morpech 14-01-2009 10:02
quote:
Originally posted by MmitEKk:
Да да.. можно также ездить на жигулях и думать, что у тебя ролс ройс. отдако жигули так и останутся жигулями..
+100
AS!!! 14-01-2009 14:32
Каждой дороге своя машина
.Kick-Boxer 14-01-2009 19:22
quote:
Originally posted by AS!!!:
Каждой дороге своя машина .
Видимо поэтому в России лучше жигули машину не сделать, а кто себя уважает тот берёт боле комфортное для себя авто..
AS!!! 15-01-2009 09:18
quote:
Originally posted by Kick-Boxer:
Видимо поэтому в России лучше жигули машину не сделать, а кто себя уважает тот берёт боле комфортное для себя авто..
,,, Да,именно так, но ходовая комфортного авто и соответственно рессурс авто в целом, не расчитаны на Российские условия эксплуатации. А сколько стоит обслуживание комфортного авто ? А еще очень много зависит от того, чья сборка этого авто...
... Точно тоже самое и с окнами...
А может все-таки жигули, для Наших условий? Хоть знаешь, кому претензию предъявить ...
...Кому-как ...
Короче, "Каждому-СВОЕ !!!" ...
Kick-Boxer 15-01-2009 10:37
и много нашему автопрому претензий предъявили? а скока предъявили дык ему пох... он пошлины поднял и дальше говно продавать... только так и выживает вместо того чтоб качеством конкурировать, а про то что ходовая у жигулей лучше дык это смешно, наши жигули ничуть не меньше ремонтируют.. так что просто каждый сам выбирает насколько он себя уважает: на чём ездить и какие окна ставить.
MmitEKk 15-01-2009 11:59
ужэ першли на автомобили )) могу сказать, что у жигулей ходовая прочная.. но эта прочность сделана за счет снижения комфортности и управляемости.
Тожэ самои и с пластиком, дешевле зато скока гемороя.
morpech 16-01-2009 10:20
раскрывающиеся на ходу шаровые у жигулей называется "прочностью" ? Что-то я вообще перестаю понимать в этом мире.
AS!!! 16-01-2009 12:46
...Россию умом не понять
...MmitEKk 16-01-2009 22:02
что тут неопнятного.. как эксплотируются жигули? Ездят пака ченить не сломается, если проводить ТО каждые 30000км (или через сколько там иномарки проходят), поломок станет меньше..
Но эта тема не для этой веточки )
И еще вчера гулял с женой, увидел рекламку там было написано Пластиковые окна от "вектор-авто". улыбнулся..
IzhArenda 18-01-2009 10:41
quote:
Originally posted by AS!!!:
Роскош-это понятие относительное.
100% Заказчиков, установивших пластиковые окна считают, что они стали жить роскошнее. И попробуйте с этим поспорить...
А вот мне просто стало теплее. При чем тут роскошь? Поспорим?
Alone_angel 18-01-2009 21:30
Когда ставите окна - задумайтесь о вентиляции - её не будет)))) будете дышать тухлым воздухом, если не установите в окна приточные клапана(аэрэко к примеру, + ещё увлажнитель воздуха. Лично я пользую деревянные окна производства ижмаш, окнам 3 года- нравятся. Жил с пластиковыми окнами и сделал вывод что это такое га..но, что больше меня не заставить такие ставить. Ижмашевские же в 100 раз лучше
Ash 18-01-2009 22:23
Вот тебе и решение проблемы с вентиляцией
builder 18-01-2009 22:33
quote:
Когда ставите окна - задумайтесь о вентиляции - её не будет)))) будете дышать тухлым воздухом, если не установите в окна приточные клапана(аэрэко к примеру, + ещё увлажнитель воздуха. Лично я пользую деревянные окна
Т.е. Вы утверждаете, что деревянная рама полностью обеспечивает прохождение необходимого количества воздуха для приточной вентиляции без всяких клапанов или я не так все понял ?
Alone_angel 18-01-2009 23:25
Нет, я имел ввиду про старые деревянные окна. За счет них и работает вентиляция в квартире. Вобщем этот процесс называется инфильтрация.
KBE 19-01-2009 16:16
quote:
Originally posted by Alone_angel:
если не установите в окна приточные клапана(аэрэко к примеру, + ещё увлажнитель воздуха
аэреко не работает в наших погодных условиях просто покрываеться льдом и все.... и начинает сифонить..)))
