builder 31-07-2013 15:28
по старинному древнерусскому обычаю: доски- сухая листва- глина.
если хочется без гемора и чтобы было быстро и тепло, то: доски- пароизоляция (фольга на бумажной основе)- минвата сантиметров 10.
пс: щас придет занятой и скажет, что вместо минваты лучше эковату. будет наверное прав.))
занятой 31-07-2013 15:45
quote:
Originally posted by builder:
пс: щас придет занятой и скажет, что вместо минваты лучше эковату. будет наверное прав.))
пришел лесник и всех разогнал
конечно эковата на бане лучше. И не 10 см, а 20 как минимум. Минваты в таком случае нужно 230 мм как минимум
Если интересно, можно на моей бане посмотреть, как вата лежит.
а
quote:
Originally posted by builder:
фольга на бумажной основе
правильно замечено, только фольга в бане, просто пароизоляция - пар все равно пропускает. Немного, но пропускает.
brigada8-5 31-07-2013 16:12
если пароизоляцию запустить выше досок-доски гнить не будут?
моя задумка в том чтобы пар/влага проходили мембрану и уходили в глину...
занятой 31-07-2013 16:21
очень важно, баня периодического действия или нет?
занятой 31-07-2013 16:22
хотя даже если периодического, перед ее выхолаживанием - нужно просушить, а после - уже ничего доскам грозить не будет.
builder 31-07-2013 16:28
quote:
если пароизоляцию запустить выше досок-доски гнить не будут?
моя задумка в том чтобы пар/влага проходили мембрану и уходили в глину...
вообще по-правильному между фольгой и досками нужен зазор для вентиляции.
МагазинДляСантехника 31-07-2013 16:51
добрый день, банщики.
где покупают камни для бани? только этот диабас за 300р/мешок,
или есть что-то еще другое? спасибо за подсказку.
brigada8-5 31-07-2013 17:22
quote:
МагазинДляСантехника
у Конлева или Помещика спроси
quote:
вообще по-правильному между фольгой и досками нужен зазор для вентиляции.
воо!
да и хочется только дерево в парилке-мойке
занятой 01-08-2013 11:26
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
где покупают камни для бани?
я рекламку на Азина, если ехать в центр, не доезжая до трамвайных путей на столбе видел. Телефон не помню, склад у них на пойме находится, после базы с Лениным проехать метров 100 наверное, там налево надо на территорию заезжать. Год назад было дело
MIO 01-08-2013 13:57
я делал - доска 50 в четверть, а сверху залил глинянным раствором (как для кладки печей) см 10-15 в перемешку со мхом. Вполне доволен, причем у дядьки подсмотрел, у него тож все прекрасно.
занятой 01-08-2013 18:30
в плохо утепленной бане париться можно, кому то даже
quote:
Originally posted by MIO:
все прекрасно.
, да вот мне в таких банях не нравится, половину времени тратишь на поддавание жара. Вместо того, чтобы наслаждаться процессом парения.
Надейка 01-08-2013 20:39
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
добрый день, банщики.
где покупают камни для бани? только этот диабас за 300р/мешок,
или есть что-то еще другое? спасибо за подсказку.
читайте http://www.google.com/search?h...orummessage/109
Самая свежая тема про камни вот https://izhevsk.ru/forummessage/109/3706184.html Ссылка есть на сайт продавца
Пачет 01-08-2013 22:32
quote:
где покупают камни для бани?
Обратитесь в Изоляцию тепла. Дешевле чем там не нашел в городе (желательно переговорить с Рашидом).
MIO 02-08-2013 09:39
quote:
Originally posted by занятой:
в плохо утепленной бане париться можно, кому то даже
, да вот мне в таких банях не нравится, половину времени тратишь на поддавание жара. Вместо того, чтобы наслаждаться процессом парения.
повеселил 
занятой 04-08-2013 08:58
вас веселит то, что я не могу в херовых банях париться? Так это не моя проблема
Вон товарищ с Пензы, ник Evgeny-M, фото и описание конструкции его бани тут: http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=9069&start=100 Вполне себе конструкция, внутри по сути облицовано срубом . А если вагонкой изнутри обшивать - то сруб не нужен вовсе.
brigada8-5 06-08-2013 20:47
камни.. эковата...
так никто и не знает как будет работать паропроницаемая плёнка в стыке доска=глина?
занятой 06-08-2013 21:33
дык, нет разницы, есть она там или нет
ssv69 06-08-2013 23:49
quote:Не понятно с какой целью мочить глину.
Originally posted by brigada8-5:
если пароизоляцию запустить выше досок-доски гнить не будут?
моя задумка в том чтобы пар/влага проходили мембрану и уходили в глину...
Пар остынет, сконденсируется и замерзнет в лед зимой.
