
Нда... переоценил я проникающую способность эковаты (или себя как задувщика).
Следующие области уже задувал с помощником, который смотрел снизу и командовал, в какую сторону переносить направление главного удара . Интересно, а если бы сразу все полости отделал фанерой, то как бы я это смотрел?

история редактирования


Андрес 13-05-2014 09:09
Часть третья. Фронтоны.
Вертикальные полости, сделанные двойным каркасом (почти как у Starky ). Конструкция обеспечивает единое пространство, минимальность мостов холода и т.п., но при этом существенно затрудняет равномерность задувки. Поэтому разделил пространство на вертикальные отсеки спанбондом.
Верхний край некоторых полостей выходит на чердак, некоторых - упирается в крышу.
Начал со вторых. Проделывал отверстие в верхней части полости, затем задувал вниз, потом в сторону крыши.
Первые засыпал с чердака, как и наклонные поверхности. Здесь уже ничего не мешало, и я начал экспериментировать с уменьшением плотности задувки, экономия ж (или кроилово?). Делал я это смело, т.к. с чердака всегда и в любой момент могу досыпать эковаты. Конечно, если она оседает на всю толщину, а не трещиноподобно. Вот, кстати, пример брака, вызванного, видимо, низкой плотностью (и редкостью обрешетки )
793 X 1200 255.1 Kb Эковата - сделано в Удмуртии!
Досыпать пришлось чуть ли не сразу, т.к. легкими похлопываниями по оболочке удалось просаживать столб утеплителя см на 10 (при высоте 180 см).
1200 X 793 208.8 Kb 793 X 1200 255.1 Kb Эковата - сделано в Удмуртии!
На фото видны уже задутые наклонные полости и фронтоны.

история редактирования


Андрес 13-05-2014 09:13
Часть четвертая. Чердак.
Самая нудная часть работы для меня, и самая напряженная - для оператора. Я лениво ходил по чердаку и монотонно наносил 30 см утеплителя. Хотя как можно определить толщину чего-то, если его поверхность имеет неровности в единицы см?
Для ориентира были сделаны "маячки", совмещенные с ходовыми мостками.
1200 X 793 192.4 Kb Эковата - сделано в Удмуртии!
Через несколько часов все пространство от пленки до мостков было засыпано. Предварительно машина была перенастроена на больший расход и меньшее давление.

Часть пятая. Работа над ошибками.
Уменьшил на машине расход относительно нормального и начал додувать в тех местах, где был брак, предварительно сделав ножом разрезы для продевания шланга. Ушло где-то полмешка, причем половина - мне в лицо .

история редактирования


Андрес 13-05-2014 09:14
Итоги:
В полости уместилось 96 мешков, т.е. 57 кг/м3. Маловато получилось . Наличие брака это подтверждает. Особо переживаю за углы между фронтонами и наклонными полостями. Посмотрим, что скажет зима. В случае проблем придется вызывать тепловизор, а вслед за ним вновь брать в аренду установку. Дом до следующего лета облицовываться не будет, поэтому я всегда смогу подлезть к любому месту.
На горизонт ушло ушло 60 мешков, т.е. 39 кг/м3. Похоже на норму, и досыпать никогда не поздно .
Вот когда получил итоговые цифры, уже сопоставил ощущения на шланге и плотность. Повторяй я эту задувку с начала с появившимся опытом - результат был бы значительно лучше. В идеале, конечно, в самом начале задуть полость известного объема и посчитать массу задутого материала. Но как ее измерить с достаточной точностью, если единица массы - 15 кг плюс сколько-то в самой машине? Надо взвешивать всю машину, видимо.
Какой же вывод? Не боги горшки обжигают! Своими силами реально произвести задувку! Если проект не изобилует мансардами, сложной кровлей и прочими сложнодоступными пространствами, если все полости имеют жесткие границы - то тем более.
Будь у меня проект попроще, без вышеуказанных "изысков", не требуйся плотницкая работа после задувки воротника, легко бы уложился в один день. Если бы не поленился сделать обрешетку для пленки почаще, не боялся бы задувать бОльшую плотность, не получил бы брак.
занятой 13-05-2014 18:54
Андрей, благодарю за репортаж! Очень понравилось! Ниже отвечу на все пожелания и вопросы.
quote:
Originally posted by Андрес:

а вслед за ним вновь брать в аренду установку.



За такой качественный репортаж с места работ, установку без оплаты дадим, не проблема.
занятой 13-05-2014 18:58
quote:
Изначально написано Андрес:

Но! Дико не понравилась логика его работы! Позиция "Выкл" находится посередине, и в половине случаев я ее проскакивал, особенно когда надо было срочно выключить.

Знаком с этим неудобством. Такая логика работы была честно слизана с финской продукции
В новой установке сделано вот так:

1147 X 957 282.1 Kb Эковата - сделано в Удмуртии!
На установке и пульте дистанционном 4 кнопки, две регулируют мощность воздуходувки с шагом 10% (очень точно), а еще две - пуск и стоп. Одно нажатие на пуск - стартует воздуходувка, еще нажатие - подается материал, еще нажатие - материал останавливается. Воздух подается, а материал можно подавать и останавливать. Стоп - все отрубает.

история редактирования


занятой 13-05-2014 19:14
quote:
Изначально написано Андрес:

Из-за увеличенной ширины полости приходится задувать, поочередно передвигая шланг то левее, то правее от центра. Передвигая - звучит просто, на практике же это куча волнообразных движений, чтобы как-то заставить сдвинуться конец хобота, расположенного в двух метрах от меня. При этом надо же еще следить за плотностью!

Да, если ширина полостей 60 см - то для заполнения их достаточно просто протянутого вниз шланга. Сожалею, что забыл подсказать, но когда полость шире и к ней есть доступ, как вот в мансарде, или например, в колодцевой кладке, то к шлангу приматывается любой подручный материал, типа деревянной рейки, стеклоарматуры, или еще чего, мы иногда телескопическую штангу для малярных работ с собой возим. И как толкушкой в пустоты этим и тычешь. Очень четко чуствуется, где пусто а где густо. А ведь эковату надо подавать до тех пор, пока она не останавливается на выходе трубы. Потом - немного выдвинуть шланг, вата снова пошла - если проем широкий - сунуть туда, куда вообще шланг лезет и до следующей остановки материала.


занятой 13-05-2014 19:16
quote:
Изначально написано Андрес:


Нда... переоценил я проникающую способность эковаты (или себя как задувщика).
Следующие области уже задувал с помощником, который смотрел снизу и командовал, в какую сторону переносить направление главного удара . Интересно, а если бы сразу все полости отделал фанерой, то как бы я это смотрел?

Для таких полостей как раз нужно делать то, что я выше написал, про рейку или палку какую, но еще бы не помешало чуток увеличить плотность, выставив не 12 (стандарт для полости 600*150), а 10-11 максимум. Или активней "трамбовать" шлангом.


занятой 13-05-2014 19:26
quote:
Originally posted by Андрес:

Будь у меня проект попроще, без вышеуказанных "изысков", не требуйся плотницкая работа после задувки воротника, легко бы уложился в один день. Если бы не поленился сделать обрешетку для пленки почаще, не боялся бы задувать бОльшую плотность, не получил бы брак.



Да, замкнутые и простые по форме полости удобней задувать. Но и к незамкнутым и сложным привыкнуть тоже можно.
Если надумаешь дополнять что нибудь - подачу материала для маленьких полостей можно делать вообще от 2. Обычно 4-8. Эти цифры - показывают, на сколько открыт лопастной питатель в длину, в сантиметрах. От 2 до 20 см. На 2 см - очень долго полости заполнять, но задует в такие щели, да с такой плотностью... Очень редко так работаем, если только не надо заполнить непонятную, длинную и извилистую полость.
Андрес 13-05-2014 19:46
quote:
непонятную, длинную и извилистую полость

Была у меня парочка таких, только времени на эксперименты особо не было
Работу над ошибками делал на подаче 7. На подаче 18 (на чердак) как раз и засорилось при втором включении.


занятой 13-05-2014 21:05
quote:
Originally posted by Андрес:

На подаче 18 (на чердак) как раз и засорилось при втором включении.



На чердаках обычно 20 ставится, а воздух - чтобы не сильно пылило наверху. Хотя да, поаккуратней надо, когда далеко и высоко дуть надо. Мы на 12 метров вверх и шланг 50 метров был - вроде и на 15 работали и максимуме воздуха.
v-v 19-05-2014 19:12
Требуется засыпать 60 кв.метров эковатой.Планирую произвести засыпку вручную без использования установки. По расчетам получается в 2 раза дешевле. Подскажите возможные минусы укладки ваты ручным способом.
занятой 19-05-2014 21:30
quote:
Изначально написано v-v:

По расчетам получается в 2 раза дешевле.



Ну все же не в два, но экономия ощутима. Минус только один - возможный перерасход, впрочем небольшой и все равно будет дешевле и время, затрачиваемое на работу. 60 квадратов за день в принципе заполните. Вдвоем.
занятой 20-05-2014 16:59
Приглашаем всех на выставку, номер стенда 26/2. Об эковате и ее нанесении покажем и расскажем все что знаем.
v-v 20-05-2014 22:08
Благодарю за подробный ответ.В сети информация о том что эковате не требуется пароизоляция, достаточно проложить крафт-бумагу с обеих сторон,что можете сказать по этому вопросу?
занятой 20-05-2014 23:34
quote:
Изначально написано v-v:

эковате не требуется пароизоляция



Смотря в какой конструкции. Для стен и пола, если внутренний слой и наружный с одинаковой паропроницаемостью хотя бы - то пароизоляция не нужна. В идеале - наружный слой должен быть более паропроницаем. Для потолков - если эковата сверху ничем не прикрыта, пароизоляция нужна будет только для влажных помещений.
tenzor 24-05-2014 12:23
Слава, тебе туше! Знаешь что прочитал?! Даже толстостенный металл пропускает пары и газы под высоким давлением! При условии цикличности. Есть такое выражение в сопромате усталость металлов. Вот он то и происходит! через микро трещины пар и сопутствующие газы проходят из замкнутого пространства в сторону наименьшего сопротивления. Вот так то. Я предполагал но наткнулся случайно. Кино смотрел и заинтересовал вопрос. Почитал - действительно, так. Усталость металлов изучал а вот усталость трещин - даже не слышал. Будем знать.