Alone_angel 19-01-2009 16:52
незнай незнай... у знакомого всё прекрасно работает
f@nytelega 20-01-2009 15:12
quote:
начинает сифонить..)))
+100
iam 20-01-2009 19:49
в деревяных окнах кроме понтов чета еще есть?
как-то неясно....
я кста в машине пол дня провожу а пластика там.... особенно в мерсах дофига! так что невяжется чета..... в этой теме. есть такое ощущение, что некоторые участники умеют неплохо брать на понт.
KBE 20-01-2009 20:07
quote:
Originally posted by iam:
в деревяных окнах кроме понтов чета еще есть?
как-то неясно....
я кста в машине пол дня провожу а пластика там.... особенно в мерсах дофига! так что невяжется чета..... в этой теме. есть такое ощущение, что некоторые участники умеют неплохо брать на понт.
+1
Kick-Boxer 20-01-2009 22:43
quote:
Originally posted by iam:
в деревяных окнах кроме понтов чета еще есть?
как-то неясно....
я кста в машине пол дня провожу а пластика там.... особенно в мерсах дофига! так что невяжется чета..... в этой теме. есть такое ощущение, что некоторые участники умеют неплохо брать на понт
Не интересно что то доказывать малообразованным людям.... поэтому и повторюсь- до деревянных окон народ созревает сам.
AS!!! 21-01-2009 09:18
А никому ничего доказывать и не надо. Я тоже был сторонником деревянных окон, но в последнее время изменил свой выбор НЕ в пользу "дерева" со стеклопакетом.
Хотя до сих пор являюсь сторонником "дерева" с двойным остеклением.
.iam 21-01-2009 09:55
quote:
Originally posted by Kick-Boxer:
Не интересно что то доказывать малообразованным людям.... поэтому и повторюсь- до деревянных окон народ созревает сам.
интернет такая штука..... разговариваешь ты с тупым пятиклассником, а слушают тебя тысяча. среди них и понимающие есть. вы главное попытайтесь. я тут на форуме уже с 10 клиентов нашел отвечая на подобные провокации как мог корректнее.
я вот пока не сложил окончательного мнения о конструкции окон и материале рам, как и большинство читающих.
хотя если говорить некогда или не получается, такое тоже бывает, лучше промолчать.
Надейка 22-01-2009 19:12
quote:
Originally posted by Alone_angel:
Лично я пользую деревянные окна производства ижмаш, окнам 3 года- нравятся. Ижмашевские же в 100 раз лучше
Тоже у них заказала. Но не стеклопакет. А когда очень жарко, то внутреннюю створку открываю. Чуток свеженько делается. А вообще-то в эту зиму жарко топят. Перед сном проветриваю. Год назад 2 окна (большое и маленькое) стоили 20т. И еще 10т за доставку, установку и отделку заплатила. Материал - клееный евробрус сосна (кажется так). Со стеклопакетом было прилично дороже.
Alone_angel 22-01-2009 19:21
у нас дома тоже не стеклопакет) Ничего не потеет, герметичные, вобщем всё супер)
Kick-Boxer 22-01-2009 19:26
quote:
Originally posted by Надейка:
Ижмашевские же в 100 раз лучше
Честно говоря в нашем городе не самый лучший выбор, можно найти более качественное исполнение....
Alone_angel 22-01-2009 19:28
ну не лучший выбор, но зато не дорогой!
Надейка 22-01-2009 19:29
quote:
Originally posted by Alone_angel:
у нас дома тоже не стеклопакет) Ничего не потеет, герметичные, вобщем всё супер)
Только когда моешь или открываешь внутреннюю створку, то потом между рамами долго держиться мутность от влаги.
Kick-Boxer 22-01-2009 23:05
quote:
Originally posted by Надейка:
Только когда моешь или открываешь внутреннюю створку
Финский вариант?
Надейка 23-01-2009 19:18
не в курсе какой это вариант
Отдельно открывающиеся рамы - внутренняя и наружнаяNekrasov 24-01-2009 13:53
Фото?
Kick-Boxer 24-01-2009 15:17
quote:
Originally posted by Надейка:
не в курсе какой это вариант
на одной створке стеклопакет а на второй просто стекло?
