Starky 04-03-2013 22:09
quote:
Контроль ведется на этапе заливки. Дело не сложное, главное - знать что и как надо делать. И делать так, как надо.
КАК проинспектировать уже залитый кусок в "бытовых" условиях?
quote:
P.S. Starky, может поможешь с переносом?
Не умеет наш форум так. Могу лишь закрыть.
занятой 04-03-2013 22:44
quote:
Originally posted by Бульдог:
Слав, можно залить за 1 прием бетононасосом
мне было бы ссыкотно.
gansta!!1 04-03-2013 23:38
ИМХО технология хорошая, но вот пенопласт внутри... не для меня это вообщем) А так - монолит за невысокую цену!
Саныч18 05-03-2013 14:54
Наиболее частая внутренняя отделка - гипсокартон на клей. Вот уже внутри и не ППС...
krakens@ 05-03-2013 19:23
а сколько будет стоить такой дом без внутренней и внешней отделки примерно на 250м2?
Саныч18 05-03-2013 19:34
Грубый ориентир такой:
- одноэтажный дом - 13 тыс. руб/м2 (250*13=3250 тыс.руб)
- двухэтажный - 10 тыс. руб/м2 (250*10=2500 тыс. руб)
Но ориентир грубый, определяющий порядок цифр. Для более точного расчета нужен проект и смета...
krakens@ 05-03-2013 21:31
вы уверенны? 13000-1м2? без отделки внутренней и внешней? ну тогда чем же это технология дешевле других??? на сайте термодом пишут 1500-1м2 это уже готового дома, там продают готовые дома под 2млн и это с землей коммуникациями проектом итд под ключ.
gansta!!1 05-03-2013 22:06
quote:
Originally posted by krakens@:
1500-1м2
Это цена за м2 стены
quote:
Originally posted by krakens@:
13000-1м2
А это стоимость м2 дома по площади пола.
Вы вообще занимались изучением стоимости из разных материалов? Даже какркасники под чистовую отделку от 10-12 тыс.м2 в лучшем случае...
ps4 05-03-2013 22:09
думаю это самая дешевая технология на сегодняшний день, жб каркас здания, уже смонтированный утеплитель...быстро, дешево, надежно...заложить внутрянку гипсоблоками и готово...
gansta!!1 05-03-2013 22:12
quote:
Originally posted by ps4:
думаю это самая дешевая технология на сегодняшний день
А каркасник?
занятой 05-03-2013 22:14
quote:
Originally posted by ps4:
думаю это самая дешевая технология на сегодняшний день, жб каркас здания
не, дома из соломы тут рекламировали - дешевле только землянка поди будет
ps4 05-03-2013 22:21
пусть прости меня модератор, но я предвзято отношусь к домам из дерева, кроме клееного бруса. все, что было от технологии, в условиях Российской действительности материалы, соблюдение буржуйских кодов, наш климат сводит будто-бы дешевую технологию на "нет"... дешево, быстро, надежно...выбирайте любые два... правильный каркасный дом построить гораздо сложнее, чем дом из несъемной опалубки...хотя этот вариант пугает ППС внутри помещения...
занятой 05-03-2013 22:30
quote:
Originally posted by ps4:
вариант пугает ППС внутри помещения...
вово, былоб снаружи пенопласта миллиметров стотридцать - стописят а изнутри - гольный бетон после снятия опалубки...
ps4 05-03-2013 22:34
полностью согласен...
krakens@ 05-03-2013 22:41
а как правильно считать? я считаю по такому принципу, грубо говоря вот есть у меня коробка дома 3х3 и высота 3 я умножаю 3 на 3 получаю 9- площадь одной стены, т.к. стены 4 я умножаю 9 на 4 получаю 36 это у меня площадь всех стен, материал у меня 1высота 2 длина и 0.5 ширина, я умножаю 1 на 2 получаю 2 площадь материала из которого буду делать стены. теперь я 36 делю на 2 и получаю 18 кол-во штучно материала, после этого я беру стоимость материала и умножаю на кол-во штук. разве я не правильно считаю?
gansta!!1 05-03-2013 22:42
quote:
Originally posted by занятой:
вово, былоб снаружи пенопласта миллиметров стотридцать - стописят а изнутри - гольный бетон после снятия опалубки...
Это и моя мечта была изначально, но она неосуществима
Поэтому остановился на каркаснике. Да и согласен, что качественный каркасник получается не такой уж и дешевый, для России по крайней мере, зато можно строить самостоятельно!занятой 05-03-2013 22:46
quote:
Originally posted by gansta!!1:
по крайней мере, зато можно строить самостоятельно!