история редактирования


tenzor 24-05-2014 12:33
Я скажу так! Если есть установка "рекуператор" вам пароизоляция не нужна в любом случае! Установка удаляет излишний пар из помещения и за счет этого она работает гораздо эффективнее нежели в доме с пониженным содержанием пара. Второй вопрос! Стена не должна также легко принимать влагу с улицы после дождей как и пар не должен зимой мигрировать из дома! Вариант N1 Красить ванные парозадерживающей маслянной красой. Либо паровой барьер+плитка и т.п. при условии необходимом для каркасника-окно в сан узле, либо принудительная вытяжка. Весь объем пара идет с кухни и сан узлов. Двери в домах ни как на подводной лодке так что пар мигрирует куда ему нужно.

история редактирования


занятой 24-05-2014 08:39
цитата:
Изначально написано tenzor:

Вариант N1 Красить ванные парозадерживающей маслянной красой.



Ну, краска луя, тиккуриловская, вроде тоже паробарьером выступает.
занятой 24-05-2014 08:42
Хорошая новость, снова получили золотую медаль на прошедшей выставке "Город 21 века" в номинации "Оборудование и техника для строительства и ЖКХ"

история редактирования


builder 24-05-2014 10:14
цитата:
Хорошая новость

ПАЗДРАВЛЯМ !
ПС: понравился фокус с шариками

история редактирования


занятой 24-05-2014 11:06
цитата:
Изначально написано builder:

ПС: понравился фокус с шариками



это не фокус факт практически научный.
цитата:
Изначально написано builder:

ПАЗДРАВЛЯМ !



Спасибо большое!
p@ks 01-07-2014 19:51
Доброго дня. Требуется сделать звукоизоляцию межэтажного перекрытия в деревянном доме между 1ым этажем и мансардой. Мансарда будет утепляться отдельно. Подойдет ли эковата в качестве звукоизоляции? Какой пирог перекрытия потребуется, сколько см. эковаты укладывать? Возможно ли замешать эковату дрелью с насадкой для таких целей тк объем небольшой(особенно интересует необходимость пароизоляции)? В настоящее время имеются балки 100х200 с шагом 750 мм., снизу будет подшиваться имитацией бруса.

история редактирования


занятой 02-07-2014 23:08
цитата:
Изначально написано p@ks:

Мансарда будет утепляться отдельно.



Сразу или на потом откладываете?
цитата:
Изначально написано p@ks:

Подойдет ли эковата в качестве звукоизоляции?



Подойдет.
цитата:
Изначально написано p@ks:

Какой пирог перекрытия потребуется, сколько см. эковаты укладывать?



Для звукоизоляции 10-15 см, для утепления, если мансарду будете утеплять много позже, 20 см надо.
Ну а пирог - можно такой: Черновой потолок, пароизоляция (если на вате будет лежать пол мансарды, еще неутепленной), эковата.
цитата:
Изначально написано p@ks:

Возможно ли замешать эковату дрелью с насадкой для таких целей



без проблем, в пластиковой бочке миксером распушать.
Андрес 03-07-2014 08:04
цитата:
Изначально написано занятой:
без проблем, в пластиковой бочке миксером распушать.

С этого момента подробней: мне предстоит еще насыпка на поверхность без установки


Незнайка 03-07-2014 08:43
цитата:
Изначально написано Андрес:

С этого момента подробней: мне предстоит еще насыпка на поверхность без установки


все просто - берем дрель, берем насадку (я вообще сварил "ежик" из прутков арматуры) засыпаем в бочку и мешаем. все.
в процессе будет видно, что уровень ваты поднимается, ее объем увеличивается - значит все правильно делаем.

история редактирования


p@ks 04-07-2014 08:55
цитата:
Изначально написано занятой:

без проблем, в пластиковой бочке миксером распушать.

спасибо за ответ. В пм стоимость 300 кг., адрес склада и режим работы.


zvm 04-07-2014 09:51
цитата:
Изначально написано Андрес:

мне предстоит еще насыпка на поверхность без установки


Имхо, если полость сложной формы или много всяких стыков/пересечений досок, лучше дунуть. В этом случае вата заполняет все щели, а при насыпании вручную такого не добиться...


Андрес 04-07-2014 11:30
Спасибо за совет
занятой 04-07-2014 19:47
цитата:
Изначально написано p@ks:

адрес склада и режим работы.



http://maps.yandex.ru/?um=XqXo...2477&z=18&l=map
режим работы понедельник - пятница, с 8-00 до 16-30. В выходные могу и сам отпустить.
Андрес 07-07-2014 10:03
Легкий ап
В вс произвел нанесение материала под будущий пол. Высота от низа пленки до верха лаг - около 340 мм. Остальное - мечта задувщика : 10 одинаковых изолированных ячеек, каждая зрительно поделена лагами на 12 частей. На каждую ячейку по расчету должно уходить 4 мешка. По этой причине задувка прошла быстро, за полтора часа. Просто сыпал, считал лаги, и в окно поглядывал за опрокидыванием мешков в машину. Т.е. даже не надо было использовать рацию/ноги, чтобы узнавать: "какой щас мешок?" .
1514 X 1001 496.3 Kb Эковата - сделано в Удмуртии! _ 1514 X 1001 704.3 Kb 1514 X 1001 496.3 Kb Эковата - сделано в Удмуртии!
Насыпать на всю высоту материала не планировал (слишком жирно для дельты в 20 градусов), но по совету занятого периметр все-таки уложил под утрамбовку, чтобы во внутренние пространства не смогли добраться непрошеные гости . В любом случае надеюсь, что пол будет теплым без прямого внесения тепла в него.
При таком количестве материала (600 кг на 15 м3) выигрыш от самостоятельного нанесения установкой почти не заметен, а если учесть необходимость привезти/увезти агрегат и прочие организационные моменты, то и вообще, проще брать такие объемы "с установкой"... или насыпать руками . Но в связи с тем, что мне надо было провести очередную работу над ошибками по предыдущим задувкам, я выбрал все-таки самостоятельную задувку.

история редактирования


Андрес 07-07-2014 10:19
Итого у меня:
вертикальные и наклонные стены мансарды - 265 мм утеплителя, перекрытие чердака - 300 мм, кирпичные стены первого этажа утеплены 165 мм и пол (пока не весь) - 300 мм. На все это ушло примерно 4,7 т. эковаты. Гаражные ворота пока готовятся к приему 140 мм утеплителя .
занятой 07-07-2014 16:12
цитата:
Originally posted by Андрес:

за полтора часа



Андрей, а напомни пожалуйста высоту подъема, и работали беспрерывно или с перекурами?
Андрес 07-07-2014 16:36
Подъема почти не было (плюс/минус полметра).
После каждой из 10 секций перестановка ходовой доски, оттаскивание шланга и провода - около минуты. Плюс по первости еще бегал и спрашивал, сколько мешков ушло . Подача 15 или 16, давление почти полное. Времени вчера было мало (только к 17 подготовил к задувке), не хотел экспериментов с регулировками и чисткой шланга
занятой 07-07-2014 20:06
цитата:
Originally posted by Андрес:

Подача 15 или 16, давление почти полное.



жаль, надо было по полной, а вот давления надо давать столько, чтобы вату только проталкивало плюс еще небольшой запас. На полном давлении пылит больше.
AS-SA 08-07-2014 06:55
сообщение удалено автором темы.
Андрес 08-07-2014 07:41
цитата:
Изначально написано занятой:
жаль, надо было по полной, а вот давления надо давать столько, чтобы вату только проталкивало плюс еще небольшой запас. На полном давлении пылит больше.

Это я все знал. Но мне очень не понравилось невозможность оперативной остановки питателя без выключения воздуха и чистка шланга, если вдруг ошибешься. Да и сэкономил бы, может, полчаса на задувку, но сколько бы потратил на эксперименты?
Единственное, о чем жалею, что если бы еще прибрал давление, то вата бы равномерней укладывалась.

история редактирования


nazar-wow 09-07-2014 13:35
готовы приобретать большие объемы на постоянной основе вместе с монтажем. 89225200613 Владимир. цена вопроса?
занятой 09-07-2014 13:55
цитата:
Изначально написано nazar-wow:

89225200613 Владимир. цена вопроса?



Коммерческому директору сообщу, созвонится с вами обязательно.
А установку купить и самим утеплять, может такой вариант будет удобней? При больших объемах то.
tsa 24-07-2014 17:55
Планирую утеплить ванную, 2 стены наружные. С наружи каркас обшит доской, толщина утеплителя планируется 15 см. 1. Возможно контактирование ваты с доской с наружи? 2. Достаточно ли 15 см? 3. Нужно делать пароизоляцию?
занятой 24-07-2014 18:02
Для ванной пароизоляцию рекомендую сделать конечно. 15 см - это норма, контактирование ваты с доской без проблем.
tsa 20-08-2014 15:15
Стоимость можно в ПМ и ваш адрес?
занятой 20-08-2014 15:52
Ответил. Завод тут находится: http://maps.yandex.ru/?um=XqXo...2512&z=18&l=map
Надейка 20-08-2014 22:42
на днях у меня спросили не торгуем ли эковатой. Сразу вспомнила про главного торговца

история редактирования


tsa 21-08-2014 12:27
Подскажите как упакована эковата и габариты упаковки..
занятой 21-08-2014 17:00
цитата:
Originally posted by Надейка:

на днях у меня спросили не торгуем ли эковатой.



Хорошая информация хорошо расходится

цитата:
Originally posted by tsa:

Подскажите как упакована эковата и габариты упаковки..



Прочный полиэтиленовый мешок, этакий батончик, длиной около 75 сантиметров, диаметром около 50.
Андрес 22-08-2014 07:49
цитата:
Изначально написано tsa:
Подскажите как упакована эковата и габариты упаковки..

Из #123:
1200 X 793 193.1 Kb Эковата - сделано в Удмуртии!