Надейка 26-01-2009 17:46
конструкция самая обычная, как в старых домах. Стекла одинарные. И совсем не дует. Вот примерное похожее
Дядя Вова 27-08-2009 19:05
Родные тоже поставили себе деревянные (по виду - как у Надейки). Сначала тоже думал - супер, классика! Прошло 2 или 3 года - шарниры расшатались так, что створку при закрывании теперь надо прилаживать на место, завертки сначала закрывались без усилия, теперь надо и раму подопнуть, и при повороте ручки заметно напрячься.
Надейка, а у ваших окон полости трех створок изолированы друг от друга? Имею в виду - если открываешь одну створку, то воздух под остальные попадает?
А насчет гниения деревянных окон: окна, которые они заменили, простояли с 1970 года, гнить и не думали. Просто решили наконец утеплиться не заклейкой щелей, а цивилизованно. Кстати, если деревянное окно уплотнено нормальным уплотнителем, то по вентиляционному эффекту оно сравнивается с пластиковым, и вентиляция в любом случае требуется.
Надейка 27-08-2009 20:51
вот мои:
Это стеклопакеты
А это ОДР так называемые. Запотевает между створками, когда окна помоешь. А так не запотевает. Всю зиму жарко в квартире. Открываю внутреннюю строрку - немного хоть прохладнее. Уплотнение - резиновое, на каждой створке. Брус евро, клеенный. Лак водный, фирмы Sikkens. Есть тонированный и нет. Или просто они в белый цвет покрасят.
Год назад окно в кухне (длина 130см) и в зале (176см) с подоконниками обошлись в 20420р. За установку и откосы отдельно платила (за оба окна около 8000, в том числе откосы внутренние из гипсокартона на 3500р). В этом году еще подкопила денег, остальные поменяла (которые на этих фотках) - тоже 130 см и балконный блок. Маленькое было с отдельными рамами стеклянными (10700) и балконный блок полностью из стеклопакета (19000). Установку (около 10000р) заказала без откосов. Мой мастер, кто будет делать ремонт в комнатах, сказал, что он такие же откосы за 1000р сделает (примерно). Короче, удовольствие недешовое
Надейка 27-08-2009 20:57
quote:
Originally posted by Kick-Boxer:
на одной створке стеклопакет а на второй просто стекло?
есть на ДОЗ Ижмаш (теперь они "Ижмебель" называются) и такой вариант. Но считаю, что это лишнее. И так жарища
Дядя Вова 27-08-2009 21:15
Теперь вижу, что когда откроешь форточку, наружный воздух попадает и в нижний отсек. Нехорошо
Дядя Вова 27-08-2009 21:16
quote:А как называется то, что находится напротив Эльгрина?
Originally posted by Надейка:
ДОЗ Ижмаш (теперь они "Ижмебель" называются)
Надейка 27-08-2009 21:25
тоже Ижмебель. И еще на К.Маркса, и на Лесозаводской. Видать подмяла Ижмебель ДОЗ Ижмаш. В коммерческом отделе ДОЗа женщина сказала, что "да, теперь ДОЗ делает то, что делает Ижмебель, и наоборот".
Про фортку: год назад конструкция была другая. Там перегородка была между верх. и ниж. фортками. В новой версии перегородки нет и воздух вниз пройдет. (Материала меньше, себестоимость ниже ) А в чем косяк? Сейчас чтобы открыть нижнюю, нужно сначала открыть верхнюю.
Дядя Вова 27-08-2009 21:33
quote:В мороз нижние стекла замерзают из-за попадания воздуха от верхней форточки.
Originally posted by Надейка:
А в чем косяк?
Надейка 27-08-2009 21:40
ну я всю зиму внутреннюю держу открытой. Наружную открывать очень уж холодно. Зимой ненадолго, перед сном, открывала верхнюю фортку в конструкции первого варианта, с перегородкой. Ничего не замерзало. Буду специально всяко пробовать с новой и старой конструкцией. Расскажу. Имеенно туманило между стеклами только после помывки. Через сутки все ОК уже. Зимой воздух в квартире (и на улице)сухой, влаге взяться неоткуда между стеклами.
