цитата:
Добрый день. Прошу посоветовать двери межкомнатные.Имеется собака -лабрадор. Бывает что сама открывает двери, могут остаться царапины
цитата:
Заинтересовали двери в "Двери+" челябинской компании Зодчий шпонированные. Кто-нибудь заказывал у них, как работают с клиентами? И про качество шпонированных дверей кто заказывал, расскажите пож-та.
цитата:
Изначально написано Tanusya:
Кто-нибудь заказывал двери в компании МSD или "Двери века"? не обманывают?
"Двери века" раньше предлагали "Два медведя" (Нижнекамск). Соотношение цена-качество - лучшее. Установила 4 года назад 5 дверей с узким стеклом, в тч в санузел, никаких проблем. Каждая дверь без установки обошлась тогда ~ 5К. Сейчас на сайте стоимость 6,5К. Выглядят очень достойно. За счет уплотнителя хорошая шумоизоляция. Необходима хорошая фурнитура (петли), тк двери очень тяжелые. Про саму организацию могу сказать, что пошли мне навстречу и хранили у себя на складе мои двери безвозмездно (хотя в договоре этот пункт прописан с дополнительной платой) несколько месяцев из-за затянувшегося ремонта. При приемке дверей всем рекомендую тщательный осмотр, тк незначительные дефекты могут быть в любом случае. В целом двери отличные, а для этой ценовой категории - лучшие.
цитата:
Изначально написано asabis:
после ознакомления с договором и схемой работы 3-марта, его продолжением дверландии, .
Ну, дверляндия никоим боком не 3марта))), это бывший "стройкей".
Брал у них полтора года назад двери экошпон, одну глухую, вторую со стеклом, двери классные, все устраивает. Тяжелые (под 30-40 кг вроде сказали установщики), солидные. Пока замечаний нет.
Но лучше конечно брать наличие (склад у них большой, поэтому многое есть).
Посоветуйте хороший практичный вариант
Бюджет предполагаю до 6 тыщ на полный комплект (дверь, коробка, наличники, фурнитура простенькая) на 1 дверь.
Находил хорошие рекомендации по ПВХ дверям для данных комнат, так ли оно на самом деле?
ПВХ двери, то есть натянута пвх пленка на полотно? или как то иначе?
Если кто просматривает из продавцов дверей, сориентируйте между какими производителями выбирать.
цитата:
Изначально написано Сережа К:
Подскажите люди, где можно заказать такие двери, фабрика ЮККА, ПВХ, Чебоксары.
в любом магазине полно, конкретно Юкка - в Доме дверей точно.
цитата:
Изначально написано Барон Отард:
Посмотрите в ПМ
Посмотрел. Ничего нет. Или фраза кому была предназначена?
цитата:
Наталья1978
цитата:
Барон Отард
цитата:
Изначально написано GYA:
а какая у Вас была?производитель?качество....смотря где заказывать, меня больше интересует практичность и удобство в эксплуатации.изначально купе и хотелось,но вот еще такой вариант возник.
Так я писала уже раньше. ДОМ называются. На Воровского, где "старый Юпитер". Дверки привезли, поставили. Все в срок. Мне установка купе обошлась в 1500 и комлектующие к ней - 1700. За то стало удобно, ничего не мешает. Двери брали "дримдорс". Качество понравилось. Все аккуратненько сделано. Ничего нигде не торчит, не отлетает. Красота, одним словом! А купе, как мне сказали, почти любую дверь можно сделать.
2 По приходу в магазин, вежливо попросите менеджера чтоб он дал вам минуту ознакомиться с товаром. В процессе ознакомления :
- обратите внимание на плёнку, ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ ПВХ ПОКРЫТИЕ, если же шпон или эко шпон СТАВИТЬ ТАКИЕ ДВЕРИ В ВАННУЮ НЕЛЬЗЯ!!! будут необратимые процессы отслоения и порчи двери.
- Если дверь покрыта шпоном или эко-шпоном, качества от двери не ждите. Эко-шпон и шпон - это экономия на изготовление двери. Идеальной считается ПВХ покрытие!!!
- Определились ? Если ПВХ, замечательно! если же нет ПЕРЕД ВАМИ НЕКАЧЕСТВЕННАЯ ДВЕРЬ( смело разворачивайтесь и уходите).