занятой 22-08-2014 11:03
Благодарю за фото!
tsa 22-08-2014 13:28
Уже затарился, буду утепляться.
Андрес 22-09-2014 12:50
Что-то тема слегка потонула
В субботу понадобилось засыпать 8 м2 утеплителя толщиной 60 мм. Объем - полкуба, ни задувщиков не нанять, ни установку в аренду не взять
Вооружился вилами и начал ворошить вату прямо в мешке. В принципе, она разрыхляется, но все равно остаются комочки. Взял дрель, поставил имеющуюся в наличии насадку для размешивания краски - результат сразу улучшился.
В итоге пришел к такому процессу: спрессованная вата слегка рыхлится вилами, на глубину около 15-20 см. Затем ставится дрель и "сканирующими" движениями сначала в нижнем слое, а затем поднимаясь слой за слоем все выше и выше, при этом движения в каждом слое перпендикулярны движениям в предыдущем. В итоге почти без пыли (пыль поднимается только при ворошении верхнего слоя ваты), без дополнительных приспособлений удалось получить нормальную однородную готовую для нанесения массу. Посчитанная плотность (с учетом некоторого сознательного уминания при укладке) вышла где-то в 45 кг/м3, что вполне соответствует моим ожиданиям.
Но такой фокус не пройдет с воротами (там вертикальные полости) и неясно, как такая процедура выполнима с большими объемами. Попробую, наверное, озвученный в начале темы способ с бочкой и агрессивной насадкой
1415 X 943 234.8 Kb Эковата - сделано в Удмуртии!
Starky 22-09-2014 13:07
Скандинавы так делают, для горизонтальных плоскостей..
занятой 22-09-2014 13:40
цитата:
Originally posted by Андрес:

неясно, как такая процедура выполнима с большими объемами.



16 кубов вдвоем за два рабочих дня вполне реально. Вату надо только наверх затаскивать.
Андрес 22-09-2014 15:07
цитата:
Изначально написано Starky:
Скандинавы так делают, для горизонтальных плоскостей..

Не совсем понял, как именно "так"?


Starky 22-09-2014 15:29
Взбивают в коробке эковату подручным инструментарием.
Андрес 22-09-2014 16:37
Понятно
Она у них еще и в коробках?
занятой 22-09-2014 20:27
цитата:
Изначально написано Андрес:

Она у них еще и в коробках?



В короб, или бочку высыпают, там распушают. Анекдот напомнило про колготки с сеточкой для волос
занятой 22-09-2014 20:30
Сегодня клиент возможный был, каркасник у него 15*15 метров, говорит, что ему под 9 тонн насчитали эковаты. Так как он из Елабуги, предложил ему самый неплохой вариант, купить вату и установку. Те же деньги практически, только еще и установка потом останется .
tsa 26-09-2014 11:32
Интересно, возможно, в ручную, нанести эковату влажным способом?
занятой 26-09-2014 13:16
цитата:
Изначально написано tsa:

Интересно, возможно, в ручную, нанести эковату влажным способом?



Типа теплой штукатурки как то делают, шпателями наносится, но как и что, не знаю, сам не пробовал. С клеем ПВА вроде это делается.
Андрес 07-10-2014 12:40
Очередная серия из приключений эковаты в России.
Сегодня "жертвой" стали гаражные ворота.
Вот их внутренности:
1280 X 960 216.2 Kb Эковата - сделано в Удмуртии!
Две створки, в каждой по две полости шириной около 600 мм. Укосины временные, перед установкой внутренних листов фанеры были сняты.
Вот уже зашитая створка в процессе задувки:
1001 X 1514 294.2 Kb 1280 X 960 216.2 Kb Эковата - сделано в Удмуртии!
В каждой створке сделано по одному отверстию диаметром 74 мм на расстоянии 100 мм от верхнего края полости. Установлен шланг до отметки (белая повязка, едва видна вверху), показывающей, когда он должен достать до дна.
После задувки внешний вид не изменился, зато есть фото, показывающее толщину ворот:
648 X 972 126.7 Kb 1001 X 1514 294.2 Kb 1280 X 960 216.2 Kb Эковата - сделано в Удмуртии!
Внизу лежит брус шириной 150 мм и уголок шириной 50 мм. Первый контур уплотнения сделан по периметру уголка. Второй будет по внутренней поверхности фанеры.
Плотность материала с непривычки получилась около 60 кг/м3 вместо рекомендуемых занятым 70 . Не смог уловить обратную связь, общаясь со шлангом вне полости. Что ж, поживем - увидим. Следующая задувка по плану - по результатам тепловизионного обследования. Правда, хочется надеяться, что она не понадобится

история редактирования


Андрес 07-10-2014 13:00
Ну а картинки спрашивайте у маркофорума, я задолбался их добавлять.
Starky 07-10-2014 14:35
цитата:
Originally posted by Андрес:

Ну а картинки спрашивайте у маркофорума, я задолбался их добавлять.



Место у нас кончилось под картинки Скоро все пофиксается.
Андрес 07-10-2014 15:42
Кстати, пока нет картинок, вспомнил еще один фактор экологичности эковаты (местного производства): многоразовость упаковки. Мешки объемом около 120 литров (а количество мешков на дом исчисляется сотнями) в таком количестве мне не нужны. Оставил себе пару десятков, остальные сдал производителю. Бесплатно, правда, и потому что мне было по пути
Как-то бы производитель еще стимулировал подобный процесс. Все-таки полиэтилен ооочень долго разлагается, и невыброшенные сотни мешков - пусть маленький, но вклад в чистоту.

история редактирования


занятой 07-10-2014 23:52
цитата:
Изначально написано Андрес:

Оставил себе пару десятков, остальные сдал производителю. Бесплатно, правда,



Вроде была какая то цена за целые мешки. Завтра узнаю
Orsiss 09-10-2014 17:50
Можно в PM где и в какую цену можно взять эковату ? И режим работы если несложно

история редактирования


builder 09-10-2014 19:00
Андрес, а для чего эти танцы с бубном вокруг ворот? Пенопластом же проще было утеплить и гарантированно не осядет, и вес гораздо меньше был бы.

история редактирования


Zhurik 10-10-2014 09:36
Вячеслав подскажите пожста необходимый объем ваты для утепления перекрытия холодного чердака
S=100 кв.м. толщина слоя 300 мм
в мешках (ну и стоимость материала)
спасибо
занятой 11-10-2014 02:02
Чтобы толщина 300 мм получилась, нужно будет насыпать 330-350 мм. И если считать по готовому, то есть от объема, который после осадки получится, 300 мм, то плотность эковаты будет 45-50 кг/куб. То есть нужно около полутора тонн эковаты. По цене лучше в офис звонить, тут озвучивать нельзя.

camelot1402 11-10-2014 20:38
цитата:
Изначально написано занятой:

Сегодня клиент возможный был, каркасник у него 15*15 метров, говорит, что ему под 9 тонн насчитали эковаты. Так как он из Елабуги, предложил ему самый неплохой вариант, купить вату и установку. Те же деньги практически, только еще и установка потом останется


Это тесть у меня. Ждем установку. Решили пока 5 тонн ваты заказать, т.е. одну машину под завязку отправить. Далее уже виден будет необходимый объем. А как самому расчитать нужный объем эковаты? Весь дом линейкой ходить мерять?


camelot1402 11-10-2014 20:41
цитата:
Изначально написано Андрес:

Что-то тема слегка потонула
В субботу понадобилось засыпать 8 м2 утеплителя толщиной 60 мм. Объем - полкуба, ни задувщиков не нанять, ни установку в аренду не взять


смотрю спрос превышает предложение)


занятой 12-10-2014 18:49
цитата:
Originally posted by camelot1402:

Весь дом линейкой ходить мерять?



Ну, можно и так, хотя проще конечно по проекту.
цитата:
Originally posted by camelot1402:

смотрю спрос превышает предложение)



будем стараться успевать.
Андрес 13-10-2014 07:22
цитата:
Изначально написано builder:
Андрес, а для чего эти танцы с бубном вокруг ворот? Пенопластом же проще было утеплить и гарантированно не осядет, и вес гораздо меньше был бы.

Эковата расслабила, приучив к произвольным размерам конструкций
А по весу воротам уже почти нечего было терять...


занятой 11-11-2014 01:49
цитата:
Originally posted by Андрес:

А по весу воротам уже почти нечего было терять...



Андрей, дверями сейчас пользуешься? После этакого краш-теста, надо будет через годик проверить усадку. Думаю, что все же возможна, так как плотность вроде не по рекомендации получилась.
Андрес 11-11-2014 08:25
Воротами почти не пользуюсь, двери по такой конструкции пока не сделал, и, учитывая, что по кругу установлены железные, не думаю, что до этого дойдет .
Усадку буду проверять зимой тепловизором, вместе со всеми стенами, задутыми как самостоятельно, так и профессионалами .
занятой 11-11-2014 21:23
Ждем отчет.
MG1 11-11-2014 23:01
Очень понравился агрегат для укладки ваты. Зачет.
занятой 11-11-2014 23:09
цитата:
Originally posted by MG1:

Очень понравился агрегат для укладки ваты. Зачет.





Который? Мы сейчас две модели выпускаем.
MG1 11-11-2014 23:23
Оба агрегата Андерс купил у Вас? Мне больше понравился тот который справа.
bankomat 12-11-2014 09:49
цитата:
Изначально написано MG1:
Оба агрегата Андерс купил у Вас? Мне больше понравился тот который справа.

Не покупал.мы в аренду даем.обращайтесь


занятой 12-11-2014 10:01
цитата:
Originally posted by MG1:

Мне больше понравился тот который справа.



это где?
Андрес 12-11-2014 10:47
Наверное, вилы из 175 поста
занятой 12-11-2014 11:19
цитата:
Originally posted by Андрес:

Наверное, вилы из 175 поста



ну так с чего то тоже надо начинать , достаточно несложная техника.
rip87 12-11-2014 11:25
Андрес, а в 172 посте что за адский аппарат около ворот стоит?
bankomat 12-11-2014 11:38
это установка для монтажа эковаты
Андрес 12-11-2014 12:34
цитата:
Изначально написано bankomat:
это установка для монтажа эковаты

Ага, старого образца. Тяжелючая . Все жду, когда в аренду поступят новые . Только, наверное, для этого они сначала должны стать старыми...


