Строительство и Ремонт

Арендую мотобур на один день

ps4 20-10-2013 21:23

ленту залить - две недели займет. в этом году не стоит рисковать.
занятой 20-10-2013 23:07

залить еще туда сюда, но утеплить вокруг нее, построить каркасник до хороших морозов итд итп... На следующий сезон отложил.
^RAUL^ 20-10-2013 23:21

Ну и пусть, назначение фундамента какое? Забор, веранда, сарай, дом?
Дом не советую сейчас строить, а малоответственные сооружения почему бы и нет? Насчет противоморозных добавок (если заливать прямо сейчас, в ноябре уже будет поздно) можете не заморачиваться, возьмите марку бетона повыше (= добавьте цемента побольше) и обеспечьте плюсовую температуру схватывания бетона.
Ну и пусть 20-10-2013 23:49

Пристрой - веранда.
А что значит, марка бетона повыше? Цемента, может быть? Я ведь вручную буду месить (ну почти вручную). Кстати, как насчет керамзита вместо ПГС?
Скво 21-10-2013 12:40

марка бетона зависит от заполнителя (щебень, гравий) и соотношений основных компонентов. в инете полно таблиц с долями компонентов, согласно которым получите желаемую марку бетона.
навскидку - http://www.01beton.ru/vidy_betona/marki_betona/

кратко -больше цемента надо. керамзит вместо гравия не надо - вы этим марочную прочность "ухудшите"
ориентируйтесь на замес М300 или М350- учитывая "самомес" и возможное промораживание бетона, на выходе получите конструкцию с прочностью М150

кстати в качестве пртивоморозной добавки вроде аммиак (аммиачную воду) можно использовать

и еще совет вам -лучше берите в аренду мотобур. поверьте, бурить двухметровые "дырки" в земле, не самое легкое занятие

после заливки засыпайте "столбики" опилом сухим (толщиной слоя не менее 0,5 м), а поверх пленку

antoha.lomaev 21-10-2013 08:34

мотобур рулит)а так тока ручной могу одолжить-лунки до 1 м сделать можно...
240 x 240
Ну и пусть 21-10-2013 11:47

Планирую бурить меньше глубины промерзания, так как рубероид не даст грунту зацепиться за столбы. Это во-первых, а во-вторых, похоже, грунт там не пучинистый, бурили под столбы для забора чуть ли не полметра - ни один не покосился за почти 3 года
Zhurik 21-10-2013 12:03

а вы уверены что столбы ограждения не "гуляли" в вертикальной плоскости?
если столбики фундамента начнут перемещаться относительно друг друга, то ростверк порвет.
Ну и пусть 21-10-2013 12:10

А если его не крепить к столбам?
Ну и пусть 21-10-2013 12:24

Кстати, интересно, вот такой хренью получится ли месить бетон?
youtube.com
Zhurik 21-10-2013 12:53

1. не понял... как это не крепить ростверк? стальной ростверк? вы какое сооружение возводите? из чего?

2. это миксер для замеса краски и раствора (клеевую смесь, на крайняк раствор цементный). бетон вы быстрее лопатой или тяпкой перемешаете чем этим приспособлением.
бетон лучше заводской закажите (хотя если куб - то конечно дешевле самим мешать)

Ну и пусть 21-10-2013 13:35

quote:
1. не понял... как это не крепить ростверк? стальной ростверк? вы какое сооружение возводите? из чего?

Имеется ввиду обвязка из обрезной доски. Зачем там сталь?
Zhurik 21-10-2013 13:45

вы опалубку имеете ввиду? извините я не понял... вообще не понял какую конструкцию "проектируете". имхо если и лить буронабивной фундамент, то ниже глубины промерзания
ростверк может быть стальной (из профиля) или бетонный (сборный, монолитный) или деревянный.
Ну и пусть 21-10-2013 13:56

Я имею ввиду деревянный ростверк)
Вот, накидал схему примерную
Zhurik 21-10-2013 14:03

понятно. веранда типа.
я подобную планирую делать (много позже). только "ростверк" из бруса. а чтоб брус не "сползал" выпуски арматуры из столбиков оставить.