- Посмотрите внимательно, должен быть один стык или стыка не должно быть вообще!!!В качественных дверях идёт полное обёртывание, плёнка должна присутствовать везде! ЕСЛИ ЖЕ БОЛЬШЕ ОДНОГО СТЫКА ПЛЁНКИ то ПЕРЕД ВАМИ НЕКАЧЕСТВЕННАЯ ДВЕРЬ( смело разворачивайтесь и уходите)
-плёнка может отсутствовать в верху или в низу в случае если стекло идёт на всю длину двери, в этом случае допустимо! если же на остеклённой или глухой двери плёнка отсутствует в верху или в низу или со сторон-ПЕРЕД ВАМИ НЕКАЧЕСТВЕННАЯ ДВЕРЬ( смело разворачивайтесь и уходите)
- в разборных дверях плёнка плёнкой должно производиться полное обёртывание, с загибом во внутрь, в разборных дверях НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ СТЫКА ПЛЁНКИ!!! допустимо отсутствие плёнки в верху и в низу по краям разборных дверей. загиб плёнки во внутрь разборных дверей должен составлять минимум 5 мм. Если же имеется стык плёнки на разборных дверях и сделано без загиба то-ПЕРЕД ВАМИ НЕКАЧЕСТВЕННАЯ ДВЕРЬ( смело разворачивайтесь и уходите)
- Внимательно посмотрите на дверь , она должна быть без нехарактерной для модели выпуклостей, плёнка должно быть без "пузырей" и задиров. В местах примыкания стекла к двери, должна быть чётко и ровно наклеена плёнка, если же пресмыкание двери к стеклу выполнено не качественно то -ПЕРЕД ВАМИ НЕКАЧЕСТВЕННАЯ ДВЕРЬ( смело разворачивайтесь и уходите)
- Попросите менеджера с усилием надавить на дверь , если же дверь немного прогнулась или не дай бог треснула то -ПЕРЕД ВАМИ НЕКАЧЕСТВЕННАЯ ДВЕРЬ( смело разворачивайтесь и уходите). Нормальной двери удар ни почём)
- Посмотрите на качество напыления на стёклах дверей, и на узоры, всё должно быть однотипно.
- Посмотрите на уплотнитель между стеклом и дверью, если он имеется - это очень хорошо, шумов не будет, если не видно , по шевелите стекло! ШЕВЕЛИТСЯ? ДА?! -ПЕРЕД ВАМИ НЕКАЧЕСТВЕННАЯ ДВЕРЬ( смело разворачивайтесь и уходите) если всё в норме, продолжайте осмотр.
-Посмотрите на наличие следов клея,или каких либо следов, примыкание, смотрите чтоб кромочка лежала ровно на стыке плёнки и не имела шероховатостей.
3) Ну что осмотрели двери, нам всё рассказали, двигаем дальше.Про выбор цвета, на некоторые цвета идёт удорожание, учтите это , так как особенности плёнки меняются и фактура, и способ нанесения!
4) Определились с цветом? Замечательно! Смело просите замерщика! Это убережёт вас от дальнейших проблем которые я расскажу. Если же замерщик пришёл, просто тупо промерял , не дал советов что и как. Придите в магазин, откажитесь от заказа! так-как (переходим к следующему пункту)
5) Когда у вас всё по замеряли , вам должны подсказать что и где придётся делать, возможно у вас облагораживание проёма нужно будет или ещё какие доп. работы , которые не входят в стандартную установку. Цена меняется за услуги существенно.
6) заказали двери, пришли они к вам , осмотрите их , как написано в пункте 2.
7) Учтите что доставка по городу от 300 рублей , до подъезда! Если же нужен подъём то оплачивается 1 этаж-100р (1 дверь). Если имеется лифт , подъём оплачивается первый и последний этаж .
8) После того как вы приняли двери, нормальный магазин должен дать вам гарантию ! У НАС ГАРАНТИЯ 1 ГОД НА ПОЛОТНА. Ощутимо не правда ли?
9) учтите если у вас какая то дополнительная работа по требуется при установке дверей, то! это всё оплачивается отдельно! ПРОГОВОРИТЕ ЭТО С ЗАМЕРЩИКОМ ЧТО И КАК У ВАС ОБСТОЯТ ДЕЛА, ПОТРЕБУЕТСЯ ЛИ ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ РАБОТА. Просто когда будут устанавливать вам дверь, вам могут и счёт потом выставить. Учтите это изначально!