занятой 07-08-2013 12:48
quote:
Originally posted by ssv69:
Пар остынет, сконденсируется и замерзнет в лед зимой.
вово, глина будет или застывать или в жижу превращаться
nezvalli 07-08-2013 10:24
у меня глина с опилом залита,ничего не жижится и не замерзает...не придумывайте проблем
brigada8-5 07-08-2013 10:32
quote:
или в жижу превращаться
если-уж глина превратится в жижу, то боюсь даже представить во что превратиться эковата
MIO 07-08-2013 11:51
quote:
Originally posted by brigada8-5:
если-уж глина превратится в жижу, то боюсь даже представить во что превратиться эковата
да ладно, у человека работа такая - эковату продавать, вот и тролит ее везде, хотя по его постам складывается ощущение, что и в туалете он эковатой подтирается, ибо экологично, мягко и тд. 
ssv69 07-08-2013 12:37
quote:Высыхает между процедурами. Даже лед.
Originally posted by nezvalli:
у меня глина с опилом залита,ничего не жижится и не замерзает...не придумывайте проблем
Но тепло держит хуже.
Shig 07-08-2013 12:48
quote:
Originally posted by brigada8-5:
так никто и не знает как будет работать паропроницаемая плёнка в стыке доска=глина?
По мне, так это вообще лишнее звено. Лишь бы не песок на досках лежал, а то, говорят, что он дерево кушает.
quote:
камни.. эковата...
кирпич...
Где покупают печной кирпич ?
ssv69 07-08-2013 12:49
quote:Чтобы прератилась в жижу, надо знать сколько воды в литрах на килограмм глины потребуется.
Originally posted by brigada8-5:
если-уж глина превратится в жижу, то боюсь даже представить во что превратиться эковата
Тогда при известных температурах внутри и снаружи, относительной влажности внутри (100%) и снаужи (ок.60%), паропроницаемости глины (возьмем паропроницаемость кирпича)
можно расчитать время образования жижи.
А эковата намокнет, она может удерживать некоторое колличесто воды. Лишняя вода будет стекать вниз летом или замерзать зимой.
ssv69 07-08-2013 12:56
quote:
Где покупают печной кирпич ?
Печники хвалили чайковский. Была тема. У Альтаира в прайсе был.
занятой 08-08-2013 12:24
quote:
Originally posted by ssv69:
А эковата намокнет, она может удерживать некоторое колличесто воды. Лишняя вода будет стекать вниз летом или замерзать зимой.
не надо теоретизировать. Вода вниз не стекает в эковате, если ее только сверху водой не поливать. Когда я ее без пароизоляции пользовал - летом было все нормально, осенью эковата намокла (из нее влагу выжать нельзя было, так, на ощупь влажная), то есть перестала успевать высыхать. Баню то я по сути не просушивал, пользуем ее как душевую каждый день между топками два раза в неделю. После установки пароизоляции эковата высохла. Зимой немного инея в верхнем слое эковаты наблюдаю (пароизоляция на скорую руку была сделана, без проклейки стыков, материал с алюминиевым напылением, а не фольга), вниз вода не течет, все сухо
занятой 08-08-2013 12:40
quote:
Originally posted by MIO:
да ладно, у человека работа такая - эковату продавать
Если бы я был нанят в фирму и мне сказали "вот тебе прокисшее медвежье говно, впаривай кому ни попадя!", тогда можно было бы так сказать. Эковату я выбрал для себя, сам, для строительства своего дома. Было это несколько лет назад. Сейчас у меня с моими товарищами фирма по производству установок для утепления эковатой, несколько патентов на узлы этой установки и наши установки работают по всей России, в некоторых странах СНГ тоже.
Эковату я для себя выбрал, этот материал мне очень нравится, плюсы не буду перечислять, это надолго
поэтому я от души людям советую ее использовать. А не quote:
Originally posted by MIO:
вот и тролит ее везде,
А то, что я немного денег на этом заработаю - разве это плохо? Моя деятельность уже сейчас паре десятков людей обеспечила работу на нашей фирме - это тоже плохо?
Ну а ваши фантазии
quote:
Originally posted by MIO:
хотя по его постам складывается ощущение, что и в туалете он эковатой подтирается, ибо экологично, мягко и тд.
вполне определенно вас характеризуют.