даже для такой веранды я планирую подошву "сваи" ниже глубины промерзания делать

ЗЫ. если чо - я не строитель
тоже "самостройщик"

Shig 21-10-2013 19:34

quote:
Originally posted by Ну и пусть:
Кстати, интересно, вот такой хренью получится ли месить бетон?


В малом количестве может и получится, но лучче будет той же бетономешалкой литров на 130. С ростверком из бруса нужно делать закладные. С учетом приближающейся зима, я бы рекомендовал винтовые сваи.
Ну и пусть 21-10-2013 19:40

quote:
я бы рекомендовал винтовые сваи

Главный фактор - дешевизна
Shig 21-10-2013 19:53

quote:
Originally posted by Ну и пусть:
Главный фактор - дешевизна

Месяц назад я бы о них даже не заикнулся. Но сейчас, с возможностью будущих последствий от заливки самопалом, выйдет не так уж и дорого.
antoha.lomaev 23-10-2013 12:19


click for enlarge 1920 X 1440 522.0 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 1016.3 Kb picture
Zhurik 23-10-2013 12:24

quote:
Originally posted by Shig:

С ростверком из бруса нужно делать закладные.

а закладные какого типа?
просто пластина ровная? или шпилька?

Ну и пусть 23-10-2013 13:42

Кстати, планирую делать теплицу над стройплощадкой и отпаливать ее. Как на это смотрите? Что такое закладные?
Zhurik 23-10-2013 13:49

отапливать теплицу сколько планируете? минимум неделю температуру +20 обеспечите? )))
проще опилками и пленкой утеплить. и бетон на горячей (теплой) воде месить

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B0%D0%BB%D0%B8

Ну и пусть 23-10-2013 14:22

Как все сложно. Проще сказать - штырь, торчащий из бетона) Или шпилька с резьбой.
quote:
отапливать теплицу сколько планируете? минимум неделю температуру +20 обеспечите? )))проще опилками и пленкой утеплить. и бетон на горячей (теплой) воде месить

Ну проще, не проще, там ведь работать комфортнее будет)
Zhurik 23-10-2013 15:06

нифига не комфортнее.
отапливать пушкой будете? если газовая - головная боль обеспечена. баллона 50л хватит на день-два.
если электрическая - то 380 В. сколько на неделю квч уйдет???
Shig 23-10-2013 18:29

quote:
Originally posted by Zhurik:
а закладные какого типа?

В зависимости от выбранного крепежа. Хотя, если ростверк через год планируется, то можно и ничего не закладывать, а потом заанкерить.
Ну и пусть 31-10-2013 21:18

Блин, все же нужен мотобур. Купил один самодельный - выброшенные на ветер деньги. Где найти в аренду недорого?
А так же подскажите. Пробурил для проверки 1.5 метра, через 20 см уже начинается чистый песок. Есть ли смысл бурить глубоко?
^RAUL^ 31-10-2013 22:43

смысла нет - время уже ушло
Ну и пусть 31-10-2013 23:56

Почему же? Еще тепло ведь.
^RAUL^ 01-11-2013 17:18

Ручным давно бы уже пробурили и забетонировали.
А так пока найдете мотобур - тепло закончится.
Бурить лучше на 2 метра - глубина промерзания.
Я когда ручным буром работаю - перед каждым опусканием бура предварительно рыхлю землю ломом. Бурить становится намного легче.
Ну и пусть 01-11-2013 19:10

А я его уже нашел). Тут вопрос в другом - если там голимый песок, то и промерзать то нечему, ведь так? А значит, смысла бурить на глубину промерзания нет. Поправьте меня, если я не прав
gansta!!1 01-11-2013 20:15

Почитал тему и тоже решил высказаться. Заливал бетонный септик и сваи под крыльцо 22 октября на улице было -2 на следующий день на плюс и больше морозов не было. Но из-за низкой температуры бетон схватывается ооочень медленно. Бетон заказывал М150 при необходимом М100 но думаю что и эту прочность вряд ли наберёт. Не советую связываться с ответственными конструкциями из бетона до весны.
quote:
Originally posted by Ну и пусть:

если там голимый песок, то и промерзать то нечему, ведь так? А значит, смысла бурить на глубину промерзания нет



Не на том кроите. Или МЗЛФ или сваи на глубину промерзания, ИМХО первое предпочтительнее.

