Bon Jovi 03-06-2013 17:47
Мы тут керамогранит укладываем из Испании и Италии и то калибровка достигает 2-3 мм., а Вы про кирпич пишите 3мм.- я только с этой стороны говорю, что трудно добиться таких швов и профессионализм тут не при чем
занятой 03-06-2013 20:00
quote:
Originally posted by Bon Jovi:
а Вы про кирпич пишите 3мм.
это про шамотный. У него геометрия намного лучше. Красный - на ряд надо подбирать, подтесывать.
вообще, про эти цифры мне каминщик один сказал. Мое мнение, что для шамота 4 мм пойдет, а вот 5 - уже перебор будет. Для красного - ну может до 7 мм, хотя для себя я буду делать тоньше в любом случае. Если делать быстро - тогда да, кирпич не мочим, глины побольше и вперед! У камина в ряду было кирпичей не больше 20, включая шамотный. В редкий день мужик делал два ряда, чаще один ряд выложит, второй подгонит, так сказать полтора ряда. Я это своими глазами наблюдал, зря не фоткал порядовки, видели бы вы как он наклонную часть резал... Не нашел фоток, есть одна да на ней кроме облицовки мраморной мало что видно.
freelance 03-06-2013 20:28
quote:
Originally posted by Bon Jovi:
Про сетку я сказал к слову, а уголок тоже не применяют?
применяют там где кирпичом не получается сделать. силовые элементы, которые температуре не подвержены.
занятой 03-06-2013 21:06
quote:
Originally posted by freelance:
силовые элементы, которые температуре не подвержены.
дада, например шесток кладется на кирпич, а чтобы края кирпича не обламывать в процессе эксплуатации, делают этакую обечайку из уголка.
Lomm 04-06-2013 09:19
quote:
Originally posted by djonnius:
кто подскажет где заказать по моим размерам, чертежам?
я заказывал в ИжТоргМеталле, на Пойме, у них там гильотина. Берете лист, раскраиваете его так, чтоб меньше рубов было и отдаете им. Приезжаете на пикапе - они погрузчиком вам закинут все в кузов. (весь металл на печку с рубкой вышел на 10800 р)
Shig 09-06-2013 13:16
quote:
Originally posted by занятой:
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=7991&start=0
Долго и упорно изучал тему, хотя сейчас совсем нет времени. СУПЕРРР! Появилось стойкое, непреодолимое желание прямо сегодня же начать класть эту печь. Расположение подходит точь-в-точь как у Андрея из Сыктывкара. Только не могу понять, где найти порядовки
. Прога какая-то ?Можно, конечно, попробовать разобраться по картинкам и фоткам, но сколько это займет времени...
Очень надеюсь, Слава, на твою помощь.
И еще эковатные работы в скором времени понадобятся.
занятой 09-06-2013 16:47
quote:
Originally posted by Shig:
Очень надеюсь, Слава, на твою помощь.
Порядовки не прорабатывал, чисто концепцию выстроил, мне кажется порядовки по ходу пойдут, хотя конечно в модели это сделать можно заранее. Гугл скетчуп скачай, файлик в ем смотри, каждый ряд можно выключить/включить ну и отредактировать. Вот тут можно его скачать http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4298695
занятой 09-06-2013 16:48
если что, поясню, но принцип работы печки родился понятный довольно таки, задавай вопросы, лучше на русбанях конечно же
Shig 10-06-2013 10:22
quote:
Originally posted by занятой:
Гугл скетчуп скачай
Вот, теперь ясно. А то там все кетчуп, да кетчуп, никак не мог врубиться
quote:
Originally posted by занятой:
мне кажется порядовки по ходу пойдут
Так-то оно так, но с ними всё-равно гораздо легче: и по закупкам определиться, да и класть проще.
Цельная картина пока в голове не складывается. Эхх, пойти, что ли по хозбазе побродить, дверку какую-нить прикупить, и тогда может всё сложится
/Помню, давненько, в квартире еще, купил так же люстру, и от нее сложилась картина перепланировки и интерьера/ Может и сейчас поможет
А может не мучиться уже, и поставить железку, да одеть ее в кирпичный саркофаг ?
rfv 03-12-2013 16:53
Ветка забыта, наткнулся случайно.