занятой 12-11-2014 13:32
цитата:
Originally posted by Андрес:

Только, наверное, для этого они сначала должны стать старыми...



Уже достаточно старые

builder 12-11-2014 16:21
Сегодня пытались сжечь вату Уралэкомаша. Не горит зараза.
занятой 12-11-2014 18:27
20% боратов, на процент выше, чем стандарт.
gansta!!1 20-11-2014 19:25
У меня тут вопрос к эковатчикам, особенно к товарищу банкомату, который так яро "бил кулаком в грудь" рассказывая про качество своей ваты. Сфотографировал его эковату из разных мешков, жду комментариев.
ПыСы. Вата слева, при поджёге прогорела самостоятельно 2 секунды!

1920 X 1440 349.2 Kb Эковата - сделано в Удмуртии!
Андрес 20-11-2014 20:25
Слева похожа на выцветшую, полежавшую на открытом воздухе, справа - на свежую.
gansta!!1 20-11-2014 21:08
Та что слева не выцветшая, а с малым добавлением химии... У меня предположение что химия добавляется "на глазок" как в обычном "кустарном производстве" при цене ваты выше средней заводской! Как бы ценообразование не моё дело, но он сам заявлял о высоком качестве своей ваты, соответствующее цене!
З.Ы. Выясняю всё это не с проста, на данный момент в поисках ваты довольно не малого объёма.
занятой 20-11-2014 22:00
цитата:
Originally posted by gansta!!1:

Та что слева не выцветшая, а с малым добавлением химии...



Нет. Цвет зависит от бумаги, от макулатуры, но не от боратов и их наличия.
цитата:
Originally posted by gansta!!1:

У меня предположение что химия добавляется "на глазок" как в обычном "кустарном производстве"



Нет, мы делаем порциями по 3 мешка. То есть отвешивается 36 кг бумаги, 9 килограмм боратов, все это подается в линию. Флуктуации плотности боратов будут, но не должны быть большими. Так же процесс работы снимается на видео и регулярно проверяется. Люлей работягам и надзирающим за ними все одно надо будет выписать конечно, для острастки.
цитата:
Originally posted by gansta!!1:

при цене ваты выше средней заводской!



цены на рынке разные, есть и сильно дороже. А где дешевле - очередь нескольких месяцев достигает. Все производители ваты ее не успевают делать. Уже полгода как.
цитата:
Originally posted by gansta!!1:

не малого объёма.



Приходите, обсудим и по цене тоже. Спасибо за информацию!
цитата:
Originally posted by gansta!!1:

ПыСы. Вата слева, при поджёге прогорела самостоятельно 2 секунды!



кстати, это немного. Хотя мы это все равно за брак сочтем, в иных странах так то это за норму бы сошло . Да и пробу желательно брать с нескольких мешков.

история редактирования


gansta!!1 20-11-2014 23:00
цитата:
Изначально написано занятой:
Нет. Цвет зависит от бумаги, от макулатуры, но не от боратов и их наличия.

Я к чему предположил про бораты, вата та что справа не загорелась.
цитата:
Изначально написано занятой:
Приходите, обсудим и по цене тоже

Обсуждали уже) Это для меня объём не малый, а для вас так...
занятой 21-11-2014 12:56
цитата:
Originally posted by gansta!!1:

Я к чему предположил про бораты, вата та что справа не загорелась.



Замесы немного (погрешность некритичная) пересеклись и все. Это я про бораты. А цвет, только от бумаги и зависит.
цитата:
Originally posted by gansta!!1:

Это для меня объём не малый, а для вас так...



А сколько надо?
bankomat 21-11-2014 01:36
вату на горение проверяют в сжатом состоянии. свободно рассыпанная может потлеть секунды 2 это нормально.
bankomat 21-11-2014 01:43
gansta!!1 кулаком в грудь я себя не бью и доказывать мне не чего. хотите купить вату покупайте. не хотите не покупайте.цену товара своего определять всегда буду я. кому дорого,кому не дорого решает покупатель. нет предмета для спора.
gansta!!1 21-11-2014 18:27
цитата:
Изначально написано bankomat:
цену товара своего определять всегда буду я. кому дорого,кому не дорого решает покупатель. нет предмета для спора

К чему тогда были оправдания то курс доллара, про который мне в том числе сказала мадам в вашем офисе, то производительность линии??? Сказали бы тогда "хошь бери хошь вали" и не было бы разговора.
цитата:
Изначально написано bankomat:
кулаком в грудь я себя не бью и доказывать мне не чего

Если бы так было то и не было всех этих споров и оправданий в теме про спрос эковаты, а так меняете тему разговора предпочтительно для себя.
цитата:
Изначально написано bankomat:
рассыпанная может потлеть секунды 2 это нормально.

Я что написал что она тлела? и с чего надо проверять её в сжатом состоянии, где это написано?
bankomat 21-11-2014 20:33
да действительно. надо было так и сказать..я просто пытался объяснить из чего цена складывается.но этого не надо было делать.выглядит будто оправдывался))) а оно и не интересно никому да и просто не надо знать.
bankomat 21-11-2014 20:39
2 секунды горения это нормальный результат.а та что не загорелась совсем это перебор боратов.мы так и делаем всегда завышаем процент боратов от классической формулы.вообще у эковаты класс горючести у разных производителей бывает г2 или г1. у нас г1 быть материалом нг она не сможет никогда
bankomat 21-11-2014 20:43
если кому то надо абсолютный нг то есть задувной базальт.так же как эковата наносится то есть бесшовный результат. при этом тяжелее немного и класс горючести нг. да и.. по цене крайне дешево 1200 за куб с монтажем при плотности 80 кг на куб
Андрес 24-11-2014 07:25
Каков порядок длины волокон базальта после задувки? В том смысле, не превращается ли он в пыль?
Orsiss 24-11-2014 08:43
А кто нибудь пробовал делать теплые штукатурки на основе эковаты ?
Я вот тут ради эксперемента попробовал, прикольная штука получается. 3 части эковаты, 1 часть глины (состояние жидкой сметаны), 1 часть опилок, 1 часть воды. Сохнет все это дело конечно долго. 1см нанес на кусок ламината, сохла 2 дня.
Хочу еще попробовать чистую эковату и глину с добавлением цемента.
Узнать-бы еще теплопроводность такой штуки.

занятой 24-11-2014 11:23
цитата:
Originally posted by Андрес:

Каков порядок длины волокон базальта после задувки? В том смысле, не превращается ли он в пыль?



Какая фракция была, такая и остается.
цитата:
Originally posted by Orsiss:

А кто нибудь пробовал делать теплые штукатурки на основе эковаты ?



мы пока не экспериментировани в этом направлении. А так вроде делалось такое. При случае, узнаю, что там с теплопроводностью.
bankomat 24-11-2014 14:14
цитата:
Изначально написано Orsiss:
А кто нибудь пробовал делать теплые штукатурки на основе эковаты ?
Я вот тут ради эксперемента попробовал, прикольная штука получается. 3 части эковаты, 1 часть глины (состояние жидкой сметаны), 1 часть опилок, 1 часть воды. Сохнет все это дело конечно долго. 1см нанес на кусок ламината, сохла 2 дня.
Хочу еще попробовать чистую эковату и глину с добавлением цемента.
Узнать-бы еще теплопроводность такой штуки.

в сочи и в алма ате есть опыт когда эковату наносят влажкой на стену потом сетка рабица и штукатурят.стоят дома.


bankomat 24-11-2014 14:20
цитата:
Изначально написано Андрес:
Каков порядок длины волокон базальта после задувки? В том смысле, не превращается ли он в пыль?

https://yadi.sk/d/8I2W8j03ckY4w/00192.MTS вот базальт ложится


Андрес 24-11-2014 14:48
цитата:
Изначально написано занятой:
Какая фракция была, такая и остается.

Установка та же? Сырье в каком виде нужно?


bankomat 24-11-2014 16:03
дробленый базальт.не большие волокна.на видео же заметно
bankomat 24-11-2014 16:06
установка почти такая же.с двумя воздуходувками только.материал тяжелее чем эковата
camelot1402 29-11-2014 12:55
цитата:
Изначально написано bankomat:

задувной базальт



из чего делается?
почём материал продается?

история редактирования


p@ks 29-11-2014 15:17
задам еще вопрос спецам:
Необходимо утеплить мансарду.
Имеющийся пирог на фото:
665 X 395 61.1 Kb Эковата - сделано в Удмуртии!
Между стропилами планирую задувать эковату, в связи с этим пара вопросов:
1. Сторопила 200 мм., хватит ли этого размера? Что то очень не охота еще одну обрешетку колотить/уменьшать высоту мансарды.
2. В качестве ветровлагоизоляции под металлочерепицей на стропила (шаг 600 мм.) натянут Изоспан АМ, имеющий плотность 90 г/м2. Не разорвет ли его при задувке?
3. Какой необходим шаг обрешетки со стороны жилого помещения, которая по пароизоляционной пленке, что бы эту самую пленку эковата не разорвала?

история редактирования


занятой 29-11-2014 18:03
цитата:
Originally posted by p@ks:

1. Сторопила 200 мм., хватит ли этого размера?



Хватит. Нормативная толщина.
цитата:
Originally posted by p@ks:

Изоспан АМ



хороший материал. А контр-брус у вас есть по стропилам сверху?
цитата:
Originally posted by p@ks:

3. Какой необходим шаг обрешетки со стороны жилого помещения, которая по пароизоляционной пленке, что бы эту самую пленку эковата не разорвала?



10-15 см, хотя пленку эковатой не рвет. Просто конструкция должна быть стабильной.
p@ks 29-11-2014 19:18
цитата:
Изначально написано занятой:

А контр-брус у вас есть по стропилам сверху?

Да, конечно. Если снизу вверх: Стропила/Изоспан/контрбрус/обрешетка/металлочерепица

Спасибо за ответ.


занятой 29-11-2014 22:16
Чтобы сильно верхнюю пленку не распирало, желателен еще один контрбрусок между контрбрусками на стропилах, прикрепленный к обрешетке изнутри.
p@ks 29-11-2014 22:33
цитата:
Изначально написано занятой:
Чтобы сильно верхнюю пленку не распирало, желателен еще один контрбрусок между контрбрусками на стропилах, прикрепленный к обрешетке изнутри.

