quote:
Originally posted by AS!!!:
Ни за одно установленное Деревянное окно со стеклопакетом не поручусь. На мой взгляд-это, плохо. ЭТО ненадежно, это ненадолго, хотя красиво.
Дома с деревянными окнами по 50 лет стоят и ничего. Посмотрим, что будет с пластиковым окном через 50 лет. Пожелтеет, загадится, перекосится, возможно, и потрескается...
quote:
Originally posted by AS!!!:
Высокие требования к фурнитуре по причине тяжести подвижных конструкций и т.д
Основная тяжесть это стеклопакет, а он везде одинаковый, сама створка ненамного тяжелее пластика, а фурнитура она и есть фурнитура главно правильно подобрать под нужный вес, так что тоже не аргумент, а вы знаете что движение пластиковой конструкции 7 мм на метр высоты, а деревянной всего 2 мм, так что думайте сами, Я никогда рьяно не агитирую за дерево, а говорю что до дерева нужно каждому человеку созреть, а то нахватаются маркетинговых верхушек которые с телевизора вам кусками накидают в одну корзину и все такими специалисты сразу становятся все всё про пластик знают -"божественное" изобретение, ЕЩЁ раз повторюся что пластиковое окно изобрели для удешевления производства, а не как лучшая альтернатива дереву, поэтом единственное с чем соглашусь с АС!!! то это Цена
quote:
Originally posted by lytdybr:
Дома с деревянными окнами по 50 лет стоят и ничего. Посмотрим, что будет с пластиковым окном через 50 лет. Пожелтеет, загадится, перекосится, возможно, и потрескается...
И че с окнами за 50 лет происходит - вы видели? Или так для красного словца? Сходите к себе в школу и посмотрите на окна хотя бы 10 лет. На пластик (качественный) напасть перечисленная Вами не нападет, съездите в Европу и застестите.
quote:
Originally posted by lytdybr:
Дома с деревянными окнами по 50 лет стоят и ничего. Посмотрим, что будет с пластиковым окном через 50 лет. Пожелтеет, загадится, перекосится, возможно, и потрескается...
СМЕХ.......)))))))))))))
Боксер мой тебе совет не загоняйся ,тебе их не переубедить я уже понял. Спокойно продавай свои дер. окна и не обращай ни на кого внимания.
тьфу тьфу тьфу. моим деревянным стеклопакетам 3 года. краска держится. да и выглядят как новые. поживем увидим.
quote:
Originally posted by Al:
И че с окнами за 50 лет происходит - вы видели? Или так для красного словца? Сходите к себе в школу и посмотрите на окна хотя бы 10 лет. На пластик (качественный) напасть перечисленная Вами не нападет, съездите в Европу и застестите.
Ну раз тут о Европе заговорили...
А в Европе (Западной) я не увидел практически ни в одном жилом доме пластикового окна! Пластиковые окна у них - дешевая замена деревянным, которую могут позволить только для промышленных помещений и самых дешевых домов. Не поленитесь в гугле набрать "vinyl vs wood window frames"
Моя позиция, что у нас путают назначение пластикового окна, считая его за очень крутое окно, чуть ли не признак достатка. А на самом деле оно сгодится разве что для подвала или предбанника на даче. Потому что хороших деревянных окон у нас не делали почти. Все, что стоит в массовом жилье - мягко скажем, не очень качественные окна
Так что хорошее деревянное окно пластиковому не конкурент. А менять шило на мыло (деревянное окно, установленное при постройке дома на пластиковое) не вижу смысла. И на даче пластиковое ни за что ставить не буду.
Но раз столько развелось пластикоустановщиков в небольшом городе, значит, интерес есть и капуста рубится. Ну и дай бог...
Еще добавочка. У нас что, из домов 70-80-х гг. постройки окна вываливаются наружу? ну или окрыть форточку нельзя? или изнутри покрасить нет никакой возможности - так все сгнило? Не понимаю мотивов людей, которые вставляют себе пластиковое окно - деньги видимо карман жгут. Есть деньги - ставь новое хорошее деревянное. Нет денег - оставайся со старым деревянным.