и этапно, что немаловажно. Поэтому я на каркасники когда то запал. И эковатой с тех пор занимаюсь. Такие дела
XL-Dib 05-03-2013 22:57
quote:
Originally posted by занятой:
вово, былоб снаружи пенопласта миллиметров стотридцать - стописят а изнутри - гольный бетон после снятия опалубки...
durisol
только смущают мостки холода.
Бульдог 06-03-2013 02:20
quote:
Originally posted by Starky:
КАК проинспектировать уже залитый кусок в "бытовых" условиях?
В бытовых условиях ШИЛОМ - дешево и сердито.
quote:
Originally posted by krakens@:
сколько будет стоить такой дом без внутренней и внешней отделки
Черновая (холодная) коробка 2-хэтажного дома: фундамент+стены+перекрытия+крыша+входные коммуникации = 5600 руб./м2.
Т.е. если у вас 2 этажа по 50 м2, то стоить такая коробка будет 560 тыс. руб. Все остальные материалы к технологии "термодом" прямого отношения не имеют.
Т.е. чем вы будете утеплять крышу (ППС, минвата, эковата, базальт) - выбор за вами. Цены на материалы и работы разные.
Будите ли закладывать шумоизоляцию в перекрытия и в стены, к "термодому" отношения не имеет.
Какие вы будуте ставить окна+двери, к "теромдому" отношения не имеет.
Чем вы будете отделывать фасад, к "термодому" отношения не имеет.
Какая у вас будет внутренняя отделка, к "термодому" отношения не имеет. И т.д., и т.п.
"Термодом" с другими технологиями корректно сравнивать по затратам на: фундамент+стены+систему отопления. Остальное - это общестроительные моменты, одинаково применимые для всех остальных технологий.
А по поводу ППС на внутренней стороне стен, попробую сделать замеры воздуха в своем доме - там все в голом виде. Когда будет, покажу.
А пока на форуме "строимдом" нашел следующее:
Ниже привожу перевод заключения с укр. на русский:
Результаты исследования воздуха жилого помещения свидетельствуют, что выявленные ингредиенты не превышаю ПДК согласно <ДСП -201-97 <Государственные санитарные правила охраны атмосферного воздуха населенных помещений>.
И саму таблицу замеров:
Бульдог 06-03-2013 02:24
quote:
Originally posted by занятой:
мне было бы ссыкотно
Если знать, как правильно (и правильно делать), то и не ссыкотно, и не сракотно. По крайней мере рядом с залитыми таким способом коробками запахов нет.
Starky 06-03-2013 07:37
quote:
В бытовых условиях ШИЛОМ - дешево и сердито.
Каждые 5 см тыкать? И как трещины шилом найти, интересно? Не серьезно, в общем.
quote:
Результаты исследования воздуха жилого помещения свидетельствуют, что выявленные ингредиенты не превышаю ПДК согласно <ДСП -201-97 <Государственные санитарные правила охраны атмосферного воздуха населенных помещений>.
Согласно таблице формальдегид еще чуть-чуть и первысил бы норму
Андрес 06-03-2013 08:24
quote:
Originally posted by занятой:
вово, былоб снаружи пенопласта миллиметров стотридцать - стописят а изнутри - гольный бетон после снятия опалубки...
По-моему и такие варианты на рынке предлагались (изнутри - съемная/переставная ламинированная фанера, а снаружи - те самые "стописят" )
занятой 06-03-2013 09:01
quote:
Originally posted by Андрес:
По-моему и такие варианты на рынке предлагались
там уже с панелью снаружи. Дороговато такие блоки продавались. Оно конечно, экономия на отделке снаружи, но разом зато больше надо платить. А пенопластовые дома строят чаще те, кто сэкономить хотят, поэтому и стоят такие дома без отделки довольно таки долго.
Саныч18 06-03-2013 10:14
quote:
Согласно таблице формальдегид еще чуть-чуть и первысил бы норму
Но формальдегид то не из ППСа...
barmaley145 06-03-2013 10:44
Как раз из ППСа: при окислении стирола кислородом воздуха образуются бензальдегид и формальдегид.
gansta!!1 06-03-2013 11:00
quote:
Originally posted by Саныч18:
Но формальдегид то не из ППСа...
а откуда ему ещё взяться?
XL-Dib 06-03-2013 11:03
Так не ПДК же, а "норма", значит он везде есть, как раз его полное отсутствие не нормально.
Starky 06-03-2013 11:43
Предельно допустимая концентрация (ПДК) формальдегида в воздухе: разовая 0,035 мг/м3, среднесуточная 0,003 мг/м3 .