Надейка 01-09-2009 21:08
запотели все малые створки, т.к. были открыты внутренние. Большое стекло не потело
Nekrasov 02-09-2009 10:59
мне вариант с двумя рамами не нравится
Germanman 02-09-2009 14:27
Стоит в одной комнате окно с деревянными рамами и пакетом с тремя стеклами. фернитура не болтается, не перекашивает, не потеет ничего, летом прохладней, чем в другой комнате, где стоит пластик, где стоит пластик, летом ваще пипец духота. деревянная рама стоит уже лет 5. оба окна выходят на одну сторону. считаю, что дерево лучше.
Nekrasov 02-09-2009 14:41
quote:
Originally posted by Germanman:
Стоит в одной комнате окно с деревянными рамами и пакетом с тремя стеклами.
фото? кто ставил/делал?
Надейка 02-09-2009 20:44
quote:
Originally posted by Nekrasov:
мне вариант с двумя рамами не нравится
пришлось выбрать, т.к. средства были ограничены
Germanman 03-09-2009 09:06
quote:
Originally posted by Nekrasov:
фото? кто ставил/делал?
кто ставил, не помню, так как было давно и ставили не при мне. а фото то для чего?
Nekrasov 03-09-2009 09:24
я не понял как это выглядит
Germanman 03-09-2009 09:29
обычно выглядит. как пластиковые окна. только вместо пластика дерево и фурнитура для деревянных окон. открывается только на себя створкой, с верхней щелью как в пластике не открывается. окно не двухрамное. еще есть небольшая форточка вверху справа.
krait22 03-09-2009 09:45
quote:
Стоит в одной комнате окно с деревянными рамами и пакетом с тремя стеклами. фернитура не болтается, не перекашивает, не потеет ничего, летом прохладней, чем в другой комнате, где стоит пластик, где стоит пластик, летом ваще пипец духота. деревянная рама стоит уже лет 5. оба окна выходят на одну сторону. считаю, что дерево лучше.
в чём секрет прохлады не понял?
помню от дер рам в жару воняет лаком(краской)!
производитель дер рам имеет больше возможностей схалтурить чем производитель пвх окон!
Germanman 03-09-2009 10:07
quote:
Originally posted by krait22:
помню от дер рам в жару воняет лаком(краской)!
у меня не воняет, что я делаю неправильно?
секрет прохлады только из собственных ощущений, мне прохладней, чем в другой комнате. я не специалист в оконных рамах. но имхо ежу понятно, что дерево более "дышащий" материал, чем пластик. с деревом схалтурить сложно, а вот пвх подешевле и поговняней с точки зрения выделения вредных веществ в воздух - это сколько угодно. кто нибудь когда нибудь просил сертификат на пластик? и проверял ли его на подлинность? думаю никто и никогда.
Дядя Вова 03-09-2009 10:24
quote:Может, деревянная рама хуже уплотнена и поэтому лучше проветривание?
Originally posted by Germanman:
летом прохладней, чем в другой комнате, где стоит пластик
quote:Это смотря чем красить. Водный лак не воняет - им, например, красит Столярный завод (если им верить)
Originally posted by krait22:
от дер рам в жару воняет лаком(краской)!
quote:Да, он воздухо- и влагопроницаемый (относительно пластика), но в масштабах объема вентиляции квартиры это вряд ли заметно.
Originally posted by Germanman:
дерево более "дышащий" материал, чем пластик
Nekrasov 03-09-2009 10:46
как всегда Дядя Вова успел поспорить со всеми
AS-SA 03-09-2009 10:54
Если изготовители окон соблюдают технологический процесс, и применяют сертифицированные в это изделие материалы, то проблем с запахами быть не должно. А вот когда применили лаки из соседнего "подвала" по низкой цене вот тогда с такими проблемами и сталкиваетесь.
Да, а по поводу дышаший не дышаший материал- это скорее недостаток, чем достоинство (это с какой стороны посмотреть). Но одно достоинство дерева налицо - ФОНИТ меньше.
Хотя с нашими производителями ...
Но вот не промерзают- это точно, хотя если уплотнители не прилегают, то может наледь и образоваться.
Но одно преимущество- оно точно есть
ДЕРЕВО- ЭТО ПО НАШЕМУ. ПО РУССКИ.
Дядя Вова 03-09-2009 11:24
quote:да не спорю я - истины добиваюсь
Originally posted by Nekrasov:
как всегда Дядя Вова успел поспорить со всеми
. 10 окон чем-то надо закрывать...krait22 03-09-2009 13:30
у кого есть статистика установок дер окон по городу ?