кстати да. изначально пластиковые окна для коровников придумали. туда их ставили.
quote:
Originally posted by KBE:
СМЕХ.......)))))))))))))
да не говори...
мне всегда смешно когда говорят что дерево гниет.. большая часть венеции (той что над водой), стоит на нашей Российской листвинице.. если память не изменяет стоит ужэ лет 300, и специалисты говорят, что простоит еще столькоже..
В деревне отцовскому дому ужэ 120 лет, по бревнам стучиш они еще звенят..
те окна, что ставили при комунистах.. дажэ низкочаствеными трудно обозвать, сырая древесина, плохой клей, уплотнители из паралона, стекла на шпаклевке, заканапачены паклей, и т.д..
quote:
Originally posted by MmitEKk:
заканапачены паклей, и т.д..
И не только, кто устанавливал окна тот поймет, каких тока вещей не скрывает пространство между окном и проемом.....
quote:
Originally posted by MmitEKk:
мне всегда смешно когда говорят что дерево гниет.. большая часть венеции (той что над водой), стоит на нашей Российской листвинице..
Лиственница действительно не гниет. Вот только окон из нее что-то не делают
quote:
Originally posted by lytdybr:
Еще добавочка. У нас что, из домов 70-80-х гг. постройки окна вываливаются наружу? ну или окрыть форточку нельзя? или изнутри покрасить нет никакой возможности - так все сгнило? Не понимаю мотивов людей, которые вставляют себе пластиковое окно - деньги видимо карман жгут. Есть деньги - ставь новое хорошее деревянное. Нет денег - оставайся со старым деревянным.
вот именно кто устанавливал окна тот поймёт что в основном выдираешь из проёма такое гнильё что аж противно червички, мухи, личинки че только там не водиться. Но не спорю что попадаются и хорошие которые даже из проёма выходить не хотят))))).бывает что даже створки сами отпадывают на монтажников)))))))
quote:
Originally posted by DeSign:
Лиственница действительно не гниет. Вот только окон из нее что-то не делают
Делают, вот только стоит это ещё дороже, есть деньги под заказ хоть из красного дерева....
quote:
Originally posted by Kick-Boxer:
Делают, вот только стоит это ещё дороже, есть деньги под заказ хоть из красного дерева....
Сколько окон из лиственницы Вы изготовили за свою жизнь?
А из красного дерева ?...
Вот то-то и оно.
Я так понимаю в "массы" разговор идет о типовых окнах- СОСНА. Да дело вовсе не в сосне или лиственнице, дело просто в Нашей Русской безответственности. Не соблюдаем технологии, применяем "левые" материалы. Вот Вам и итог ... Не умеем Мы делать. Специалисты вывелись. Их единицы.
А так для нас деревянное окно бы было в самую пору, но ХОРОШО сделанное... и хорошо выдержанное и правильно с соблюдением технологических приемов окрашенное и окрашенное не "фонящими" красками, да изготовленное на хорошем оборудовании, да с фурнитурой хорошей... но ведь и цена как должна в таком случае ПОДСКОЧИТЬ !!!
А Пока мы "Лентяи". А для лентяя самое то - это пластиковое окно. Дешево и сердито. Проходит по всем параметрам, да и не гниет ничего и не облазит.
Пластиковыми окнами с деревянным шпоном снаружи кто-нибудь занимается?
quote:
Originally posted by AS!!!:
Сколько окон из лиственницы Вы изготовили за свою жизнь?
из лиственницы , лично я, очень много . Основная масса таких заказов была изготовлена для буржуев из Москвы и в здравницы Сочи
quote:
Originally posted by AS!!!:
Не умеем Мы делать
Вот вы сами про себя и сказали кто вы есть
в это МЫ входите и вы
сепециалисты не перевелись, они есть их много.. просто иза этих пластиковых окон заказав нету, вот все специ и подались в строительство и на производство мебели из ламината..