занятой 08-08-2013 12:47
Кстати, а причина выбора
quote:
Originally posted by brigada8-5:
3.глиняная смесь до 10 см
какова? Жаль несколько сотен рублей на утеплитель? Так ведь сторицей окупится, когда париться будете.
brigada8-5 08-08-2013 06:46
quote:
а причина выбора
ХЗ
занятой 08-08-2013 07:55
quote:
Originally posted by brigada8-5:
ХЗ
вот так люди и дома строят. Потом нас вызывают на доутепление.
nikiforr 08-08-2013 13:02
была у меня тупо стружка на картоне на потолке.. шабашники так сделали.. жар высвистывало мгновенно. но была у меня куча керамзита мелкофракционного. убрал я всю стружку с картоном.. постелил пароизоляцию и на неё 5-7 см керамзита. а изнутри на потолок специальную фольгу для бани (на бумажной основе, в стройдепо по-моему брал) сделал, швы скотчем фальгированным заклеил.. предварительно завершил всё нащельниками (доски усохли потолочные).
по сравнению с прошлым вариантом парилка 3.5 на 3.5, высота 2.2 (брус 150 мм) до 60 градусов доходит за три подкидки дров.
следующий этап - стены с фольгой и вагонка (стены и потолок).
раз тут за бани разговоры, спрошу и я про свои нужды.
хочу сделать теплоизоляцию трубы. проходит через чердак. ничем не защищена.
менять на сендвич-трубу не вариант.
какие мысли есть по поводу её термоизолирования для всеобщей безопасности?
Shig 08-08-2013 18:58
quote:
Originally posted by nikiforr:
хочу сделать теплоизоляцию трубы.
Базальтом обычно оборачивают. Фольгированные плиты разных размеров в продаже есть.
занятой 08-08-2013 19:25
quote:
Originally posted by Shig:
Базальтом обычно оборачивают.
прошивные маты, без какой либо пропитки только подойдут. Все остальное - вонять будет.
Shig 08-08-2013 20:03
На чердаке пофик
nezvalli 08-08-2013 20:11
воняет не так уж долго и не в нутри бани...можно потерпеть. за то бюджетно
занятой 08-08-2013 21:56
quote:
Originally posted by Shig:
На чердаке пофик
а потом поди и осыпится
прошивные маты - вроде недорого стоили. Или где газовое оборудование продают, там такой базальтовый утеплитель есть. Без каких либо пропиток.
brigada8-5 09-08-2013 21:58
quote:
вот так люди и дома строят. Потом нас вызывают на доутепление.
ОКЕйно..
вопросы:
.. что будет с эковатой , если она лежит на паропроницаемой плёнке?
.. 30 см вроде рекОменд был? низ промокнет, верх не выпустит?
.. стоимость 18м2х0,3м эковаты? (не прикалываюсь, это вопрос)
занятой 09-08-2013 22:20
quote:
Originally posted by brigada8-5:
.. что будет с эковатой , если она лежит на паропроницаемой плёнке?
ей ничего не будет. А если баню будете просушивать хорошо, то и конструкциям тоже
quote:
Originally posted by brigada8-5:
.. 30 см вроде рекОменд был? низ промокнет, верх не выпустит?
немного не понял, но для дома рекомендуется 20 см. Для бани - я бы порекомендовал 30 см. Причем, насыпать сантимов 20 и баню попользовать, вата склеится в обьеме, потом еще добавить, так как по ней уже можно будет ходить. Сразу сыпать 30 см - перерасход материала будет. Можно и 15 см сначала насыпать, 15 потом.
Низ ваты промокать не будет, в том то и дело, выше - может немного, но это высохнет.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
18м2х0,3м
5,4 куба * 40 кг = 216 кг. 14 мешков по 15 кг.
Cormorant 13-08-2013 17:59
позволю себе также спросить совета по потолку в бане
пирог такой (изнутри наружу):
-вагонка
-вентзазор
-фольгированная пароизоляция
-150мм базальтового утеплителя
???
и тут встал вопрос: чем все это дело укрывать сверху по лагам на неотапливаемом чердаке:
-пароизоляционную пленку или можно ветроизоляцию (для фасада использовал)?
-нужен ли далее вентзазор или можно сразу черновой пол класть(планирую из обрезков фанеры 10мм)?
благодарствую за ответы!
brigada8-5 13-08-2013 20:19
quote:
-фольгированная пароизоляция-150мм базальтового утеплителя
утеплитель прям на фольге лежит ? О_о
занятой 13-08-2013 20:27
quote:
Originally posted by Cormorant:
или можно ветроизоляцию (для фасада использовал)?
если и ложить, то именно ветроизоляцию.
quote:
Originally posted by Cormorant:
-нужен ли далее вентзазор
обязателен! Иначе базальтовая вата водой пропитается насквозь.
Bon Jovi 13-08-2013 21:47
поверх утеплителя категорически ничего не ложить-лучше сделать продухи побольше на чердаке-теплый воздух будет уходить через них. Под кровлю-гидроизоляцию.
brigada8-5 13-08-2013 22:12
quote:
-нужен ли далее вентзазор обязателен! Иначе базальтовая вата водой пропитается насквозь.