Вернусь к вопросу о фольге. Зазор между внутренней вагонкой и фольгой не нужен, категорически, т.к. если утеплителя на потолке будет маловато (а его точно будет мало
), то на поверхности фольги обязательно будет образовываться конденсат с очевидными последствиями, но если вагонку прижать к фольге плотно, то фольга будет нагрета от вагонки потолка и на фольге конденсата точно не будет. От фольги нужно только герметичность стыков, чтобы пар не прошел в утеплитель. А почему фольга - очень сильно нагреем баню, никакой Изофол на потолке не выдержит, начнет его вести, фонить и пр. (точки из туристических ковриков загибает в парной). Фольгированная бумага Крафт тоже подойдёт, но тоже без воздушного зазора.А вот на стенах фольга должна сыграть ещё роль термоса, если оставить воздушный зазор, а недостаток теплоизоляции стен и, как следствие, конденсат на фольге, то он просто будет стекать вниз. А тут уже и Изофол можно применить, т.к. за вагонкой более 100 град не будет никогда (за исключением района печи).
занятой 03-12-2013 22:22
quote:
Originally posted by rfv:
если утеплителя на потолке будет маловато
да вот не надо бы так делать. Когда паришься в такой бане - поддавать жару надо очень часто.
ssv69 03-12-2013 23:29
quote:Порвет вагонка фольгу имхо.
Originally posted by rfv:
Зазор между внутренней вагонкой и фольгой не нужен, категорически
rfv 04-12-2013 08:52
quote:
Порвет вагонка фольгу имхо.
Если баню не раскачивать, то не порвёт
.Гвоздём вагонку крепить, а не шурупом - вот этот точно порвёт.
А Гвоздь, следите за процессом, выходя с обратной стороны доски, выдавливает из отверстия деревянную горку, ну как пирамидку, которая слегка врезается в фольгу и приживает её, а тут и остриё гвоздя проскакивает, образуя что-то типа жерла вулкана, проходит дальше и ... пирамидка окончательно фиксирует края уже пробитой фольги.
занятой 04-12-2013 09:19
а я против
вагонку если не приклеивать, то ее может выпереть. Частенько такое видал, "домиком" встает. А если баню не отапливать, да иногда забывать просушить... Гарантированно выпрет.
rfv 04-12-2013 09:40
quote:
Гарантированно выпрет.
Пусть ещё кто-нибудь подтвердит.
У меня как раз через недельку подходит момент изготовления потолка, а именно крепление фольги и подшив вагонки. Может что-то нужно усилить. Вагонка же будет по краям прижата плинтусами, может их помассивней-потолще поставить?
brigada8-5 04-12-2013 10:34
печи "ферингер" кто-то пользует? (Русбани и форумхаус читал
)занятой 04-12-2013 10:44
знакомый купил, но еще не пользовал, на сколько знаю, ник Бояре. Спроси его
brigada8-5 04-12-2013 11:02
quote:
еще не пользовал
тогда рано ещё спрашивать
ssv69 04-12-2013 11:49
quote:
Originally posted by rfv:
Если баню не раскачивать, то не порвёт .
Чевота я глюканул, повторю:
Дерево расширяется от влажности, а не температуры. Будет рвать.
Из виденного мною применения фольги в бане, обязательно зазор от рейки до фольги. Фольга не натянута, с специально помята. Температурное расширение, имхо, а не косяк укадки.
занятой 04-12-2013 14:33
quote:
Originally posted by rfv:
Пусть ещё кто-нибудь подтвердит.
вот не верит. Своими глазами видал много раз. Хреново приклеить если, тоже может выпереть. Или клей неправильный, видал штучный паркет, был приклеен на клей КС. Лодку перевернутую видали? Вот так и паркет торчал, высотой полметра, шириной с метр, длиной около 3 метров. Как будто лодка
. Рекомендую клей пва фирмы Акрон, всегда есть в юном технике, редко где его вижу в продаже. Запах у него характерный такой, резкий.quote:
Originally posted by rfv:
Вагонка же будет по краям прижата плинтусами, может их помассивней-потолще поставить?
вот посередине и выпрет. Гвоздь и клей, практически гарантированно будет держать.
ssv69 04-12-2013 14:49
ПВА не влагостойкий.
rfv 04-12-2013 15:07
Т.е. потолок зимой не стоит делать. А если оставить зазоры 2мм?
Не верю. Вагонка прибита в трех местах, прижата в местах гвоздей планками.