пример тому мой старший брат, и наш друг.. специалисты краснодеревщики работают в строительстве..
еще вчера ездили на котедж, там такой закащик, если я его увижу из далека буду бежать руку жать.. стены в 3 кирпича, окна деревянные двери заказал из дуба (массив), сразу видно человек понимет что такое роскош..
Роскош-это понятие относительное.
100% Заказчиков, установивших пластиковые окна считают, что они стали жить роскошнее. И попробуйте с этим поспорить...
Да да.. можно также ездить на жигулях и думать, что у тебя ролс ройс. отдако жигули так и останутся жигулями..
quote:
Originally posted by MmitEKk:
Да да.. можно также ездить на жигулях и думать, что у тебя ролс ройс. отдако жигули так и останутся жигулями..
+100
Каждой дороге своя машина
.quote:
Originally posted by AS!!!:
Каждой дороге своя машина .
Видимо поэтому в России лучше жигули машину не сделать, а кто себя уважает тот берёт боле комфортное для себя авто..
quote:
Originally posted by Kick-Boxer:
Видимо поэтому в России лучше жигули машину не сделать, а кто себя уважает тот берёт боле комфортное для себя авто..
,,, Да,именно так, но ходовая комфортного авто и соответственно рессурс авто в целом, не расчитаны на Российские условия эксплуатации. А сколько стоит обслуживание комфортного авто ? А еще очень много зависит от того, чья сборка этого авто...
... Точно тоже самое и с окнами...
А может все-таки жигули, для Наших условий? Хоть знаешь, кому претензию предъявить ...
...Кому-как ...
Короче, "Каждому-СВОЕ !!!" ...
и много нашему автопрому претензий предъявили? а скока предъявили дык ему пох... он пошлины поднял и дальше говно продавать... только так и выживает вместо того чтоб качеством конкурировать, а про то что ходовая у жигулей лучше дык это смешно, наши жигули ничуть не меньше ремонтируют.. так что просто каждый сам выбирает насколько он себя уважает: на чём ездить и какие окна ставить.
ужэ першли на автомобили )) могу сказать, что у жигулей ходовая прочная.. но эта прочность сделана за счет снижения комфортности и управляемости.
Тожэ самои и с пластиком, дешевле зато скока гемороя.
раскрывающиеся на ходу шаровые у жигулей называется "прочностью" ? Что-то я вообще перестаю понимать в этом мире.
...Россию умом не понять
...что тут неопнятного.. как эксплотируются жигули? Ездят пака ченить не сломается, если проводить ТО каждые 30000км (или через сколько там иномарки проходят), поломок станет меньше..
Но эта тема не для этой веточки )
И еще вчера гулял с женой, увидел рекламку там было написано Пластиковые окна от "вектор-авто". улыбнулся..
quote:
Originally posted by AS!!!:
Роскош-это понятие относительное.
100% Заказчиков, установивших пластиковые окна считают, что они стали жить роскошнее. И попробуйте с этим поспорить...
А вот мне просто стало теплее. При чем тут роскошь? Поспорим?
Когда ставите окна - задумайтесь о вентиляции - её не будет)))) будете дышать тухлым воздухом, если не установите в окна приточные клапана(аэрэко к примеру, + ещё увлажнитель воздуха. Лично я пользую деревянные окна производства ижмаш, окнам 3 года- нравятся. Жил с пластиковыми окнами и сделал вывод что это такое га..но, что больше меня не заставить такие ставить. Ижмашевские же в 100 раз лучше
Вот тебе и решение проблемы с вентиляцией
quote:
Когда ставите окна - задумайтесь о вентиляции - её не будет)))) будете дышать тухлым воздухом, если не установите в окна приточные клапана(аэрэко к примеру, + ещё увлажнитель воздуха. Лично я пользую деревянные окна
Т.е. Вы утверждаете, что деревянная рама полностью обеспечивает прохождение необходимого количества воздуха для приточной вентиляции без всяких клапанов или я не так все понял ?