10) У нормальной бригады установщиков имеется гарантия на установку. Если же нет ( смело разворачивайтесь и уходите)
11) Один момент забыл , в стандартную установку входят ( демонтаж старой двери, монтаж новой, врезка петель и замка). Если вам нужно долбить и строить проём заново, это будет оплачиваться отдельно!
12) На дверной коробке обязан присутствовать жгут уплотнения, и довольно не плохого качества! Если же его нет или же там просто нанёс герметик, или имеется но тоньше 2.мм -ПЕРЕД ВАМИ НЕКАЧЕСТВЕННАЯ ДВЕРЬ( смело разворачивайтесь и уходите). О без шумном закрывании дверей можете и не мечтать!
Справедливости ради отметим, что поверхность дверей из экошпона может имитировать древесину во всем многообразии цветовой палитры. Дополнительную реалистичность пластику придает объем и тиснение. Но, как было отмечено выше, с близкого расстояния шпон и экошпон отличаются довольно заметно. Никакая технология не сможет на 100% повторить натуральную древесину. Экошпон приблизился к этой цели гораздо ближе, чем ламинат и прочие искусственные покрытия, поэтому его и сравнивают со шпоном и рекомендуют в качестве недорогой альтернативы шпонированным межкомнатным дверям. Привлекательная цена - это одна из <сильных> сторон экошпона. Он дешевле натурального шпона на порядок.
С точки зрения практичности экошпон по многим параметрам не уступает натуральному шпону, а в чем-то даже превосходит его. Такие двери могут устанавливаться где угодно - они не подвержены выцветанию и разрушению вследствие влияния окружающей среды. Покрытие устойчиво к ультрафиолету, щелочам, кислотам, любым моющим средствам и механическим воздействиям; оно может десятилетиями сохранять первоначальный внешний вид, и не потребует ремонта очень длительное время.
Перечисленные достоинства, возможно за исключением долговечности, не имеют такой уж чрезвычайной ценности, какую им пытаются придать производители. Например, стойкость к кислотам и щелочам - данное свойство может быть полезно, скорее, в цехе химической промышленности, нежели в частном доме или квартире. Что касается стойкости к <любым> моющим средствам, то нет никакой проблемы в том, чтобы купить для дверей из натурального шпона рекомендуемое, а не <любое> моющее средство. Да, пластик во многом практичнее дерева, но эти достоинства далеко не всегда актуальны. Кроме того, шпон имеет массу своих достоинств, которые пластику не заменить никогда.
Для производства экошпона используются двухленточные прессы непрерывного действия. Технологический процесс предполагает постоянный и точный контроль температуры, а также требует идеальной чистоты в помещении. При изготовлении материал подается в рабочую область оборудования и прессуется с постоянным повышением давления. Непрерывное и постоянное повышение давления ведет к полному удалению воздушных и газовых включений из слоев материала, благодаря чему исходный продукт получает беспрецедентную пластичность, которая, в свою очередь, обеспечивает широкие возможности дизайна. Но пока, к сожалению, только в теории. Дизайн и ассортимент дверей Экошпон гораздо скромнее и проще шпонированных межкомнатных дверей. И ничто не сравниться с естественной красотой натуральной древесины. По большому счету, эти виды покрытий, как и технологии производства, очень далеки друг от друга. Более того, в обозримом будущем конкуренцию шпону вряд ли составит, какое бы то ни было искусственное покрытие.
Изготовление межкомнатных дверей с покрытием из натурального шпона всегда будет приоритетной задачей серьезных компаний, ведь спрос на качественную продукцию существует постоянно. На рынке время от времени появляются новые технологии, которые приходят и уходят, сменяя друг друга. А классический шпон остается всегда и ассортимент межкомнатных дверей с покрытием из этого материала только увеличивается.
цитата:
Изначально написано adchel:
Все плохи, у всех заказывать стращно.
На вкус и цвет все фломастеры разные)))) Если Вас металл интересует - добро пожаловать к нам))) Ну а что касается межкомнатных дверей - у всех свои достоинства и недостатки. Это касается и производителей и продавцов. Выбор за Вами)
цитата:
Изначально написано Барон Отард:
Если Вас металл интересует - добро пожаловать к нам)))
цитата:
Изначально написано Майский_жук:
Барон Отард, шикарно все объяснил, спасыба дарагой!
Всегда пожалуйста, обращайтесь! Рад буду помочь советом)
цитата:
Если же нужен подъём то оплачивается 1 этаж-100р (1 дверь). Если имеется лифт , подъём оплачивается первый и последний этаж .
