uni54 22-11-2013 16:15
В частном доме хочу выровнять пол доски 50ка уже присаморезил,купил изолон 4мм.не тот что в магазинах продают,а темный плотный,его между досками и фанерой,потом опять изолон 2мм.и ламинат.Вопрос 10мм.фанера достаточно будет?Хотел взять 15мм.,где фанеру беру отговорили,говорят 10мм.достаточно.И еще,пол в кухне,32кл.ламинат с герметиком на замок пойдет?
P.S.Может у кого остались куски доски 50мм.около 60см.длиной,нкжно люк в подполье сделать,но нужна сухая,а на пилорамах сухой нет.
CosmoMen 22-11-2013 17:11
quote:
Originally posted by uni54:
32кл.ламинат с герметиком на замок пойдет?
У товарища на кухне лежит дорогой ламинат 33 класса - водостойкий и то вздулся. Я бы не стал на кухню ламинат стелить вообще.
10ки хватит.
А зачем фанеру на доски стелить? Может доски шлифануть и сверху ламинат?
uni54 22-11-2013 17:41
quote:
У товарища на кухне лежит дорогой ламинат 33 класса - водостойкий и то вздулся. Я бы не стал на кухню ламинат стелить вообще.
А в магазинах меня убеждают что с герметиком все будет ок.
quote:
А зачем фанеру на доски стелить? Может доски шлифануть и сверху ламинат?
А чем их шлифануть то?
builder 22-11-2013 17:49
Я бы не стал фанеру запирать между изолонами- дерево должно иметь возможность сохнуть в какую нибудь сторону.
Пачет 22-11-2013 18:05
Если фанеру к полу через изолон, то не получиться монолитного пола,"подпружинивать" будет пол, да и действительно-"дышать" ему надо.
uni54 22-11-2013 18:18
quote:
фанеру запирать между изолонами- дерево должно иметь возможность сохнуть в какую нибудь сторону.
С низу то в подполье проветривается пол
quote:
"подпружинивать" будет пол
4 мм.всего,да еще саморезами вся фанера прижмется.
Какие еще будут мнения?
uni54 22-11-2013 18:21
quote:
builder
quote:
Пачет
А как тогда посоветуете сделать,пол то не ровный?
uni54 22-11-2013 18:23
А если без фанеры,сразу 4мм.изолон и ламинат?Перепады в 2-3мм.местами и 4 но мало не страшно?И все равно доски под изилоном остаются,тоесть дышать не будут?
uni54 22-11-2013 18:46
Еще вопрос забыл,фанеру нужно обязательно в шахматном порядке класть?
Пачет 22-11-2013 18:50
quote:
вся фанера прижмется.
1.Фанера прижмется там, где есть саморез, или Вы хотите через каждые 2-3 см крутить? 2.Смотря, какую цель Вы преследуете.
Пачет 22-11-2013 18:56
quote:
,фанеру нужно обязательно в шахматном порядке класть?
Если "простой" вариант, то обязательно. Я смонтировал фанеру по-диагонали; получился очень монолитный пол (правда отходов осталось много, но это уже др.вопрос).
Bon Jovi 22-11-2013 19:54
quote:
Еще вопрос забыл,фанеру нужно обязательно в шахматном порядке класть?
Если фанеру укладывать в один слой и чистовое покрытие не приклеивается, то без разницы, как ее монтировать-можно вообще целыми листами, только по периметру оставьте зазоры, у стен 10мм. и между листами 3мм.
quote:
,сразу 4мм.изолон и ламинат
Плавающий плинтус найдете?
Gektar 22-11-2013 22:35
quote:
Originally posted by uni54:
А в магазинах меня убеждают что с герметиком все будет ок.
Герметик надо продавать. На практике толку от него нет.
Roman 22-11-2013 23:37
10 мало 18 нормально будет
@gti 23-11-2013 09:44
Та же информация. Мне на деревянный пол в квартире строители положили 18 мм, сразу сказали, что 10 -- слишком тонкая. ни герметиков, ни проложек не делали. На фанеру сеййчас будут класть полиэтилен и изолон, на них -- ламинат.
Bon Jovi 23-11-2013 09:58
смысл ложить один слой 18мм.? Скрипы не уйдут, монолита не будет. Лучше положить 2*10мм-толку больше. Толстая фанера или тонкая в два слоя, укладывается под финишную отделку, которая приклеивается (паркет, пробка, плитка и т.д.). Если под ламинат, то-прокручивается дерев.пол-фанера 10мм.и ламинат. Подложка лучше пробковая-это звукоизоляция, а не гидро-теплоизоляция.
@gti 23-11-2013 10:05
Ты, наверное, хотел сказать "класть"?
Eyes 23-11-2013 10:35
Герметик надо. На кухне у меня с герметиком сделано - после хорошей заливки - вспухло только там, где попало со стороны отрезанного края ламината (под плинтусами, порожками).
В комнате, без герметика - если пролить воду и минут за 5-10 не убрать - вспухают стыки.
Bon Jovi 23-11-2013 10:42
quote:
Ты, наверное, хотел сказать "класть"?