Нет, я имел ввиду про старые деревянные окна. За счет них и работает вентиляция в квартире. Вобщем этот процесс называется инфильтрация.
quote:
Originally posted by Alone_angel:
если не установите в окна приточные клапана(аэрэко к примеру, + ещё увлажнитель воздуха
аэреко не работает в наших погодных условиях просто покрываеться льдом и все.... и начинает сифонить..)))
незнай незнай... у знакомого всё прекрасно работает
quote:
начинает сифонить..)))
+100
в деревяных окнах кроме понтов чета еще есть?
как-то неясно....
я кста в машине пол дня провожу а пластика там.... особенно в мерсах дофига! так что невяжется чета..... в этой теме. есть такое ощущение, что некоторые участники умеют неплохо брать на понт.
quote:
Originally posted by iam:
в деревяных окнах кроме понтов чета еще есть?
как-то неясно....
я кста в машине пол дня провожу а пластика там.... особенно в мерсах дофига! так что невяжется чета..... в этой теме. есть такое ощущение, что некоторые участники умеют неплохо брать на понт.
+1
quote:
Originally posted by iam:
в деревяных окнах кроме понтов чета еще есть?
как-то неясно....
я кста в машине пол дня провожу а пластика там.... особенно в мерсах дофига! так что невяжется чета..... в этой теме. есть такое ощущение, что некоторые участники умеют неплохо брать на понт
Не интересно что то доказывать малообразованным людям.... поэтому и повторюсь- до деревянных окон народ созревает сам.
А никому ничего доказывать и не надо. Я тоже был сторонником деревянных окон, но в последнее время изменил свой выбор НЕ в пользу "дерева" со стеклопакетом.
Хотя до сих пор являюсь сторонником "дерева" с двойным остеклением.
.quote:
Originally posted by Kick-Boxer:
Не интересно что то доказывать малообразованным людям.... поэтому и повторюсь- до деревянных окон народ созревает сам.
интернет такая штука..... разговариваешь ты с тупым пятиклассником, а слушают тебя тысяча. среди них и понимающие есть. вы главное попытайтесь. я тут на форуме уже с 10 клиентов нашел отвечая на подобные провокации как мог корректнее.
я вот пока не сложил окончательного мнения о конструкции окон и материале рам, как и большинство читающих.
хотя если говорить некогда или не получается, такое тоже бывает, лучше промолчать.
quote:
Originally posted by Alone_angel:
Лично я пользую деревянные окна производства ижмаш, окнам 3 года- нравятся. Ижмашевские же в 100 раз лучше
Тоже у них заказала. Но не стеклопакет. А когда очень жарко, то внутреннюю створку открываю. Чуток свеженько делается. А вообще-то в эту зиму жарко топят. Перед сном проветриваю. Год назад 2 окна (большое и маленькое) стоили 20т. И еще 10т за доставку, установку и отделку заплатила. Материал - клееный евробрус сосна (кажется так). Со стеклопакетом было прилично дороже.
у нас дома тоже не стеклопакет) Ничего не потеет, герметичные, вобщем всё супер)
quote:
Originally posted by Надейка:
Ижмашевские же в 100 раз лучше
Честно говоря в нашем городе не самый лучший выбор, можно найти более качественное исполнение....
ну не лучший выбор, но зато не дорогой!
quote:
Originally posted by Alone_angel:
у нас дома тоже не стеклопакет) Ничего не потеет, герметичные, вобщем всё супер)
Только когда моешь или открываешь внутреннюю створку, то потом между рамами долго держиться мутность от влаги.
quote:
Originally posted by Надейка:
Только когда моешь или открываешь внутреннюю створку
Финский вариант?