ещё вопрос почему на 99% коттеджи стеклят окнами пвх как вариант с ламинацией?
у хозяина коттеджа на 1000м2 чё денег мало?
стоимость хорошего пвх с ламинацией сопоставима со стоимостью дер окна!
вопрос с вентиляцией решается отдельно, независимо от материала оконных конструкций.
дышит только живое дерево с корнями и листвой(трупы не потеют)
AS-SA 03-09-2009 14:32
quote:
Originally posted by krait22:
1.ещё вопрос почему на 99% коттеджи стеклят окнами пвх как вариант с ламинацией? у хозяина коттеджа на 1000м2 чё денег мало?
стоимость хорошего пвх с ламинацией сопоставима со стоимостью дер окна!
2.вопрос с вентиляцией решается отдельно, независимо от материала оконных конструкций.
дышит только живое дерево с корнями и листвой(трупы не потеют)
1. Богаты дяди знают, что качественное деревянное окно-прекрасно. Но они не уверенны в качестве деревянных окон, изготовленных в нашем регионе. Вот отсюда и ПВХ ламинированное. (ничего не облазит, не пахне, не трещит, не дышит) ...
2. Дерево дышит и живет и плачет и во время и после своей жизни. факт известный.
krait22 03-09-2009 16:19
даже окна velux не для наших широт хотя качество на завись многим
krait22 03-09-2009 16:23
quote:
2. Дерево дышит и живет и плачет и во время и после своей жизни. факт известный.
еще и гниёт-тоже факт независимо от производителя и страны и региона
а вот и ламинация на хорошем пвх профиле
Germanman 03-09-2009 16:31
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Может, деревянная рама хуже уплотнена и поэтому лучше проветривание?
нигде не дует. проверето.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Это смотря чем красить. Водный лак не воняет - им, например, красит Столярный завод (если им верить)
водный лак не воняет
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Да, он воздухо- и влагопроницаемый (относительно пластика), но в масштабах объема вентиляции квартиры это вряд ли заметно.
однако описал свои ощущения. и они только мои.
quote:
Originally posted by krait22:
дышит только живое дерево с корнями и листвой(трупы не потеют)
юмор оценен, но придирки к словам не оценены ваще.
Germanman 03-09-2009 16:34
а то что ставят пластик...... по привычке наверное, да и дешевле.... деньги они считать умеют, оттого они у них и водятся.
krait22 03-09-2009 16:36
про трупы старый прикол
вам очень повезло с окнами из дерева
даже как-то завидно мне
Germanman 03-09-2009 16:36
quote:
Originally posted by krait22:
у кого есть статистика установок дер окон по городу ?
у столярного завода точно есть. позвони узнай, раз так хочется.
krait22 03-09-2009 16:38
quote:
а то что ставят пластик...... по привычке наверное, да и дешевле.... деньги они считать умеют, оттого они у них и водятся.
золотые слова
Nikita87 03-09-2009 18:08
у тут становиться жарко
krait22 03-09-2009 18:17
quote:
у столярного завода точно есть. позвони узнай, раз так хочется
я там 4 года плотником проработал ставил всё что производит ИСЗ кроме лестниц можно и Шалде С.Б. и Прокопьеву А.П. позвонить тока неохота их по этому поводу беспокоить
Ел~ка 04-09-2009 01:04
Четыре года назад, когда делала ремонт в зале, решила перед тем как принять решение о смене окна смыть с рамы краску. И каково было мое удивление - под слоем краски оказалось, что дерево было ясное, розовато-песочное, как будь-то его только что подтесали и сделали из него раму. Ни намека на гнилость, ни намека на жучков, ничего такого, чего в принципе я ожидала увидеть. А окну на тот момент было уже более 25 лет. Вроде пора менять его. Да я не стала. Оставила его на месте, только по-новой покрыла краской.
Окно на кухне заменила 7 лет назад на деревянное крашенное в белый цвет с тройным остеклением производства г. Можга. Ничего плохого до сих пор про него сказать не могу. Кстати, мыть такое окно одно удовольствие - рамы моются как по маслу.