Чем опасно превышение уровня формальдегида?
Формальдегид (от лат. formica - муравей) - альдегид муравьиной кислоты. Бесцветный газ с острым запахом, хорошо растворимый в воде и спиртах. По токсичности формальдегид относится к 2-му классу опасности (высокоопасный - аналогично хлору, дихлорэтану, сероуглероду и т. п.). Является сильным аллергеном, негативно воздействует на генетический материал, репродуктивные органы, дыхательные пути, глаза, кожный покров, центральную нервную систему. Внесен в список канцерогенных веществ ГН 1.1.725-98 в разделе <вероятно канцерогенные для человека>, при этом доказана его канцерогенность для животных. Симптомы хронического отравления: бледность, упадок сил, бессознательное состояние, депрессия, затрудненное дыхание, головная боль, судороги по ночам. Смертельная для человека доза формалина (35-процентного водного раствора формальдегида) составляет 10-50 г.
barmaley145 06-03-2013 13:03
quote:
Originally posted by XL-Dib:
Так не ПДК же, а "норма"
Вот для этих случаев в медицине выводится так называемый коэффициент куммуляции, который численно характеризует способность веществ накапливаться в организме (что в конечном итоге приведёт-таки к превышению ПДК, лет через 10-20, но приведёт). Формальдегид и всякая ароматическая органика там в первых рядах.
занятой 06-03-2013 15:54
quote:
Originally posted by barmaley145:
превышению ПДК, лет через 10-20, но приведёт
вот и я говорю, детей жаль, что в этих домах расти будут. Ведь казалось бы, чего проще, сделать пенопласт снаружи хотя бы, а внутре - съемную опалубку, оборачиваемую. Так ведь не хочется заморачиваться.
gansta!!1 06-03-2013 16:17
quote:
Originally posted by занятой:
а внутре - съемную опалубку, оборачиваемую. Так ведь не хочется заморачиваться.
Вообще была одна конторка которая такие пенопластовые блоки делает с внешней стороны толщина до 150 мм, затем пластиковые перемычки а дальше самостоятельно фанеру или что то подобное прикручиваешь. Геморойно конечно всё это, зато получается искомый результат!
Chatskiy 06-03-2013 18:54
Учавствовал в строительстве такого дома, сейчас зимой вижу результат. Если есть много дешёвых рабочих рук, то оч интересный способ строитльства, есмли нанимать заливщиков, то имхо проще из газоблока, поэтому я бы делал опалубку для фундамента в частный дом по такой технологии, особенно если пол первого этажа существенно выше уровня земли(чтоб сразу из машины лить в опалубку).
krakens@ 07-03-2013 09:36
А есть контакты людей кто уже живет в таких домах?
XL-Dib 07-03-2013 09:42
quote:
Originally posted by gansta!!1:
Это и моя мечта была изначально, но она неосуществима
Нужное вам называется техноблоки, они идут в разных вариантах, в том числе и нужный Вам, съемная опалубка изнутри и пенопласт снаружи (как с фактурой так и без).
gansta!!1 07-03-2013 10:42
quote:
Originally posted by XL-Dib:
Нужное вам называется техноблоки
Не совсем так. Я видел техноблоки - они с внешней облицовкой. Про те блоки которые говорю я имеют полное сходство с классическими термоблоками из пенопласта. Единственное что внутреннюю перегородку заменили фанерой, которую правда надо подгонять и крепить самостоятельно, отсюда снижение точности и качества конструкции. Хотя даже слышал что в Ижевске есть строители, которые так строят!
Вот на подобии этого:
ssv69 07-03-2013 10:50
quote:Было такое сомнение и у меня. Но, если получим хреновый железобетон М150, чем он хуже качественной кирпичной кладки? Например, прочность кладки из кирпича М150 на ЦПР М100 = 22кгс/см2 (типа М22).
Originally posted by Starky:Лично я отношусь с подозрением к ответственным бетонным конструкциям, которые никак нельзя проинспектировать, да еще залитым с помощью бетономешалки.
Starky 07-03-2013 11:05
quote:
Было такое сомнение и у меня. Но, если получим хреновый железобетон М150, чем он хуже качественной кирпичной кладки? Например, прочность кладки из кирпича М150 на ЦПР М100 = 22кгс/см2 (типа М22).
Если кирпичная стена начнет трескаться - ты узнаешь об этом сразу. В случае термоблоков - непосредственно при аварии.