не в курсе какой это вариант
Отдельно открывающиеся рамы - внутренняя и наружнаяФото?
quote:
Originally posted by Надейка:
не в курсе какой это вариант
на одной створке стеклопакет а на второй просто стекло?
конструкция самая обычная, как в старых домах. Стекла одинарные. И совсем не дует. Вот примерное похожее
Родные тоже поставили себе деревянные (по виду - как у Надейки). Сначала тоже думал - супер, классика! Прошло 2 или 3 года - шарниры расшатались так, что створку при закрывании теперь надо прилаживать на место, завертки сначала закрывались без усилия, теперь надо и раму подопнуть, и при повороте ручки заметно напрячься.
Надейка, а у ваших окон полости трех створок изолированы друг от друга? Имею в виду - если открываешь одну створку, то воздух под остальные попадает?
А насчет гниения деревянных окон: окна, которые они заменили, простояли с 1970 года, гнить и не думали. Просто решили наконец утеплиться не заклейкой щелей, а цивилизованно. Кстати, если деревянное окно уплотнено нормальным уплотнителем, то по вентиляционному эффекту оно сравнивается с пластиковым, и вентиляция в любом случае требуется.
вот мои:
Это стеклопакеты
А это ОДР так называемые. Запотевает между створками, когда окна помоешь. А так не запотевает. Всю зиму жарко в квартире. Открываю внутреннюю строрку - немного хоть прохладнее. Уплотнение - резиновое, на каждой створке. Брус евро, клеенный. Лак водный, фирмы Sikkens. Есть тонированный и нет. Или просто они в белый цвет покрасят.
Год назад окно в кухне (длина 130см) и в зале (176см) с подоконниками обошлись в 20420р. За установку и откосы отдельно платила (за оба окна около 8000, в том числе откосы внутренние из гипсокартона на 3500р). В этом году еще подкопила денег, остальные поменяла (которые на этих фотках) - тоже 130 см и балконный блок. Маленькое было с отдельными рамами стеклянными (10700) и балконный блок полностью из стеклопакета (19000). Установку (около 10000р) заказала без откосов. Мой мастер, кто будет делать ремонт в комнатах, сказал, что он такие же откосы за 1000р сделает (примерно). Короче, удовольствие недешовое
quote:
Originally posted by Kick-Boxer:
на одной створке стеклопакет а на второй просто стекло?
есть на ДОЗ Ижмаш (теперь они "Ижмебель" называются) и такой вариант. Но считаю, что это лишнее. И так жарища
Теперь вижу, что когда откроешь форточку, наружный воздух попадает и в нижний отсек. Нехорошо
quote:А как называется то, что находится напротив Эльгрина?
Originally posted by Надейка:
ДОЗ Ижмаш (теперь они "Ижмебель" называются)
тоже Ижмебель. И еще на К.Маркса, и на Лесозаводской. Видать подмяла Ижмебель ДОЗ Ижмаш. В коммерческом отделе ДОЗа женщина сказала, что "да, теперь ДОЗ делает то, что делает Ижмебель, и наоборот".
Про фортку: год назад конструкция была другая. Там перегородка была между верх. и ниж. фортками. В новой версии перегородки нет и воздух вниз пройдет. (Материала меньше, себестоимость ниже ) А в чем косяк? Сейчас чтобы открыть нижнюю, нужно сначала открыть верхнюю.
quote:В мороз нижние стекла замерзают из-за попадания воздуха от верхней форточки.
Originally posted by Надейка:
А в чем косяк?
ну я всю зиму внутреннюю держу открытой. Наружную открывать очень уж холодно. Зимой ненадолго, перед сном, открывала верхнюю фортку в конструкции первого варианта, с перегородкой. Ничего не замерзало. Буду специально всяко пробовать с новой и старой конструкцией. Расскажу. Имеенно туманило между стеклами только после помывки. Через сутки все ОК уже. Зимой воздух в квартире (и на улице)сухой, влаге взяться неоткуда между стеклами.