цитата:
Тут либо изначально закладывать эти показатели в стоимость, но тогда у конкурентов будет дополнительная возможность козырнуть "а у нас дешевле!!11111", либо брать по стандартным прайсовым расценкам.
Первый вариант чреват тем, что конкуренты будут афишировать более выгодную для клиентов цену и тем самым успешнее привлекать внимание. По типу:
цитата:
А что вас смущает?
цитата:
Для тех у кого сложности с пониманием любой непублицистической речи:
цитата:
Изначально написано DM18rus:
чем ОБОСНОВАНЫ
Особо ни чем. Это не обязательная услуга. ВСе тут зависит от жадности доставщиков))) 100 рублей за этаж - средняя стоимость по городу. Где-то больше, где-то меньше. Я, просто, не понимаю Вашего возмущения. Не хотите платить - поднимайте сами! Что Вы к этому подъему прицепились?)))))
цитата:
случилось чудо)))))
цитата:
ВСе тут зависит от жадности доставщиков)))
цитата:
Изначально написано DM18rus:
И о жадности продавцов и об отношении к покупателям)))
не стоит обобщать. Если Вы не являетесь работником торговли - мне сложно будет Вам объяснить отношение продавца к покупателю. Если совсем кратно - МОТИВАЦИЯ! У 99% продавцов зарплата напрямую зависит от продаж.Больше продал - больше заработал. Довольный клиент - ходячая реклама. Он будет советовать ТВОЙ магазин, где его устроил сервис, цена и качество. Так что, насчет отношения продавца к покупателям.... Тут Вы не правы. Если к Вам отнеслись не так - это был не продавец. Точнее, он не должен им быть. Я таких "горе-специалистов" в штате стараюсь не держать. Портят репутацию. А о жадности.... Ну поверьте, двери - не техника, которую можно относительно быстро перепродать на авито)))) И, в отличие от вашдомов, корпораций и прочих "технкратов от торговли" - дверники цены не задирали, ведь ажиотажного спроса не наблюдалось. так же и с расценками на услуги - монтаж и доставка не подорожали. И стольник за этаж - цена прошлого лета) А Вы во всем подвохи и гадости видите....
цитата:
Изначально написано Барон Отард:
у нас странный народ) Покупают дверки "итальянские" производства Твери, Ёбурга и Ульяновска за 25-30 тыщ, а за подъем 100 рублей - дорого)))))
А если по существу, то.... сейчас упали продажи в средней ценовой категории. Берут или совсем эконом (ламинашки) или премиум...
цитата:
Изначально написано adchel:
Скидки на средний сегмент делайте
до уровня эконома)))))
"Если вы все такие умные, что ж вы строем не ходите?" (с)
Еще есть какие-то шпон fine-line и ПВХ шпон. Что это и с чем едят?
Так же отмечу - пока делаю ремонт в зале, ставлю распашные двери. В обозримом будущем буду менять остальные двери в коридоре - вторая комната и санузел. Предположим, в комнату поставлю дверь аналогичную, а в туалет? Шпон/экошпот не рекомендуют, ага, понял - но если возьму из другого материала, смогу подобрать схожую по дизайну и цвету, чтобы не в разнобой?
цитата:
Изначально написано Maudsedd:
Дело в том, что в данном вопросе разбираюсь весьма слабо, потому и спрашиваю совета.
Каталог 3 марта приложил для наглядности, не факт что буду брать там. Поменять все двери разом не совсем представляется возможным, сначала целиком хотел сделать большую комнату, потом уже заниматься остальным.
На счет ПВХ я тоже не против, но чтобы адекватное качество, на какую цену рассчитывать?
Еще отмечу, что у меня собака, хотелось бы чтоб дверь была хоть как-то защищена от механического воздействия когтей и мокрого носа.
Еще забыл указать один момент - в зале, куда в первую очередь сейчас выбираю дверь, коробка с одной стороны будет крепиться к гипсокартоновой стене!
цитата:
Изначально написано Мамуля:
продавцы говорят, что из натурального шпона
Или Вы не правильно сформулировали, или продавцы идиоты. Шпон - тонкий срез древесины. В дверях используется как покрытие. дверей "из натурального шпона" не бывает, уж простите. А так... по качеству достаточно не плохие. Просто, шпонированные двери требуют особого ухода.