Кто ещё подтвердит явление? У кого вагонку выперло на потолке?
Shig 04-12-2013 15:19
quote:
Originally posted by rfv:
Кто ещё подтвердит явление? У кого вагонку выперло на потолке?
У меня было, красивый такой домик. Если сама доска не ломается, то гвозди вытаскивает нараз. Потом переделал, не вставляя шип в паз. Такое было только в холодном предбаннике, в самой бане не играла.
rfv 04-12-2013 16:01
Я уже предбанник обшил. Будь что будет.
freelance 04-12-2013 17:10
quote:
Originally posted by rfv:
Кто ещё подтвердит явление? У кого вагонку выперло на потолке?
при летнем использовании нифига не выпирает.
занятой 04-12-2013 18:52
quote:
Originally posted by ssv69:
ПВА не влагостойкий.
деревяшки клеит так, что с мясом выдирать только. Акроновский если.
quote:
Originally posted by freelance:
при летнем использовании нифига не выпирает.
ну это игра в орлянку
. Я когда вагонку колотил, сам, или моя бригада - всегда на клей и черный гвоздь в паз. Никогда проблем не бывало (один раз только у знакомого, слишком холодно было в пристрое, может поэтому выперло, или клея намазали мало, а скорее и то и другое сыграло роль. Помещение длинное, вагонка поперек, да и неотапливаемое было на тот момент, куча неблагоприятных условий). У других - частенько видел. Ведь делов то, немного клея между обрешеткой и вагонкой. Невелик труд. quote:
Originally posted by rfv:
Не верю
хозяин - барин
quote:
Originally posted by rfv:
прижата в местах гвоздей планками.
не понял, поверх вагонки еще и планки?
stikke 04-12-2013 19:02
летом себе делал. вагонкой стены. выперло на каждой стороне. через год. делал на потайные гвоздики.
занятой 04-12-2013 19:18
quote:
Originally posted by stikke:
делал на потайные гвоздики.
не финишные ли? Черные то получше держат, пока клей не высохнет
brigada8-5 04-12-2013 19:18
гвоздь,гвоздь...
я всё на саморез делаю...
поясните чем плохо..
stikke 04-12-2013 19:31
quote:
Originally posted by занятой:
не финишные ли? Черные то получше держат, пока клей не высохнет
мне кажется что вагонка естественной влажности она слишком сухая. все равно разапрет. особенно в бане.
занятой 04-12-2013 21:20
quote:
Originally posted by brigada8-5:
гвоздь,гвоздь...
я всё на саморез делаю...
поясните чем плохо..
саморез в паз? Или сверху?
В паз - неудобно, хотя возможно. Но когда с клеем делаешь, а все же вагонку он лучше держит, поэтому гвоздем проще. Ну а сверху - шляпку видать
занятой 04-12-2013 21:20
quote:
Originally posted by stikke:
все равно разапрет
с клеем не разопрет.
brigada8-5 04-12-2013 22:45
quote:
Ну а сверху - шляпку видать
не страдаю по этому поводу
rfv 05-12-2013 10:36
quote:
Ведь делов то, немного клея между обрешеткой и вагонкой. Невелик труд.
Я думал, что клей прямо в пазы, а Вы в месте соприкосновения с обрешеткой?
Там же по обрешетке фольга?
quote:
не понял, поверх вагонки еще и планки?
Это плинтусы по краям, а ещё планка по середине - закрывает место стыковки двух вагонок на потолке.
Вопрос: может под вагонку почаще обрешетку? - у меня она пока через 75см на 1.5м вагонку, т.е. три точки крепления.
занятой 05-12-2013 15:53
quote:
Originally posted by rfv:
Я думал, что клей прямо в пазы,
не не не! Гемор же страшный
quote:
Originally posted by rfv:
Вы в месте соприкосновения с обрешеткой?
Именно!
quote:
Originally posted by rfv:
Там же по обрешетке фольга?
вот хотя бы 2*3 см брусочек поверх фольги пустить саморезами прикручивая почаще, можно, а вернее нужно фольгу ложить с запасом, вот она и получится вплотную к вагонке, если так надо.
quote:
Originally posted by rfv:
у меня она пока через 75см
больше полметра никогда не делал. 75 см - многовато честно говоря, даже в случае толстой, 20 мм вагонки. Ее может и не оторвать от обрешетки, между ними может лодочкой встать.