запотели все малые створки, т.к. были открыты внутренние. Большое стекло не потело
мне вариант с двумя рамами не нравится
Стоит в одной комнате окно с деревянными рамами и пакетом с тремя стеклами. фернитура не болтается, не перекашивает, не потеет ничего, летом прохладней, чем в другой комнате, где стоит пластик, где стоит пластик, летом ваще пипец духота. деревянная рама стоит уже лет 5. оба окна выходят на одну сторону. считаю, что дерево лучше.
quote:
Originally posted by Germanman:
Стоит в одной комнате окно с деревянными рамами и пакетом с тремя стеклами.
фото? кто ставил/делал?
quote:
Originally posted by Nekrasov:
мне вариант с двумя рамами не нравится
пришлось выбрать, т.к. средства были ограничены
quote:
Originally posted by Nekrasov:
фото? кто ставил/делал?
кто ставил, не помню, так как было давно и ставили не при мне. а фото то для чего?
я не понял как это выглядит
обычно выглядит. как пластиковые окна. только вместо пластика дерево и фурнитура для деревянных окон. открывается только на себя створкой, с верхней щелью как в пластике не открывается. окно не двухрамное. еще есть небольшая форточка вверху справа.
quote:
Стоит в одной комнате окно с деревянными рамами и пакетом с тремя стеклами. фернитура не болтается, не перекашивает, не потеет ничего, летом прохладней, чем в другой комнате, где стоит пластик, где стоит пластик, летом ваще пипец духота. деревянная рама стоит уже лет 5. оба окна выходят на одну сторону. считаю, что дерево лучше.
в чём секрет прохлады не понял?
помню от дер рам в жару воняет лаком(краской)!
производитель дер рам имеет больше возможностей схалтурить чем производитель пвх окон!
quote:
Originally posted by krait22:
помню от дер рам в жару воняет лаком(краской)!
у меня не воняет, что я делаю неправильно?
секрет прохлады только из собственных ощущений, мне прохладней, чем в другой комнате. я не специалист в оконных рамах. но имхо ежу понятно, что дерево более "дышащий" материал, чем пластик. с деревом схалтурить сложно, а вот пвх подешевле и поговняней с точки зрения выделения вредных веществ в воздух - это сколько угодно. кто нибудь когда нибудь просил сертификат на пластик? и проверял ли его на подлинность? думаю никто и никогда.
quote:Может, деревянная рама хуже уплотнена и поэтому лучше проветривание?
Originally posted by Germanman:
летом прохладней, чем в другой комнате, где стоит пластик
quote:Это смотря чем красить. Водный лак не воняет - им, например, красит Столярный завод (если им верить)
Originally posted by krait22:
от дер рам в жару воняет лаком(краской)!
quote:Да, он воздухо- и влагопроницаемый (относительно пластика), но в масштабах объема вентиляции квартиры это вряд ли заметно.
Originally posted by Germanman:
дерево более "дышащий" материал, чем пластик
как всегда Дядя Вова успел поспорить со всеми
Если изготовители окон соблюдают технологический процесс, и применяют сертифицированные в это изделие материалы, то проблем с запахами быть не должно. А вот когда применили лаки из соседнего "подвала" по низкой цене вот тогда с такими проблемами и сталкиваетесь.
Да, а по поводу дышаший не дышаший материал- это скорее недостаток, чем достоинство (это с какой стороны посмотреть). Но одно достоинство дерева налицо - ФОНИТ меньше.
Хотя с нашими производителями ...
Но вот не промерзают- это точно, хотя если уплотнители не прилегают, то может наледь и образоваться.
Но одно преимущество- оно точно есть
ДЕРЕВО- ЭТО ПО НАШЕМУ. ПО РУССКИ.
quote:да не спорю я - истины добиваюсь
Originally posted by Nekrasov:
как всегда Дядя Вова успел поспорить со всеми
. 10 окон чем-то надо закрывать...у кого есть статистика установок дер окон по городу ?