Если я правильно понял, это надо было над верхней пленкой делать - соответственно уже поздно . Буду надеяться - не порвет ничего.


занятой 29-11-2014 22:36
цитата:
Originally posted by p@ks:

соответственно уже поздно



обычно пленку горизонтально расстилают. Поэтому между полосами просунуть брусок не составит труда, можно ведь и короткими кусками обойтись. Порвать точно не порвет в любом случае, просто вентзазор лучше побольше оставлять.
bankomat 30-11-2014 12:07
цитата:
Изначально написано camelot1402:

из чего делается?
почём материал продается?

делается из камня.базальт.продается от 1200 за куб это на горизонт в полостях дороже так как плотность выше получится


p@ks 01-12-2014 10:28
цитата:
Изначально написано занятой:

обычно пленку горизонтально расстилают. Поэтому между полосами просунуть брусок не составит труда, можно ведь и короткими кусками обойтись.

пленка горизонтально уложено, нахлест 15 см примерно. Брусок то просунуть можно, но как его зафиксировать? просто враспор?


занятой 01-12-2014 11:38
цитата:
Originally posted by p@ks:

но как его зафиксировать? просто враспор?



Сквозь пленку саморезом, лишь бы металлочерепицу не повредить, аккуратно.
p@ks 03-12-2014 11:46
цитата:
Изначально написано занятой:

Сквозь пленку саморезом, лишь бы металлочерепицу не повредить, аккуратно.

в принципе, ясно.
Еще вопрос созрел. В месте, где стропила крепятся к стене тоже ведь нужна оплалубка какая то. Ведь дальше стены идет свес, нет смысла в него эковату задувать. Дк вот эту опалубку нужно какой то пленкой закрывать?


занятой 03-12-2014 22:11
цитата:
Originally posted by p@ks:

Дк вот эту опалубку нужно какой то пленкой закрывать?





В любом случае должна получиться полость. Пленка и что то ее поддерживающее. Полость для эковаты должна создавать со стеной (или утеплителем в стене) неразрывный теплый контур, тепловое ограждение.
Андрес 04-12-2014 08:46
На третьей странице я как раз показывал узел перехода ската в стену.
занятой 17-12-2014 20:56
Понравилось видео по огнестойкости эковаты от наших коллег из Алма-Аты:


занятой 08-02-2015 13:42
цитата:
Изначально написано filsan45:
Добрый вечер. Буду утеплять дом эковатой. Есть некоторые вопросы. Первый этаж - арболит 30 см., мансарда каркасная. Первый этаж хочу утеплить снаружи и сделать вентилируемый фасад (под облицовку чем-то типа сайдинга) как это можно реализовать эковатой? С перекрытиями и кровлей вопросов серьезных не возникает. Мельком увидел про мокрый способ нанесения. Применяете его? И как у него с паропроницаемостью? И в какую сумму выйдет утепление 102 кв.м. стен толщиной 100 мм. применяемыми вами способами?
Выяснять сам пока не стал, так как на форуме есть специалисты :-)

Здравствуйте!

Под влажку стены надо готовить так: вертикально монтируются доски 50*100 (100 мм - задает толщину, ее вам выбирать, если сообщите коэффициент теплопроводности арболита, рассчитаю рекомендованную), мы утепляем, поверх вы монтируете ветрозащитную пленку - после что хотите.

Отличие сухой задувки в том, что пленку надо монтировать перед утеплением нужно снаружи чем либо укрепить. Доска через 10-15 см наколоченная - вполне нормальный вариант. Либо осб, а поверх нее после задувки ветрозащитная пленка.

Сам я себе хочу вместо сайдинга сделать следующее:
Вертикально набивается напополам пиленая обрезная доска, на расстоянии друг от друга. Расстояние подбирается под обшивку снаружи уже просто обрезной доской. Наружная обшивка делается с выбранным промежутком, ну допустим сантметр. Раньше так сараи у нас обшивали, только наоборот. Вертикально доска, а потом нащельник. Если сделать в обратном порядке - смотрится супер. Дешевле - просто некуда. Вентфасад. Можно снаружи сухую доску, заводским способом окрашенную. Морилка, лак, еще круче будет смотреться.
Соответственно основа под это - брус 50*50, наколоченный на стену горизонтально с шагом миллиметров 500. А на каком расстоянии этот брус от стены монтировать - хозяин барин. 100-150-200 мм, без разницы. Получится сплошной ковер утепления. По брусу - ветрозащиту и далее по тексту.


Натальчик 09-02-2015 09:21
Закончили утепление потолка 2 этаж, спасибо за эковату!!!

P:S Брали 3 партиями эковату, при распушении было замечено следующее: последняя партия хуже распушалась и по ощущениям плотнее показалась.


занятой 09-02-2015 09:39
цитата:
Изначально написано Натальчик:

спасибо за эковату!!!



Пожалуйста!

А по составу, небольшие вариации плотности возможны. Какая была партия? Сколько мешков и когда покупали? Все ли были такие? Наведу справки на производстве тоже.

история редактирования


Натальчик 09-02-2015 09:43
последнюю брали 2 февраля 14 мешков, большая половина такая.
занятой 09-02-2015 10:34
Спасибо за информацию.
JhonS33 03-03-2015 18:12
Вячеслав, спасибо за эковату и за хорошую цену для меня
Летом надо будет 110 м.кв утеплять, как и говорил. Снова буду обращаться.
Как и обещал, моя ветка с генераторами https://izhevsk.ru/forummessage/100/2263988-4.html
Как будет нужда или интерес - звоните.










история редактирования


JhonS33 03-03-2015 18:22
Кстати, отдельное спасибо за НОРМАЛЬНЫЕ мешки, которые не разваливаются когда их кидаешь и за нормальную упаковку - мешок хорошо проклеен скотчем. Это однозначно толстый +
занятой 03-03-2015 21:01
Очень приятно слышать такие слова. А мешки да, толстые, экономить тут нельзя. Впрочем, мало на чем сэкономишь, чтобы нормальный продукт сделать.
JhonS33 27-03-2015 10:24
Вячеслав, хочу взять в аренду установку. Сколько она весит и что идёт в комплекте. Габариты установки.
занятой 27-03-2015 17:37
Уралэкомастер 650 весит 110 кг, Уралэкомастер 650 Мини - 82 кг. Влазят практически в любой универсал или хэтчбэк. Проводные пульты управления, шланг 20-30 метров.
Андрес 28-03-2015 15:43
цитата:
Изначально написано занятой:
Уралэкомастер 650 Мини

Ну вот, и мини появилась в аренде. Жаль, не застал...


занятой 07-10-2015 15:45
Надо по норме 20 см. Получается 5 кубометров утепления, ваты надо будет не менее 200 кг. Цену лучше в офисе узнавать, сайт у меня в профиле. Можете утеплиться сами, либо нас вызовёте.
занятой 13-10-2015 19:29
Ответил.

А так, сайт у меня в профиле есть, прошу вас задавать вопросы по конструктиву ограждающих конструкций.


rip87 06-11-2015 12:12
quote:
Изначально написано занятой:
деревянный дом с био и пожарной защитой

А какой класс горючести у эковаты?


занятой 06-11-2015 16:15
quote:
Originally posted by rip87:

А какой класс горючести у эковаты?





Г2. Ну а пожарная защита, может не совсем корректно выразился, общая огнестойкость очень высокая, к примеру:


malznn 16-03-2016 21:26
нужно 10 кубов эковаты. цена вопроса?
zaa733 17-03-2016 15:23
площадь потолка 60 кв.м. высоту утеплителя планирую 200 мм.1.Сколько нужно материала? 2. Стоимость ваших услуг. 3. Прокат установки. Ответ можно в п.м. или zaa733@gmail.com
занятой 17-03-2016 18:19
12 кубов получается, материала нужно примерно 32 мешка по 15 кг. Цены смотрите на сайте, у меня в профиле есть. Прокат в вашем случае выгоден не будет. Посчитал сейчас, вот каждый куб сверху обсуждаемого объема - уже в плюс пойдет.
DM18rus 17-03-2016 20:07
quote:
А какой класс горючести у эковаты?

quote:
общая огнестойкость очень высокая

Слава, могу подтвердить твои слова на примере своего пожарища

история редактирования


DM18rus 17-03-2016 20:11
Не могу загрузить фото - попробую позже(((
занятой 17-03-2016 20:13
quote:
Originally posted by DM18rus:

Слава, могу подтвердить твои слова на примере своего пожарища



Эх, блин, поменьше бы таких подтверждений, уж лучше в лабораторных условиях.
Сильно погорели?
ТТ18 17-03-2016 20:33
quote:
Изначально написано DM18rus:
Слава, могу подтвердить твои слова на примере своего пожарища

Сочувствую... Тоже такое ЧП пережили не так давно.
домик есть в работе, каркасник. Укажи почту пжл свою) гаджеты и гугл глюкнул, почту угнали...
Контакты многие потерял

------------------
Проектирование Вашего будущего дома, дизайн проект интерьера, фасадных решений


DM18rus 17-03-2016 20:43
quote:
Сильно погорели?

Капитально подожгли...
http://vk.com/wall-49248213_4609273
Фото эковаты после пожара позже.
rip87 17-03-2016 21:04
quote:
Изначально написано DM18rus:
подожгли

это заключение пожарных?
DM18rus 17-03-2016 21:37
quote:
Изначально написано rip87:

это заключение пожарных?

Натюрлихь, Маргорита Павловна... (С) И уголовное дело возбуждено...


занятой 17-03-2016 21:56
quote:
Originally posted by DM18rus:

Капитально подожгли...



Наши соболезнования. Жесть какая то.
ТТ18 17-03-2016 22:15
quote:

занятой


Скинь свои контакты
домик есть в работе, каркасник. Укажи почту пжл свою) гаджеты и гугл глюкнул, почту угнали...
Контакты многие потерял
занятой 17-03-2016 22:50
Так в профиле все есть.
ТТ18 17-03-2016 22:58
quote:
Изначально написано занятой:
Так в профиле все есть.
упс) забукварился)
Не верь в худо 18-03-2016 12:09
сколько будет стоить утеплить потолок площадью 70кв.м?
занятой 18-03-2016 13:22
quote:
Originally posted by Не верь в худо:

сколько будет стоить утеплить потолок площадью 70кв.м?