Ага, "каменщики КЛАДУТ на совесть"(с)
kassa 23-11-2013 11:00
quote:
На фанеру сеййчас будут класть полиэтилен и изолон, на них -- ламинат.
quote:
Подложка лучше пробковая
Именно, не такая уж она дорогая и не проминается как изолон.
@gti 23-11-2013 11:47
не подскажете, а сколько сейчас стоит пробковая подложка? Лень звонить по магазинам.
Я взял самый тонкий изолон 2 мм, он тоже будет проминаться? Чем еще лучше пробка?
Еще можно поменять, ламинат пока что не начали класть.
uni54 23-11-2013 12:05
На заводе пластмасс есть магазин, там продают совсем другой изолон он не проминается, цена 150руб.кг.не дорого получается.
kassa 23-11-2013 12:39
Подложка из пробки стоит около 700-800руб за 10кв. м. Продается в любом ламинатном магазине
(я брал в Молотке, у Гвоздя)Чем лучше пробка? Тут писали про звукоизоляцию, но это не так. Никакого особого звукоизолирующего эффекта она не даст. Почему я брал ее: никакого стат. электричества, никаких проминаний (может, конечно, дело в хорошей подготовке основания, но когда я хожу по своему полу нет никаких похлюпываний-постукиваний половиц как у знакомых с подложкой из изолона), ну и экологическая чистота материала
Bon Jovi 23-11-2013 13:19
quote:
Тут писали про звукоизоляцию
Это написано в контексте того, что
quote:
Подложка
-
quote:
это звукоизоляция, а не гидро-теплоизоляция.
как многие думают, я понимаю, что от 2мм. пробковой подложки глобальных изменений в звукоизоляции не получить.
quote:
Чем лучше пробка? Тут писали про звукоизоляцию, но это не так.
Нет, это так - http://ast-cork.ru/naturalnyy_zvukoizolyacionnyy_mater
kassa 23-11-2013 13:29
quote:]http://ast-cork.ru/naturalnyy_...ter[/QUOTE]
Нет, это так -
Вы не совсем разобрались - при использовании пробки в качестве подложки она работает на устранение УДАРНОГО шума, и, заметьте, не очень хорошо. А вот для гашения реверберации (эха) она идеальна
В вышей же ссыле фраза:
Пробка МАЛОЭФФЕКТИВНА при изоляции структурного шума (вибрация перекрытий, ударные машины и т.п.).
ПС: говоря по-русски ударный шум это топот ног, реверберация-это когда соседи орут песни
Bon Jovi 23-11-2013 13:36
quote:
Тут писали про звукоизоляцию, но это не так. Никакого особого звукоизолирующего эффекта она не даст.
Вы по ссылке читали?-Вероятно, те, кто страдает от постороннего шума в собственной квартире и возлагали на пробку большие надежды, сейчас сильно разочарованы. Но давайте посмотрим на проблему иначе. Пробковые материалы - отличный изолятор со стороны источника звука. Таким образом, применив их для ремонта квартиры, в дальнейшем можно включать на полную громкость домашний кинотеатр или музыкальный центр, а затем устраивать танцы на пробковом полу. И все это - не нарушая покоя других жильцов. В этом случае появятся веские основания требовать от своих соседей ответных действий - пробковой звукоизоляции, сделанной уже в их квартирах.
quote:-
Вы не совсем разобрались
quote:
я понимаю, что от 2мм. пробковой подложки глобальных изменений в звукоизоляции не получить.
kassa 23-11-2013 13:39
quote:
танцы на пробковом полу
Я выше ответил про это.
kassa 23-11-2013 13:42
В общем то касаясь сути вопроса, заданным ТС и гти, под ламинатом будет еще пол на лагах, так что он и будет гасить шум
Bon Jovi 23-11-2013 13:54
quote:
kassa
Я большой поклонник пробковых покрытий, поэтому и не смог промолчать.ТС и @gti, для вас еще одна ссылка - http://www.builderclub.com/sta...nyh-materialov/ - тут по подложкам.
Если что-сорри за офтоп.
Надейка 23-11-2013 19:27
про пенополистирол еще никто тут не написал.
@gti 23-11-2013 19:35
Позвонил товарищу, который продавал мне ламинат, описал ему входные условия и получил четкий ответ: пено-хрени вполне достаточно.
mr-x 24-11-2013 02:10
quote:
Originally posted by kassa:
Подложка из пробки стоит около 700-800руб за 10кв. м. Продается в любом ламинатном магазине
Чота сильно дешево. Когда это было? Чуть меньше тысячи везде видел, когда недавно половым вопросом озаботился.
Gektar 24-11-2013 03:27
quote:
Originally posted by mr-x:
Чота сильно дешево. Когда это было? Чуть меньше тысячи везде видел, когда недавно половым вопросом озаботился.
недоперепил что-ли?
uni54 09-12-2013 09:38
Уложил фанеру 10 мм.+изолон 4 мм.,все стянул саморезами,ни чего не гуляет,не скрипит.Хотел взять линолиум,хороший дороже ламината,взял ламинат и герметик.Теперь хочю положить изолон фольгированный теплый пол инфрокрасный,потом пленка и ламинат.