ещё вопрос почему на 99% коттеджи стеклят окнами пвх как вариант с ламинацией?
у хозяина коттеджа на 1000м2 чё денег мало?
стоимость хорошего пвх с ламинацией сопоставима со стоимостью дер окна!
вопрос с вентиляцией решается отдельно, независимо от материала оконных конструкций.
дышит только живое дерево с корнями и листвой(трупы не потеют)
quote:
Originally posted by krait22:
1.ещё вопрос почему на 99% коттеджи стеклят окнами пвх как вариант с ламинацией? у хозяина коттеджа на 1000м2 чё денег мало?
стоимость хорошего пвх с ламинацией сопоставима со стоимостью дер окна!
2.вопрос с вентиляцией решается отдельно, независимо от материала оконных конструкций.
дышит только живое дерево с корнями и листвой(трупы не потеют)
1. Богаты дяди знают, что качественное деревянное окно-прекрасно. Но они не уверенны в качестве деревянных окон, изготовленных в нашем регионе. Вот отсюда и ПВХ ламинированное. (ничего не облазит, не пахне, не трещит, не дышит) ...
2. Дерево дышит и живет и плачет и во время и после своей жизни. факт известный.
даже окна velux не для наших широт хотя качество на завись многим
quote:
2. Дерево дышит и живет и плачет и во время и после своей жизни. факт известный.
еще и гниёт-тоже факт независимо от производителя и страны и региона
а вот и ламинация на хорошем пвх профиле
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Может, деревянная рама хуже уплотнена и поэтому лучше проветривание?
нигде не дует. проверето.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Это смотря чем красить. Водный лак не воняет - им, например, красит Столярный завод (если им верить)
водный лак не воняет
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Да, он воздухо- и влагопроницаемый (относительно пластика), но в масштабах объема вентиляции квартиры это вряд ли заметно.
однако описал свои ощущения. и они только мои.
quote:
Originally posted by krait22:
дышит только живое дерево с корнями и листвой(трупы не потеют)
юмор оценен, но придирки к словам не оценены ваще.
а то что ставят пластик...... по привычке наверное, да и дешевле.... деньги они считать умеют, оттого они у них и водятся.
про трупы старый прикол
вам очень повезло с окнами из дерева
даже как-то завидно мне
quote:
Originally posted by krait22:
у кого есть статистика установок дер окон по городу ?
у столярного завода точно есть. позвони узнай, раз так хочется.
quote:
а то что ставят пластик...... по привычке наверное, да и дешевле.... деньги они считать умеют, оттого они у них и водятся.
золотые слова
у тут становиться жарко
quote:
у столярного завода точно есть. позвони узнай, раз так хочется
я там 4 года плотником проработал ставил всё что производит ИСЗ кроме лестниц можно и Шалде С.Б. и Прокопьеву А.П. позвонить тока неохота их по этому поводу беспокоить
Четыре года назад, когда делала ремонт в зале, решила перед тем как принять решение о смене окна смыть с рамы краску. И каково было мое удивление - под слоем краски оказалось, что дерево было ясное, розовато-песочное, как будь-то его только что подтесали и сделали из него раму. Ни намека на гнилость, ни намека на жучков, ничего такого, чего в принципе я ожидала увидеть. А окну на тот момент было уже более 25 лет. Вроде пора менять его. Да я не стала. Оставила его на месте, только по-новой покрыла краской.
Окно на кухне заменила 7 лет назад на деревянное крашенное в белый цвет с тройным остеклением производства г. Можга. Ничего плохого до сих пор про него сказать не могу. Кстати, мыть такое окно одно удовольствие - рамы моются как по маслу.
Пи.Си. Сегодня пока с ребенком гуляла посмотрела на наш дом - люблю разглядывать окна: какие у людей шторы, какие цветы на подоконниках стоят, какие люстры на потолке. Так вот я сделала такой вывод - снаружи пусть даже установленные 30 лет назад деревянные окна подкрашенные белой краской смотрятся значительно красивее пожелтевших пластиковых окон, установленных лет 8-7 назад. Всё ИМХО.