Пи.Си. Сегодня пока с ребенком гуляла посмотрела на наш дом - люблю разглядывать окна: какие у людей шторы, какие цветы на подоконниках стоят, какие люстры на потолке. Так вот я сделала такой вывод - снаружи пусть даже установленные 30 лет назад деревянные окна подкрашенные белой краской смотрятся значительно красивее пожелтевших пластиковых окон, установленных лет 8-7 назад. Всё ИМХО.
krait22 04-09-2009 08:34
пвх тоже помыть можно спец средством
подкрасить нет
верно при хорошем уходе всё отлично выглядит и работает
но таких хозяев увы единицы
AS-SA 04-09-2009 13:41
Вообще деревянные окна со стеклопакетом-это наиковарнейшее изделие. Был в судах по эти вариантам. Производители проиграли процесс.
Хотя окна внешне выглядят даже очень ничего.
Проблема в том, что они начинают "плакать", а отсюда и остальные проблемы- плесень, почернение, отслоение лака и т.д.
krait22 04-09-2009 14:01
причина плача вовсе не в окне какое бы оно небыло
Germanman 04-09-2009 14:14
quote:
Originally posted by AS-SA:
Проблема в том, что они начинают "плакать", а отсюда и остальные проблемы- плесень, почернение, отслоение лака и т.д.
а это косяк производителя. так как дерево нужно использовать уже высушенное и не хвойных пород. и ничо не будет плакать, "скручиваться", криветь и тд. а производитель экономит, берет дешевую хвою, да еще и не высушенную. а тока тока срубленную и тут же распиленную. отсюда и косяки. кароч уроды.
krait22 04-09-2009 14:18
Germanman вам явно повезло с окнами
AS-SA 04-09-2009 16:50
quote:
Originally posted by Germanman:
а это косяк производителя. так как дерево нужно использовать уже высушенное и не хвойных пород. и ничо не будет плакать, "скручиваться", криветь и тд. а производитель экономит, берет дешевую хвою, да еще и не высушенную. а тока тока срубленную и тут же распиленную. отсюда и косяки. кароч уроды.
Я говорю о конденсате.
Nikita87 04-09-2009 23:04
quote:
Вообще деревянные окна со стеклопакетом-это наиковарнейшее изделие. Был в судах по эти вариантам. Производители проиграли процесс.
Хотя окна внешне выглядят даже очень ничего.Проблема в том, что они начинают "плакать", а отсюда и остальные проблемы- плесень, почернение, отслоение лака и т.д.
а не пробовали норм вентиляцию сделать
Germanman 06-09-2009 16:09
quote:
Originally posted by AS-SA:
Я говорю о конденсате.
в карбюраторе?
если у вас в квартире насколько влажно, что на окнах конденсат, то это дело не производителей окон, а вашей управляющей организации, что следит за домом. вентиляцию от трупов не только тараканов нужно чистить. нормативы очистки регламентированы и должны выполняться. если это не делается, смело подаем в суд на управляющую компанию.Nikita87 06-09-2009 18:27
наконец хоть один здраво мысляший человек! И с чево вы вообще взяли что конденсат появляеться именно от некачественных пластиковых или дер окон со стелопакетами
Дядя Вова 06-09-2009 18:41
Конденсат может появляться по двум причинам:
1. При некачественных окнах (когда имеет место повышенная теплопередача через конструкции окна)
2. При качественных окнах (окна хорошо уплотнены)
Но в любом случае виной - плохая вентиляция помещения. Т.е., пришли к тому, от чего ушли: окна должны быть щелястые, совеццкие
. Достоинство современных окон в том, что эта вентиляция управляется поворотом ручки, а не заклеиванием щелей kamaz 06-09-2009 23:07
quote:
Originally posted by Germanman:
в карбюраторе?