А какова толщина требуется? Если 200 мм, то получается 14 кубов утеплителя. В моем профиле есть сайт, там цена за куб есть. Здесь вроде бы нельзя цены озвучивать.

Форум подсказывает, что у вас сегодня день рождения. Поздравляем!


zaa733 18-03-2016 13:23
спс, буду думать.
Не верь в худо 18-03-2016 13:27
quote:
Originally posted by занятой:

А какова толщина требуется? Если 200 мм, то получается 14 кубов утеплителя. В моем профиле есть сайт, там цена за куб есть. Здесь вроде бы нельзя цены озвучивать.
Форум подсказывает, что у вас сегодня день рождения. Поздравляем!



Спасибо)
занятой 18-03-2016 13:39
Друзья! Тут лучше всего обсуждать какие то технические вопросы, по продажам - лучше в личку стучитесь пожалуйста.
eldiz 18-03-2016 13:54
Сруб изнутри утеплить можно только мокрым способом? Пароизоляция обязательна?
занятой 18-03-2016 15:51
Влажным способом можно утеплить, но можно и сухим способом задуть под пленку, натянутую на обрешетку. Поверх пленки - необходимо что то, не дающее ей раздуваться пузырем при задувке. Может быть гипсокартон, может осб, может доска дюймовка.
Если снаружи сруба ничего нет, то можно и без пароизоляции обойтись, при использовании гипсокартона и осб. Если обшивка какая то есть, лучше хотя бы немного ограничить поступление пара в стену.
zoomIZH 22-03-2016 11:41
в этот сезон буду утеплять сруб снаружи, напишите в ПМ плиз стоимость кг эковаты, условия и цену аренды оборудования.
Еще вопрос - какую пленку посоветуете для ветро/гидроизоляции (под вентилируемый фасад)
также вопрос - можно ли эковатой на сухую утеплить теплую крышу, по стропилам. Какие пленки при этом использовать?

история редактирования


занятой 22-03-2016 13:50
Мансардные крыши утеплять можно, только очень важно не перепутать пленки! Изнутри помещения пароизоляция, а снаружи - ветрозащитная мембрана. Можно подкровельную гидроизоляцию, но она обязательно должна быть паропроницаемой. Не паро-гидроизоляция! Пар должен иметь возможность уйти на улицу.
занятой 22-03-2016 13:55
Для утепления эковатой мансардной крыши необходимо устроить полости. А их конструктив сильно зависит от собственно конструктива крыши. Эскиз нарисуйте пожалуйста, как ваша крыша устроена, и какая отделка изнутри планируется. Тогда смогу предложить правильный конструктив.

zoomIZH 22-03-2016 14:31
фото давнее, но представление дает. Сейчас дом уже жилой, с отделкой. Хотелось бы его дополнительно утеплить и переделать утепление крыши, т.к. холод задувает в местах примыкания внутренних перегородок к крыше, и там же вода протекает при наличии снега на крыше.
 

история редактирования


фунтяшка 23-03-2016 19:11
сколько стоит кг эковаты?
занятой 23-03-2016 21:46
Цену тут нельзя, звоните.


занятой 23-03-2016 21:48
quote:
Изначально написано zoomIZH:

и там же вода протекает при наличии снега на крыше.



Надо на месте наверное смотреть.

Под металлочерепицей - продух есть, или на подкровельной гидроизоляции лежит?


zoomIZH 23-03-2016 21:56
есть продух, есть контробрешетка. может как раз в пароизоляционной пленке дело? покупал с маркировкой А и Б, монтировали узбеки.
занятой 23-03-2016 21:59
quote:
Изначально написано zoomIZH:

может как раз в пароизоляционной пленке дело?



Если планируется утеплять мансарду, то там должна быть паропроницаемая пленка. Если нет - без разницы, подкровельная гидропароизоляция. Вентиляция чердака тоже должна быть, не только подкровельного пространства.
-НИКОЛА- 24-03-2016 19:15
Засыпание вертикальных полостей в ручном режиме чревато? Условно построили межкомнатную перегородку из Гипсокартона/фанеры/ОСБ/подобного, а потом в образовавшуюся полость сверху ведром засыпать вату?! :-)
занятой 24-03-2016 21:02
Руками эковатой сложно утеплять, потому как трамбовать ее надо до нужной плотности. То есть сначала распушить, потом засыпать, а потом подтрамбовать.
bankomat 24-03-2016 23:05
да можно руками трамбовать.у нас клиент был,я ему на объем расчет сделал 1.8 тонны на весь дом. он сказал я экономлю буду делать руками.сделал.вместо 1.8 тонн расчетных купил в итоге и руками утрамбовал ровно 3.6 как в аптеке.
eldiz 29-03-2016 22:14
по утеплению пола вручную разжуйте пожалуйста. Толщина, способ трамбовки, плёнки сверху-снизу, необходимость вентзазоров?
занятой 29-03-2016 22:48
quote:
Изначально написано eldiz:

по утеплению пола вручную разжуйте пожалуйста.



Ну, надо знать, что за пол, какая конструкция предполагается, что под ним будет.

А так, эковату вываливаете в емкость типа бочки или прямоугольной такой кюветы, поглубже, строительным миксером распушаете, вываливаете на утепляемую поверхность. Насыпать за запасом на усадку, процентов на 15 больше. По периметру пола - процентов на 30 больше. Чтобы под пол ветер через стены не дул (стены какие тоже нужно знать).


eldiz 30-03-2016 10:32
quote:
Изначально написано занятой:

надо знать, что за пол



Лаги толщиной 170мм, сверху доска пола, между лаг будет черновой пол из 25мм доски. От лаг до земли примерно 40 см продуваемого пространства(продухи в фундаменте с 3-х сторон). Стены-обычный сруб.
Интересует как этот запас на усадку прижать, чтобы уложить пароизоляцию(она же необходима?). А на черновой пол паропроницаемую мембрану?
занятой 30-03-2016 11:28
quote:
Изначально написано eldiz:

она же необходима?



В данном случае - нет. На полу - потом вообще что будет?
eldiz 30-03-2016 13:12
quote:
Изначально написано занятой:

На полу - потом вообще что будет?



Просто шпунтованная доска.
занятой 30-03-2016 20:21
quote:
Изначально написано eldiz:

Просто шпунтованная доска.



Тогда делайте пленку. Причем любую, не обязательно пароизоляцию. Вату насыпите до уровня лаг с того места, где доску начнете класть. Пленку уложите, сколько то досок смонтируйте, а потом, отогнув пленку, подтрамбуйте эковату к стене, без фанатизма . Заполните под досками еще эковатой, после ее рассыпьте на всю поверхность пола, с небольшим возвышением над лагами (по лагам - метлой пройдетесь). И кладите доски. По краям помещения (вернее, там, где край - это внешняя стена, вообще, уплотнять вату надо по внешним сторонам помещения) - тоже подтрамбовывайте время от времени полости, подсыпая еще эковаты.
В конце укладки тоже ваты побольше насыпьте, чуть подтрамбуйте, чтобы пленка легла нормально, и досками придавите.
eldiz 30-03-2016 20:41
quote:
Изначально написано занятой:

занятой



Спасибо за развёрнутый ответ. Последний вопрос-мембрана ПОД эковату нужна?
занятой 30-03-2016 20:51
quote:
Изначально написано eldiz:

Последний вопрос-мембрана ПОД эковату нужна?



Нужна. Ветрозащитная мембрана, супердиффузионную не обязательно, и так все хорошо работает.
Zhurik 12-04-2016 15:10
наконецто подготовил перекрытие к утеплению
так пойдет? слой 250 мм

конструкция:
доска 200х50 (на ребро) с шагом 550-630 мм;
пароизоляция;
черной подшив - доска 30 мм с шагом 100-150 (в свету).

история редактирования


занятой 12-04-2016 16:50
quote:
Изначально написано Zhurik:

так пойдет?



Пойдет. В ручную будете утеплять?
Zhurik 12-04-2016 20:37
Нет. Машинкой вашей)
занятой 12-04-2016 20:41
quote:
Originally posted by Zhurik:

Нет. Машинкой вашей)



всегда пожалуйста!
leprikonce 22-08-2016 22:46
Можно у вас купить не саму эковату, а ее основу - молотую мукулатуру? нужно совсем немного несколько килограмм.
ТТ18 22-08-2016 23:35
quote:
занятой

Доброго
Многим заказчикам моим становится интересна Эковата в качестве утеплителя межэтажных, чердачных и тп конструкций.
Но вот беда... Всего один буклет у меня про вашу продукцию...
Можем это решить?
В идеале бы еще осязаемый образец (макет в масштабе, например чердачного перекрытия)
Или же... Емкость какую нибудь заполнить эковаой и доставить ко мне в контору сможете?
занятой 22-08-2016 23:41
Нет проблем, надо будет мне подъехать, обсудить.

занятой 23-08-2016 10:06
quote:
Изначально написано leprikonce:
нужно совсем немного несколько килограмм.

Мешки по 15 кг. А вам для чего надо?
leprikonce 23-08-2016 10:52
quote:
Изначально написано занятой:

Мешки по 15 кг. А вам для чего надо?

Детям играться, как основа для папье-маше), поэтому и спрашиваю без антипереновых и антисептических добавок. А заморачиваться с самостоятельным изготовлением из макулатуры не хочется.


Андрес 23-08-2016 11:35
quote:
Изначально написано leprikonce:
основа для папье-маше

Так-так! Предлагаете производить новый товар?