И вообще странные высказывания по теме:

quote:
Originally posted by Ну и пусть:

Главный фактор - дешевизна



quote:
Originally posted by Ну и пусть:

Кстати, планирую делать теплицу над стройплощадкой и отпаливать ее.



Потеряете больше чем сэкономите.
Соглашусь что время уже потеряно и только винтовые сваи в случае острой необходимости.
Shig 01-11-2013 21:04

quote:
Originally posted by Ну и пусть:
Пробурил для проверки 1.5 метра, через 20 см уже начинается чистый песок.

Все полтора метра песок ? Сухой ? Это же идеальный грунт для МЗЛФ. У меня в огороде дом на обрубках свай стоит на таком грунте.
А для свай он не очень хорош, или очень не хорош, не знаю как правильней
Ну и пусть 01-11-2013 22:25

quote:
А для свай он не очень хорош, или очень не хорош, не знаю как правильней

А почему?
Shig 02-11-2013 08:49

Несущая способность слабая. Площадь опоры нужно увеличивать.
quote:
Originally posted by Ну и пусть:

А почему?

Ну и пусть 02-11-2013 10:58

Блин, так не хотелось ленту заливать... Дороговасто ведь..
Ну и пусть 02-11-2013 11:15

А что если из кирпича столбики выложить?
Shig 02-11-2013 11:36

quote:
Originally posted by Ну и пусть:
Блин, так не хотелось ленту заливать... Дороговасто ведь..

Да с таким грунтом вариантов масса - ФБС, обрубки свай, ПК бушные (это мне очень нравится: и фундамент, и основание пола готовы), столбики кирпичные, ну и самый любимый у Занятого - покрышки.
Да и с МЗЛФ никаких дренажных работ и утепленных отмосток.
Starky 02-11-2013 18:14

у меня бетона на ленту ушло 7 кубов. дом 9*8+перегородки каркасные
gansta!!1 02-11-2013 19:37

quote:
Originally posted by Ну и пусть:

Блин, так не хотелось ленту заливать... Дороговасто ведь..



Вы наверное про ленту на глубину промерзания, МЗЛФ не намного дороже. ИМХО лента по-надёжнее чем сваи.
quote:
Originally posted by Starky:

у меня бетона на ленту ушло 7 кубов. дом 9*8+перегородки каркасные



у некоторых на такой дом, при свайно-ростверковом фундаменте, уходит больше бетона
Ну и пусть 02-11-2013 22:02

А какую высоту\ширину делать?
gansta!!1 02-11-2013 22:24

МЗЛФ так и называется Мелко Заглублённая, параметров для длины и ширино много, точно может сказать инженер или тот кто может рассчитать, а делать как у других - это лотерея.
iam 07-11-2013 09:48

Сейчас под пристрой либо плитный фундамент (МЗЛФ), либо винтовые сваи. Сваи винтовые дороже(в Ростерре 2200 за шт) и качественне, но можно ставить реже из за высокой несущей способности.
tananda 07-11-2013 22:25

итаг, бетон нужен по рецепту раз или с паспортом два,
дней 7 должна быть плюсовая температура, обязательно вибрировать
и все будет хоккей, если после первичного схватывания уже замерзнет --- не страшно доберет прочность уже весной, главное чтобы процент влаги до заморозков упал для этого и нужна марочная смесь посуше и вибратор,

по добавкам читал: работают, требуют обяз подогрева при схватывании, снижают прочность бетона, если нет лаборатории под рукой лучше ограничится пластификаторами чтобы бетон попрочнее был

tananda 07-11-2013 22:28

мотобур закажи тракторный, 2 часа работы плюс пару часов на заехать выехать
с мотобуром яму 2 метра не сделать макс 70 см без удлиннителей шнека, удлиннители дорогие с ними до метра, все что глубже или ручным или механизированным
есть мотобуры четырехручные или с противовесом, ими можно и на 2 метра, но они уже в другой ценовой идут и в аренду вряд ли найдешь
ps4 11-11-2013 08:03

без геологии и расчета сваи не делайте. свая на 600 держит 25т. но при таком диаметре боковой давление ее из грунта выталкивает. лучше винтовые уж или ленту.