это б вас на разруливание всех потеющих заказов отправить, особенно где тепловые узлы в подъездах на буммаше
Germanman 07-09-2009 09:22
quote:
Originally posted by kamaz:
это б вас на разруливание всех потеющих заказов отправить, особенно где тепловые узлы в подъездах на буммаше
толку от мну там будет мало
я - не юрист и не смогу ни одного суда выиграть а то что в советских домах вентиляция в основном предусматривалась через окна - это я знаю, плавали приточка - окна, вытяжка - вент. короб небольшой а если вытяжка забита птичьими гнездами, трупами кошек, птиц, насекомых и тд, то - это в совокупности с окнами без сантиметровых щелей получается парилка. отсюда и конденсат. а тепловые узлы в подъездах..., ваще таким строительным рационилизаторам нужно руки поотрывать, хотя щас без толку, они давным давно сгнили в земельке. но, да здраствует советская экономия в строительном секторе! типа шутка юмора voice555 07-09-2009 10:51
Уважаемые, кто сталкивался с окнами Можгинского производства? Как у них с качеством?
krait22 07-09-2009 18:36
quote:
Уважаемые, кто сталкивался с окнами Можгинского производства? Как у них с качеством?
quote:
Окно на кухне заменила 7 лет назад на деревянное крашенное в белый цвет с тройным остеклением производства г. Можга. Ничего плохого до сих пор про него сказать не могу. Кстати, мыть такое окно одно удовольствие - рамы моются как по маслу.
цитирую
voice555 07-09-2009 20:10
Спасибо, это я видел, но что было 7 лет назад и что есть сейчас... Неужели кроме одного человека с Можгой не имел дело никто?
Я пока склоняюсь именно к варианту деревянных окон Можгинского производства, но...
Дядя Вова 07-09-2009 20:11
А где они продаются?
krait22 07-09-2009 21:18
есть ещё техинком на2 этаже в гвозде я их ставил вроде неплохие окна были лет назад 5
voice555 07-09-2009 21:36
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
А где они продаются?
Вот их сайт:
www.mso-mozhga.ru
Лично я думаю о вот таких окнах:
http://www.mso-mozhga.ru/customer/index.php?SECTION_ID=20&ELEMENT_ID=362
те, которые под номером РАЗ - "Окно деревянное финского типа раздельной конструкции - ОРУ"
AS-SA 08-09-2009 10:04
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Конденсат может появляться по двум причинам:
1. При некачественных окнах (когда имеет место повышенная теплопередача через конструкции окна)
2. При качественных окнах (окна хорошо уплотнены)
Но в любом случае виной - плохая вентиляция помещения. Т.е., пришли к тому, от чего ушли: окна должны быть щелястые, совеццкие
Сегодня будет гроза. д.Вова растет на глазах. И ведь соглашусь с ним почти на 100%. .
Согласен со всем, даже с тем, что если не можешь строить правильно, то да, нужны дыры в помещении, для создания вентиляции. Если не умеешь проектировать и считать правильно, то да, нужны дыры в помещении, если проектные организации ориентированы на позорные окна, то да, проектанты посчитают вентиляцию плохо, и тогда при переустановке, ДА нужны плохие окна. Хорошие окна будут "потеть". Вентиляция будет нужна дополнительная.
Вот есть же "немецкие" дома. Там изначально проектировались окна со стеклопакетами, деревянные. Стеклопакеты газанаполненные. Так вот там и вентиляция проектировалась и была выполнена ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ.
И вот здесь... Если мы мыслим мерками "СОВКОВЫМИ", то и пользоваться нужно окнами КПП, а если мыслим мерками "буржуйскими", то и проектировать и строить и создавать окна и ставить (запечатывать) окна нужно по новым меркам по "буржуйским".
Но что самое интересное, так в немецких домах наши окна со стеклопакетом-ПОТЕЮТ, а их окна стоят рядом, в одной и той же комнате и не потеют. Приводил на объекты технологов Ижмашевских, производителей подобных окон, те только руками разводят. ВОТ в ЧЕМ ПРОБЛЕМА и наших деревянных окон со стеклопакетом ТОЖЕ. Начали делать более ли менее "красиво", но плохо. Красота не греет !!!!
AS-SA 08-09-2009 10:11
quote:
Originally posted by krait22:
есть ещё техинком на2 этаже в гвозде я их ставил вроде неплохие окна были лет назад 5
Их там уже нет- СБЕЖАЛИ. Куда не знаю.
Надейка 08-09-2009 20:02
quote:Ага, я тоже
Originally posted by Ел~ка:
Пи.Си. Сегодня пока с ребенком гуляла посмотрела на наш дом - люблю разглядывать окна: какие у людей шторы, какие цветы на подоконниках стоят, какие люстры на потолке.