история редактирования


занятой 23-08-2016 13:14
На папье маше пойдет только в путь. Пара мешков без боратов были.
Иногда на таких производствах, как у нас, выпускают вату без боратов, используется потом в гидропосеве. Мульча получается.
DEZorZED 15-09-2016 18:59
Прошу предложить утепление эковатой потолка (холодный чердак) площадью 48 м2. Слой утепления - 300 мм. Ижевск. Старое Михайловское
занятой 15-09-2016 19:26
На такой толщине, плотность эковаты получится в районе 45 кг/куб, может чуть больше. Мы насыпаем обычно больше запрашиваемой толщины, в данном случае процентов на 10-15, так как при свободной насыпке эковата после дает усадку. После усадки и получается озвученная плотность.
В личку предложение отписал.
Первопечатник 16-09-2016 10:54
quote:
Изначально написано занятой:

В личку предложение отписал.




возвращаясь к вашему предложению в другой теме
мне тоже отпишитесь. площадь примерно такая же, может квадратов 60. не помню точно сейчас
занятой 16-09-2016 10:56
Поточнее отпишите пожалуйста.
Первопечатник 16-09-2016 11:14
quote:
Изначально написано занятой:

Поточнее отпишите пожалуйста.




что именно поточнее?
занятой 16-09-2016 11:48
Толщина и площадь.
Первопечатник 16-09-2016 14:48
знать бы еще какая толщина мне нужна
площадь возьмем 48м
чердак уже засыпан опилками с песком, вы предлагали насыпать сверху. вот какая там толщина нужна?
занятой 16-09-2016 22:23
Песок - не утеплитель. Опилки - примерно в два раза хуже тепло держат, чем эковата. Если опилки с песком не перемешаны, их можно и учитывать. Эковаты по норме нужно 200 мм. Какова толщина опилок?
BadMadaFucker 18-09-2016 12:36
Добрый день, Вячеслав и форумчане!
Весной в планы вошло утепление, а зимой подготовка. Каркасный дом (linka-84, если это важно) обшит снаружи osb3. Толщины стен 150мм, перекрытий и кровли 200мм - проектные. Как посчитать количество ваты? Как подготовить стены и перекрытия? Все эти и многие другие вопросы мне нужно решить в ближайшее время.
Было бы здорово встретиться на объекте.
С уважением, Денис.
ПМ

история редактирования


занятой 18-09-2016 16:59
Здравия!
Полости считайте 60 кг/кубометр, насыпать сверху - 40 кг/кубометр. Мой телефон в профиле есть, вызывайте на объект.
BadMadaFucker 18-09-2016 22:06
Спаасибо
Andruschik 18-12-2016 21:47
Здравствуйте.
Скажите, в моем каркаснике имеются такие места, получается что то типа небольшой горизонтальной полости, которая граничит с улицей, это даже не полость,а участок пола одна сторона которого граничит с улицей, и над этим участком, идет обвязочная доска стены. Хотелось бы узнать если задуть туда эковату, она со временем не усядет, и равномерно ли распределится там? Потому, что как там лежит минвата мне не очень нравится, в углах особенно. Это примыкание нижней обвязки, и балок пола в каркаснике.

история редактирования


занятой 18-12-2016 22:56
При нагнетании эковаты в полости - наша обязанность создать там безусадочную, с запасом, плотность. Для разных полостей она разная. В целом, от 60 кг/куб.

Непонятно, у вас эта полость заполнена или нет?


Andruschik 19-12-2016 07:02
quote:
Изначально написано занятой:

Непонятно, у вас эта полость заполнена или нет?





Да там мин. вата, вот думал туда эковаты заложить.
занятой 19-12-2016 10:09
Вы хотите минвату убрать и эковату заложить? А доступ то какой до этой полости сейчас?
Andruschik 19-12-2016 10:12
quote:
Изначально написано занятой:

Вы хотите минвату убрать и эковату заложить? А доступ то какой до этой полости сейчас?



Да доступ есть. настил досок для фанеры и пароизоляция все это убирается. я уже сам пробовал после строителей вату переложить тоже ладом не получается вот. Вот и спрашиваю, потому как весь инет говорит о чудо эковате. 

история редактирования


Andruschik 19-12-2016 11:20
Вот это как то не очень нравится мне. 

история редактирования


занятой 19-12-2016 11:49
Вообще то, эковата - это не волшебный материал. И с ним тоже накосячить можно, правда проще и легче сделать сразу нормально
По фото - ничего не понятно. Будь у вас полость, ее можно заполнить. Вы сами хотите это сделать?
занятой 19-12-2016 11:50
фото тепловизора - это что изображено?
Andruschik 19-12-2016 12:22
на тепловизоре показана температура в углу -1,8 с, просто там рукой проверяешь и действительно мин. плита не достаточно прижата, хотя я сам уже пробовал поплотнее переложить, особо не помогло.

А вот и спрашиваю. Смогу ли я уложить как надо или обязательно машинку надо?
в рисунке конечно не выдержаны размеры, но так в общих чертах, для общего понимания. 

история редактирования


занятой 19-12-2016 14:48
Как раз рисунок хотел запросить, понятно стало.
Такое сможете без проблем сделать сами. Удобнее всего это делать при помощи прямоугольного таза, с глубокими бортами. В нем распушить вату и через край высыпать в эту полость, трамбуя вату. Трамбовать надо без особого фанатизма, получая плотность около 60 кг/куб. Если чуть плотнее получится, не беда.


Andruschik 19-12-2016 15:18
Вот посчитал объем полости этой примерно 0,3 куба.
1. Сколько нужно ваты купить?
2. Нужна пароизоляция для сверху для эковаты?
3. Снизу подшив несплошной доской и ветрозащита, т.е. нет полностью жесткого основания. Это не страшно?
4. И вот вопрос для общего понимания? эковата и минвата могут соприкасатся? никаких реакций не будет?

У меня несколько таких полостей хочу попробовать сделать одну такую, если понравится все переделаю. Где можно купить продукт? цена и мин. объем?
Спасибо.


занятой 19-12-2016 16:16
1. Так то 20 кг, но отпускаем мешками по 15 кг.
2. В данном случае не нужно.
3. Не страшно.
4. Могут, ничего страшного. Только желательно изнутри - минвата, снаружи - эковата. Иначе пароизоляцию я бы все же рекомендовал.

Телефон и сайт в профиле, местонахождение в первом посте темы.


Andruschik 19-12-2016 16:35
т.е. просто закрыть ее ветрзащитой внутри дома и все, или от пароизоляции хуже не будет?
занятой 19-12-2016 17:57
Хуже не будет.
Andruschik 16-03-2017 14:44
Скажите в эковате правда мыши прочие грызуны не заводятся и не живут, как пишут в рекламе? или всетаки вам известны случаи?
maxx 16-03-2017 16:23
Andruschik фото при какой наружной и внутренней температуре? насколько вижу тут дело не в утеплителе. щель между досок.
занятой 17-03-2017 10:36
quote:
Изначально написано Andruschik:
Скажите в эковате правда мыши прочие грызуны не заводятся и не живут, как пишут в рекламе? или всетаки вам известны случаи?

Мне неизвестны. В своем сообществе информацией делимся постоянно. Если кто бораты будет сыпать меньше, или заменит их на что другое - тут уже ничего не поделаешь, результат непредсказуем.

Мы добавки добавляем по норме, 19%.


p@ks 02-08-2017 10:20
что то тема совсем заглохла.
Думаю утеплить 2 стены бани (проф. брус) снаружи эковатой, влажным нанесением толщиной 50 мм.
Общая площадь утепления примерно 20 м2.
Пирог видится такой: стена/обрешетка 50 мм горизонтально куда наносится эковата/обрешетка 50 мм вертикально/вагонка. Стены бани на расстоянии 1,2 метра от забора ( баня в углу участка).
Вопросы:
1. Хватит ли расстояния между забором и стеной для технологии влажного нанесения?
2. Нужна ли ветровлагоизоляционная пленка в данном пироге? По мне дк будет лишней.
3. Возьметесь ли за такой объем?
4. Стоимость (можно в ПМ).

история редактирования


занятой 03-08-2017 01:01
А брус какой толщины?
p@ks 03-08-2017 08:20
quote:
Изначально написано занятой:
А брус какой толщины?

180 мм


Андрес 03-08-2017 09:19
quote:
Изначально написано p@ks:
Пирог видится такой: стена/обрешетка 50 мм горизонтально куда наносится эковата/обрешетка 50 мм вертикально/вагонка

Классный пирог! Весь деревянный, как раз для любителей "экологичности"!
p@ks 03-08-2017 10:32
quote:
Изначально написано Андрес:

Классный пирог! Весь деревянный, как раз для любителей "экологичности"!

экологичность в кавычках = ирония?


Андрес 03-08-2017 12:40
quote:
Изначально написано p@ks:
экологичность в кавычках = ирония?

Есть немного, но она больше относится к тем, кто "экологичность" видит только со своей стороны, живя в деревянных стенах только из-за нее, не задумываясь об избыточной вырубке лесов. А потом еще "экологично" тратят на отопление своего не очень теплого дома (как правило, избы) излишнее количество энергоносителей.
Ваш конструктив мне симпатичен (хотя деревьев на ваш проф. брус тоже повалено немало), т.к. при всей "экологичности" (можно оставлю в кавычках? ) он все-таки больше нацелен как на тепло (профбрус + вата), так и на сбережение самого бруса (вентфасад), чем обычные бревенчатые дома или дома из только бруса. И в любом случае, конструктив хорош сочетанием материалов: они все из дерева. Это как-то органично (гармонично), что ли.
Кстати, не исключаю, что на изготовление материала для стены в один кирпич может понадобиться еще больше ресурсов, чем несколько десятков деревьев... Но я просто леса люблю

история редактирования


ИжКаркас 03-08-2017 20:13
quote:
Изначально написано Андрес:
Но я просто леса люблю
Значит,каждому мужику,кто уже вырастил сына,(провел себе воду ,должен посадить не одно дерево, а сколько надо для строительство дома,а кто построил из кирпича,должен засыпать в карьер количество м3.

история редактирования


stigmataE90 03-08-2017 22:28
quote:
Изначально написано Андрес:
он все-таки больше нацелен как на тепло (профбрус + вата), так и на сбережение самого бруса (вентфасад), чем обычные бревенчатые дома или дома из только бруса.