пвх тоже помыть можно спец средством
подкрасить нет
верно при хорошем уходе всё отлично выглядит и работает
но таких хозяев увы единицы
Вообще деревянные окна со стеклопакетом-это наиковарнейшее изделие. Был в судах по эти вариантам. Производители проиграли процесс.
Хотя окна внешне выглядят даже очень ничего.
Проблема в том, что они начинают "плакать", а отсюда и остальные проблемы- плесень, почернение, отслоение лака и т.д.
причина плача вовсе не в окне какое бы оно небыло
quote:
Originally posted by AS-SA:
Проблема в том, что они начинают "плакать", а отсюда и остальные проблемы- плесень, почернение, отслоение лака и т.д.
а это косяк производителя. так как дерево нужно использовать уже высушенное и не хвойных пород. и ничо не будет плакать, "скручиваться", криветь и тд. а производитель экономит, берет дешевую хвою, да еще и не высушенную. а тока тока срубленную и тут же распиленную. отсюда и косяки. кароч уроды.
Germanman вам явно повезло с окнами
quote:
Originally posted by Germanman:
а это косяк производителя. так как дерево нужно использовать уже высушенное и не хвойных пород. и ничо не будет плакать, "скручиваться", криветь и тд. а производитель экономит, берет дешевую хвою, да еще и не высушенную. а тока тока срубленную и тут же распиленную. отсюда и косяки. кароч уроды.
Я говорю о конденсате.
quote:
Вообще деревянные окна со стеклопакетом-это наиковарнейшее изделие. Был в судах по эти вариантам. Производители проиграли процесс.
Хотя окна внешне выглядят даже очень ничего.Проблема в том, что они начинают "плакать", а отсюда и остальные проблемы- плесень, почернение, отслоение лака и т.д.
а не пробовали норм вентиляцию сделать
quote:
Originally posted by AS-SA:
Я говорю о конденсате.
в карбюраторе?
если у вас в квартире насколько влажно, что на окнах конденсат, то это дело не производителей окон, а вашей управляющей организации, что следит за домом. вентиляцию от трупов не только тараканов нужно чистить. нормативы очистки регламентированы и должны выполняться. если это не делается, смело подаем в суд на управляющую компанию.наконец хоть один здраво мысляший человек! И с чево вы вообще взяли что конденсат появляеться именно от некачественных пластиковых или дер окон со стелопакетами
Конденсат может появляться по двум причинам:
1. При некачественных окнах (когда имеет место повышенная теплопередача через конструкции окна)
2. При качественных окнах (окна хорошо уплотнены)
Но в любом случае виной - плохая вентиляция помещения. Т.е., пришли к тому, от чего ушли: окна должны быть щелястые, совеццкие
. Достоинство современных окон в том, что эта вентиляция управляется поворотом ручки, а не заклеиванием щелей quote:
Originally posted by Germanman:
в карбюраторе?
это б вас на разруливание всех потеющих заказов отправить, особенно где тепловые узлы в подъездах на буммаше
quote:
Originally posted by kamaz:
это б вас на разруливание всех потеющих заказов отправить, особенно где тепловые узлы в подъездах на буммаше
толку от мну там будет мало
я - не юрист и не смогу ни одного суда выиграть а то что в советских домах вентиляция в основном предусматривалась через окна - это я знаю, плавали приточка - окна, вытяжка - вент. короб небольшой а если вытяжка забита птичьими гнездами, трупами кошек, птиц, насекомых и тд, то - это в совокупности с окнами без сантиметровых щелей получается парилка. отсюда и конденсат. а тепловые узлы в подъездах..., ваще таким строительным рационилизаторам нужно руки поотрывать, хотя щас без толку, они давным давно сгнили в земельке. но, да здраствует советская экономия в строительном секторе! типа шутка юмора