. В нашем 9 этажном, 5 подъездов, только в двух квартирах (моя в том числе) деревянные некрашенные. А если в белый покрыты цвет, то не понятно будет - в советские времена поставлены или недавно . А в принципе чисто деревянные окна не в каждом доме вижу.Еще заметила, что в именно пятиэтажках сильно влажно и окна запотевают. В моем доме (467 серия) наледь на стеклах простых окон только на 7-9 этажах.
Nikita87 08-09-2009 20:28
quote:
Их там уже нет- СБЕЖАЛИ. Куда не знаю.
в 303 или 307 офисе сидят
krait22 08-09-2009 21:20
по моему тема полностью раскрыта
пуговицца 05-05-2010 08:59
ПРочитала тему, пошла пристально смотреть на окна в новой квартире. Они там как раз финского этого типа... Большинство из них мне понравилось даже, прониклась идеей привести их в порядок и оставить (не менять на пластик).
Скажите, а кто-нибудь может помочь мне с приведением их в порядок? Например, очень актуально поменять фурнитуру (ручки плохо открываются) на совеременную. Может, и повортно-откидную систему можно в них "встроить"?
Мне б такого мастера найти, чтоб оценил состояние этих окон, какие оставить, какие лучше менять. Ну и поменял ручки-петли, требующие замены. Москитки бы приличные поставил бы...
Прям бы на днях этим занятся. Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? как решали?
И еще, прочитала, что люди белую краску снимают (смывают) со старых окон. А как это лучше делать?
Дядя Вова 05-05-2010 09:34
Нашел я эту Можгу - на Красноармейской. Делают три типа: http://www.mso-mozhga.ru/customer/detail/362/
И ни один мне полностью не нравится. Первый - слабая фурнитура и нет перемычки между форточкой и нижней створкой. А принцип мне нравится.
Второй - не нравится по причине отсутствия форточки.
Третий - нет одинарного остекления. А так - конструкция нравится.
Вот бы найти гибрид первого и третьего...
пуговицца 05-05-2010 20:12
quote:
Вот бы найти гибрид первого и третьего...
а не думали взять что-то более-менее подходящее и поменять фурнитуру, доработать конструкцию?
Alex-MAF 06-05-2010 10:02
Ставили можгинские окна, правда не долго. Причина-несоответствие геометрических параметров. Один раз коробка вообще трапецией была. Как тогда монтажники откосы сделали и объект сдали ума не приложу. А покраска и фурнитура вроде нормальная. Но длительных наблюдений нет. Мы вообще дер. окна из Кирова возим. Типа эконом варианта получается при хорошем качестве.
пуговицца 06-05-2010 10:44
quote:
Alex-MAF
может, у вас есть спецы по доведению фурнитуры деревянных окон до ума?
Alex-MAF 07-05-2010 10:42
Таким к сожалению не занимаемся.
Nikita87 10-05-2010 22:41
quote:
ПРочитала тему, пошла пристально смотреть на окна в новой квартире. Они там как раз финского этого типа... Большинство из них мне понравилось даже, прониклась идеей привести их в порядок и оставить (не менять на пластик).
Скажите, а кто-нибудь может помочь мне с приведением их в порядок? Например, очень актуально поменять фурнитуру (ручки плохо открываются) на совеременную. Может, и повортно-откидную систему можно в них "встроить"?
Мне б такого мастера найти, чтоб оценил состояние этих окон, какие оставить, какие лучше менять. Ну и поменял ручки-петли, требующие замены. Москитки бы приличные поставил бы...
Прям бы на днях этим занятся. Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? как решали?И еще, прочитала, что люди белую краску снимают (смывают) со старых окон. А как это лучше делать?
Я могу этим заняться, но вам дешевле в итоге будет пластик поставить.
пуговицца 11-05-2010 23:28
quote:
Я могу этим заняться, но вам дешевле в итоге будет пластик поставить.
а вы приходите и посмотрите - обсудим
координаты свои дадите?
Nikita87 12-05-2010 20:35
89225059955. 243124 звоните
Ми_шутка 24-05-2010 12:07
quote:
Originally posted by Nikita87:
Nikita87
Требуется ремонт старых окон из дерева и у тепление окон EuroStrip.
Дом 467 серия.
вот типа ссылочка http://www.realprof.ru/
Спасибо !
пуговицца 24-05-2010 16:24
о, у нас кто-то владеет такой технологией? было бы круто)