Только не понятно для чего ставить дорогой профилированный брус, если все равно его закрывать(сберегать) вентфасадами и изнутри, наверняка, будут обшивать вагонкой?
Не понятно для чего вообще нужно это утепление бруса. Достаточно качественно пробить сруб конопаткой, когда уже сруб дал усадку.
p@ks, ты свой дом из клеенки тоже эковатой утеплял и вентфасады вешал?


p@ks 03-08-2017 23:27
quote:
Изначально написано stigmataE90:

Только не понятно для чего ставить дорогой профилированный брус, если все равно его закрывать(сберегать) вентфасадами и изнутри, наверняка, будут обшивать вагонкой?
Не понятно для чего вообще нужно это утепление бруса. Достаточно качественно пробить сруб конопаткой, когда уже сруб дал усадку.
[b]p@ks
, ты свой дом из клеенки тоже эковатой утеплял и вентфасады вешал?[/B]


Что то все в кучу, дом,эковата,вагонка,клеенка.
Попробую по порядку.
1.профилированный брус относительно не дорогой. Мне достался по цене обычного пиломатериала.
2. Утеплить и обшить вагонкой планирую только 2 стены сруба, которые граничат с забором. На этих стенах нет окон и их не видно. Ну если только специально за баню зайти. И как раз эти стены являются стенами парилки.
3. Изнутри ничего вагонкой зашивать не буду. Шлифовка и покраска. Как и 2 видимые стены. На одной панорамное окно, вторая будет граничит с терассой. Извиняюсь, если не понятно излогаю. С телефона лень рисовать.
4. Касаемо утепления: баня будет отапливаться зимой, соответственно для снижения расходов на отопление и комфорта в парилке.
5. Не специалист в конопатке, может и так.
6. Стены дома ничем не утеплял и ничего не вешал. Профилированный брус 180 мм и клееный 200 мм очень большая разница. У кленого после сборки стена как монолит, у профилированного такого эффекта нет. Неравномерность в швах, не плотные углы, трещины. Разница на практике очень большая.

история редактирования


занятой 03-08-2017 23:40
Действительно, очень маленький объем. Даже по сухой задувке. Задуть в сухую задуем, влажкой - слишком большая морока.
Если снаружи закрывать доской в два слоя (внутренний слой - типа штакетника, узкие планки) - то можно в сухую задуть за ветрозащиту.
Андрес 04-08-2017 07:30
А что скажет вертикальная обрешетка на усадку бруса?
Андрес 04-08-2017 07:31
quote:
Изначально написано ИжКаркас:
кто построил из кирпича,должен засыпать в карьер количество м3

Примерно так
Только там еще куча теплоносителей на нагрев нужна, в т.ч. на производство цемента.
stigmataE90 04-08-2017 07:57
quote:
Originally posted by p@ks:

Касаемо утепления: баня будет отваливаться зимой, соответственно для снижения расходов на отопление и комфорта в парилке.


Если ты собираешься экономить газ, смысл в утеплении двух стен? Утепляй полностью, тогда будет какой-то эффект от этого. Или думаешь,что в парилке при поддавании весь пар сквозь брус уходить будет? Не нужно ничего придумывать, это всего лишь баня, попарился - ушёл спать домой.


p@ks 04-08-2017 08:17
quote:
Изначально написано stigmataE90:

Если ты собираешься экономить газ, смысл в утеплении двух стен? Утепляй полностью, тогда будет какой-то эффект от этого. Или думаешь,что в парилке при поддавании весь пар сквозь брус уходить будет? Не нужно ничего придумывать, это всего лишь баня, попарился - ушёл спать домой.


Эти 2 стены я в любом случае планирую зашить снаружи с целью защиты от влаги тк нифига не продувается там, зимой снега кучи. Дополнительно утеплить - проблемы нет, стоимость утепления не высока. На счет эффекта - тема дискуссонная. На мой взгляд - эффект будет даже от такого утепления.
Насчет попарился - ушел, тут у всех по разному. У друзей в бане зимой бывает по 5-6 часов проводим.


p@ks 04-08-2017 08:20
quote:
Изначально написано занятой:
Действительно, очень маленький объем. Даже по сухой задувке. Задуть в сухую задуем, влажкой - слишком большая морока.
Если снаружи закрывать доской в два слоя (внутренний слой - типа штакетника, узкие планки) - то можно в сухую задуть за ветрозащиту.

Сухой точно не вариант. Такой огород городить не буду, проще мин.ватой утеплю. Опишите стоимость, при которой Вам интересно.


p@ks 04-08-2017 08:22
quote:
Изначально написано Андрес:
А что скажет вертикальная обрешетка на усадку бруса?

Если речь про мой сруб - то ничего не скажет. Срубу год, основную усадку сруб уже дал, больших подвижек не будет. Да и высота самого сруба всего 2 метра, ниже кирпичный цоколь.


Андрес 04-08-2017 09:45
quote:
Изначально написано p@ks:
Если речь про мой сруб - то ничего не скажет. Срубу год, основную усадку сруб уже дал, больших подвижек не будет. Да и высота самого сруба всего 2 метра

Ну тогда хорошо. Плюс в резерве еще горизонтальная обрешетка
занятой 04-08-2017 10:40
quote:
Изначально написано p@ks:
Такой огород городить не буду,

Зря отказываетесь, может выглядеть очень прилично. По ссылке - я бы конечно расстояние между досками поменьше бы сделал, около сантима.
Высота стены - 2 метра, а на сколько она от земли поднята? С лесов надо работать? Они у вас есть, или свои придется везти?
p@ks 04-08-2017 11:50
quote:
Изначально написано занятой:

Зря отказываетесь, может выглядеть очень прилично. По ссылке - я бы конечно расстояние между досками поменьше бы сделал, около сантима.
Высота стены - 2 метра, а на сколько она от земли поднята? С лесов надо работать? Они у вас есть, или свои придется везти?

Симпатично, согласен. НО
Доску купи/привези/прострогай/покрась/приколоти/нащельники напили - возни много а результат никто кроме меня не увидит. Помню с забором возился дня 4.
 

Вагонка 2го сорта под покраску - быстро, дешево, сердито

история редактирования


занятой 04-08-2017 16:01
quote:
Изначально написано p@ks:
а результат никто кроме меня не увидит

Тогда и обычной доски хватит поди обрезной.
pushistik13 26-08-2017 22:21
Здравствуйте,хотим утеплить дом с мансардой из газобетона. Работаете ли по безналичному расчету.
занятой 27-08-2017 01:32
Дом из газобетона с мансардой? Уже построено или планируете? По безналу сделаем.
pushistik13 27-08-2017 20:14
Начали делать черновой пол на 1 этаже.Вопросы есть по подготовке крыши под утепление эковатой. Выезжаете на консультацию?
занятой 28-08-2017 12:05
Выезжаю. Телефон в профиле, звоните. Крыша, так понимаю, уже построена?
pushistik13 28-08-2017 22:22
Крыша построена.Позвоним в ближайшее время.
ChelMed 30-08-2017 19:27
quote:
Изначально написано Andruschik:
Скажите в эковате правда мыши прочие грызуны не заводятся и не живут, как пишут в рекламе? или всетаки вам известны случаи?
да, действительно не заводятся в эковате крысы. сам использую и всё ок
Андрес 31-08-2017 09:01
quote:
Изначально написано ChelMed:
да, действительно не заводятся в эковате крысы. сам использую и всё ок

Вы считаете свой случай репрезентативной выборкой?
steam_1 01-12-2017 18:55
сообщение удалено автором темы.
занятой 04-12-2017 23:32
Не ошибается тот, кто ничего не делает. Глупости и манипуляции тут не нужны.
Blover 15-01-2018 21:57
цену в пм напишите.
-KBE- 02-03-2018 20:47
Карты в оплату принимаете?
занятой 02-03-2018 22:55
Карты пока не принимаем, к сожалению.
Fargg 30-05-2018 20:14
Напишите цену в ПМ
1lexa1 04-07-2018 22:53
и мне цены
занятой 05-07-2018 10:20
Друзья, я продажами не занимаюсь, только технические вопросы освещаю. У меня в профиле есть сайт, там все контакты есть.

Андрес 05-07-2018 10:52
quote:
Изначально написано занятой:
Как производитель эковаты в Удмуртии, буду отвечать в этой теме на все вопросы, с ней связанные

quote:
Изначально написано занятой:
я продажами не занимаюсь, только технические вопросы освещаю. У меня в профиле есть сайт, там все контакты есть

Может, тогда в шапку темы это внести, а то не очень красиво получается.


занятой 05-07-2018 16:34
Не вопрос.
1lexa1 05-07-2018 21:37
планируется утепление каркасника ,обшивка осп с 2-ч сторон, вопрос-
не лучше ли дырить плиты снаружи?
на утепление хочу нанимать людей - сверлят сами или озаботиться?
обшить сразу обе стороны или одну под пленку (не хотелось бы) - типа контроль
занятой 06-07-2018 10:35
quote:
Изначально написано 1lexa1:
обшивка осп с 2-ч сторон, вопрос- не лучше ли дырить плиты снаружи?

Не надо ничего сверлить, особенно в такой конструкции. ОСП является пароизолятором только один сезон. Слегка намокнет - становится обычной деревяшкой, которая уже пар пропускает. Внутренняя ОСП пар меньше будет пропускать.

Множество домов построено по технологии ГКЛ - эковата - ОСП снаружи. Без пароизоляции, годами проверено - работает. Я про такое лет десять назад слыхал.
Жесткость такой конструкции поменьше все таки и применение осб с двух сторон - предпочтительней, лично для меня.


Андрес 06-07-2018 18:25
quote:
Изначально написано занятой:
Не вопрос.

Совсем другое дело, лаконично и понятно. И все же придерусь :
quote:
Изначально написано занятой:
По продаже тут прошу информацию не запрашивать

Может, есть возможность добавить такую информацию, не нарушая требования T-SITI раздела? Ну, в смысле, куда обращаться? Да хоть к тов. bankomat.
quote:
Изначально написано занятой:
Производство и склад находится вот здесь

У меня одного карта не показывает то, что надо?

история редактирования


занятой 07-07-2018 17:28
Дык, у меня в профиле сайт есть, достаточно. Карту - попробую обновить.

занятой 07-07-2018 17:38
Хм, вроде заработало.