цитата:
Изначально написано Maudsedd:
Еще забыл указать один момент - в зале, куда в первую очередь сейчас выбираю дверь, коробка с одной стороны будет крепиться к гипсокартоновой стене!
Это не самое страшное.
цитата:
Изначально написано Maudsedd:
Спасибо, присмотрел несколько интересных моделей.
А что можете рассказать по поводу шпона fine-line? Вроде подороже экошпона идет, он сильно лучше/качественнее?
а дети маленькие есть? планируются?
Я к чему спрашиваю, если дите царапнет дверь, то царапину будет очень хорошо видно(если сравнивать с пвх). Пластилин налепят, будет жирное пятно и ничего не убрать.
цитата:
Изначально написано Дайвер:
царапину будет очень хорошо видно
Целиком и полностью согласен. Экошпон материал достаточно рыхлый и царапины очень легко появляются. ПВХ покрытие, в этом плане, более стойкое и долговечное.
цитата:
Изначально написано Барон Отард:
Или Вы не правильно сформулировали, или продавцы идиоты.
цитата:
Изначально написано Мамуля:
какие особенности ухода за шпонированными дверями.
Во-первых, использовать средства для ухода за мебелью применительно к шпонированным дверям можно только в соответствии рекомендациям по применению. Тут следует заметить, что обычные моющие средства использовать не рекомендуется, потому что от слишком жестких моющих средств могут образоваться царапины, а слишком мягкие моющие средства могут содержать в своем составе растворители, которые плохо контактируют с лаком, могут его повредить или вообще несовместимы с поверхностью любого древесного материала.
Шпон является более требовательным материал, чем тот же ламинат, ведь лист шпона - тонкий срез натуральной древесины. Это наглядно видно по тому совету, который, как правило, дают специалисты при установке такой двери - чтобы дверь <акклиматизировалась> к температуре и влажности, ее заносят в помещение за неделю до монтажа.
Если же от неосторожного обращения потертости или царапины все-таки возникли, это вполне возможно исправить своими силами, правда, только частично. Для данной цели используются мебельные подкрашенные либо прозрачные лаки, а также восковая полироль для мебели. При этом, если область повреждения достаточно маленькая, тогда следует нанести слой только в этом месте. Если же царапины заметны с расстояния в метр, то дверь придется лакировать либо натирать полиролью всю, так следует поступать для того, чтобы не было неравномерного блеска.
цитата:
Изначально написано Барон Отард:
если именно экошпон... посмотрите Эстетовские дверки, Zadoor.... как вариант
А как на счет экошпона фирм el porta, verda, casaporte и profil dors? У кого из этих дверей качество лучше, подскажите?
цитата:
Изначально написано Maudsedd:
Хммм тут уже мне интересно - а что лучше
Смотря в чем)))) Каждому свое)
цитата:
Originally posted by Madonnna:
Нужен совет и умелец который дверной проем доведет до ума
цитата:
Изначально написано zoomIZH:
а в чем проблема? вы не купили добор?
верхняя часть проема "умельцы" строители сделали не ровно, и высота двери оказалась ниже чем проем и вот проблема в верхней части проема.....как и чем ее можно обыграть и закрыть???
цитата:
Изначально написано Madonnna:
"умельцы" строители
найти и покарать))))
Попробуйте добором закрыть... ну, как вариант)
цитата:
Изначально написано zoomIZH:
насколько видно по таким фото, остаток коробочного бруса (порог) добавили сверху, видимо для "усиления". Раз уж шпаклевка вокруг двери накидана ведрами, то можно стесать, что поддается. А широкий добор и опанелка закроют все оставшееся.
спасибо большое за совет!
цитата:
Изначально написано Irinko:А как на счет экошпона фирм el porta, verda, casaporte и profil dors? У кого из этих дверей качество лучше, подскажите?
У меня эльпорта из экошпона поставлена, правда всего 2 недели с установки прошло, но пока никаких нареканий нет
цитата:
Изначально написано A-elita:
Как посоветуете поступить?
Заявление в комитет по защите прав невинно пострадавших от дверляндии.
Если кроме шуток, то обратиться в отдел, где оформляли заказ, надавить на менеджеров и расторгнуть договор, вернув себе затраченные деньги. Если у них снова "что-то сломается" - обращайтесь в комитет по защите прав потребителей. Они с них взыщут. И Вам, и себе) Обращаться к руководству этой лавочки не рекомендую. Неадекват, простите. Причем, полный неадекват.