а эковата не пропитается?
quote:
поверх утеплителя категорически ничего не ложить-
паропроницаемая плёнка?
И ВАААЩЕ,ГОСПОДА! Я СОЗДАЛ ТяМУ ПОД ОПРЕДЕЛЁННЫЙ ВОПРОС
Bon Jovi 13-08-2013 22:35
тогда по теме-фигня!
на дворе 21 век, а Вы все еще с глиной. занятой 14-08-2013 07:52
quote:
Originally posted by brigada8-5:
а эковата не пропитается?
все зависит от качества пароизоляции. Может только слой сантима полтора, прилегающий к доскам, влажноватым станет, доска увлажнится...
Cormorant 14-08-2013 10:22
мнения разнятся)))
совсем не закрывать не могу - нужен какой-никакой пол на чердаке.
Да, базальт сразу на фольге лежит - фольга на бум основе, достаточно плотная, по крайней мере в процессе монтажа не рвалась.
по поводу намокания, конденсата и сушки - вывел на чердак вытяжку с промышленным вентилятором из парной и душевой, так что проблем с этим не должно быть) ИМХО
а вообще спасибо за советы!
ЗЫ прощу прощения, что влез в темку - уж очень близка она оказалась к моему вопросу
занятой 14-08-2013 12:18
quote:
Originally posted by Cormorant:
вывел на чердак
на улицу надо
Cormorant 14-08-2013 14:27
quote:
Originally posted by занятой:
на улицу надо
не корректно выразился - конечно на улицу, через чердак)
brigada8-5 15-08-2013 21:21
quote:
тогда по теме-фигня! на дворе 21 век, а Вы все еще с глиной.
плёнка из 21-го века
quote:
Да, базальт сразу на фольге лежит
провиснет и ляжет на вагонку закрыв вентзазор (ИМХО , но можно проверить )))
Бояре 16-08-2013 16:59
Кстати вопрос про вытяжку из парной. Хочу ее смонтировать из серой канальи: под потолком в парной тройник 110,перед ним декоративная задвижка, из тройника выходит пластиковая труба вниз и мет. гофра вверх. Не "сварится" ли тройник от пара и температуры? А то металл жаба душит ставить
, да и конденсат опять же...brigada8-5 16-08-2013 17:34
quote:
Не "сварится" ли тройник от пара и температуры?
шо за баня в которой полиэтилен плавится? это как-то за гранью добра и зла
занятой 17-08-2013 08:35
quote:
Originally posted by brigada8-5:
шо за баня в которой полиэтилен плавится?
для сталеваров
все равно высокая температура возможна, особенно при металлических печках.
product 26-09-2013 18:01
Посоветуйте, пожалуйста, не токсичную пароизоляцию под утеплитель.
В бане чистовой потолок -он же пол чердака, не используемый. Топится по выходным.
В качестве утеплителя планируется эковата или керамзит.
Starky 26-09-2013 18:24
Любые пароизоляции не токсичны. В качестве утеплителя используйте эковату - утепляющие способности керамзита слабоваты.
занятой 27-09-2013 12:06
quote:
Originally posted by product:
не токсичную пароизоляцию под утеплитель.
алюминиевая фольга. Не напыление на пленку, а алюминиевая фольга, вроде на крафтбумаге кто то производит. Иначе
quote:
Originally posted by product:
пол чердака
сгниет быстро.
product 27-09-2013 08:44
Спасибо за советы. По эковате смущают 2 момента - степень ее горючести и соблюдение технологии укладки ручным способом.
занятой 27-09-2013 09:16
quote:
Originally posted by product:
степень ее горючести
попробуйте пожечь урсу, базальт и эковату. То есть сжечь кусок/комок этих материалов в костре например, или горелкой. Будете сильно удивлены скорее всего.
quote:
Originally posted by product:
укладки ручным способом.
не трудно это, если сверху сыпать
product 27-09-2013 09:36
quote:
не трудно это, если сверху сыпать
есть видео посмотреть как это делается?
занятой 27-09-2013 10:35
мы не снимали, эковату надо в бочке распушать строительным миксером да рассыпать требуемой толщиной, не сложно это.
product 27-09-2013 10:50
Понятно, а фольгу алюминиевую какой толщины лучше класть?
Starky 27-09-2013 10:55
quote:
мы не снимали, эковату надо в бочке распушать строительным миксером да рассыпать требуемой толщиной, не сложно это.
можно просто граблями в большой коробке распушить.
занятой 27-09-2013 11:29
quote:
Originally posted by product:
фольгу алюминиевую какой толщины лучше класть?
толщина уже роли не играет, лишь бы механически стойкая для монтажа была. Вроде продают ее на крафтбумаге наклееную, марку этого продукта я не знаю. Алюминиевое напыление это не то. Нужен реальный слой алюминия.