занятой 07-03-2013 16:23
quote:
Originally posted by gansta!!1:
Вот на подобии этого:[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/007742/7742910.jpg][/URL]
суперская штука! Если вообще на пенопласт смотреть. Жаль, эковата для такой конструкции не покатит
gansta!!1 07-03-2013 16:38
quote:
Originally posted by занятой:
суперская штука!
Судя по всему придумали это чудо на Украине. И почему наши не могли сделать что то подобное изначально? Загадка
занятой 07-03-2013 19:38
quote:
Originally posted by gansta!!1:
И почему наши не могли сделать что то подобное изначально? Загадка
я наверное уже пару лет как про это говорил.
gansta!!1 07-03-2013 19:45
quote:
Originally posted by занятой:
я наверное уже пару лет как про это говорил
Говорить то и я говорил, но наши производители ответили мне: Кому нужны такие блоки? И эти хорошо идут и никто не жалуется!
Да и одно дело говорить - другое сделать такие блоки.
занятой 07-03-2013 22:47
quote:
Originally posted by gansta!!1:
другое сделать такие блоки.
мне это неинтересно, мне пенопласт не шибко нравится. Я - эковатой и оборудованием к ней занимаюсь, вот это мне интересней
ssv69 07-03-2013 23:02
quote:
Да и одно дело говорить - другое сделать такие блоки
Берем http://www.g-b-t.ru/ru/materials-gbt/37-opalubka и сочиняем на свой вкус.
Levran 07-03-2013 23:34
quote:
А есть контакты людей кто уже живет в таких домах?
Я живу. Только вопросы в ПМ. Вкратце: Внешний слой 10 см, внутри обшит гипсокартоном, потолок - эковата, перегородки - пазогребневые плиты. Почему называют термодомом, не знаю, по крайней мере мой дом не как термос. В полемике участвовать не буду.
Бульдог 08-03-2013 11:31
quote:
Originally posted by занятой:
Я - эковатой и оборудованием к ней занимаюсь, вот это мне интересней
Слав, я вначале хотел крышу утеплить эковатой. Были у нас с тобой такие разговоры. Но мне стало, как ты говоришь, ссыкотно после того, как побывал в двух домах, где утепляли эковатой. Накосячили там с задувкой, оставили несколько пустот. Вот и пошло все инеем зимой. Поэтому у себя тупо заложил крышу базальтом. Время, конечно, потратил больше, да и немного дороже вышло. Но зато замеры крыши тепловизором показали отсутствие промерзаний. Кому интересно, термограммы смотрите здесь:
https://izhevsk.ru/forummessage/57/346419-0.html
занятой 08-03-2013 11:50
quote:
Originally posted by Бульдог:
Но мне стало, как ты говоришь, ссыкотно после того, как побывал в двух домах, где утепляли эковатой. Накосячили там с задувкой, оставили несколько пустот. Вот и пошло все инеем зимой.
бракоделов - к ответу! Нас - не вызывали, похоже это не наши косяки. Брак то хоть исправлен? Можно попросить координаты этих людей? Думаю мы сможем помочь. Если это уже не сделано.
И вы столько времени молчали... надо было это нам раньше сообщить
занятой 08-03-2013 11:54
Борис Леонидович, а скажите пожалуйста, это сильно трудно, наладить производство (не взамен, а хотя бы параллельно) того, что выше было на картинке? Если человеку хочется строить дом из пенопласта - так хоть выбор будет, пенопласт внутрь или наружу пускать. Связки - это еще полдела, а блоки из пенопласта и внутренняя опалубка - это же еще как то перевязывать надо... Но думаю, не так уж это и сложно. Уверен, народ это будет покупать тоже, пусть на копеечку подороже. Ведь еще внутреннюю опалубку и использовать можно будет, даже если ее вообще не сделать оборачиваемой.
Бульдог 08-03-2013 12:53
quote:
Originally posted by занятой:
Брак то хоть исправлен? Можно попросить координаты этих людей? Думаю мы сможем помочь. Если это уже не сделано.
Дома были по-соседству: в Европе и в Отрадном. Как ни странно, пустоты были в стенах - внизу, ближе к фундаменту. Может рукав короткий был? Но там просто зашили все снаружи листовым пенопластом и заново обновили фасад.
quote:
Originally posted by занятой:
скажите пожалуйста, это сильно трудно, наладить производство (не взамен, а хотя бы параллельно) того, что выше было на картинке?
На моем оборудовании это сделать нереально. Может как-нибудь организую экскурсию в цех - тогда будет наглядно понятно почему.
Levran 08-03-2013 14:13
quote:
Как ни странно, пустоты были в стенах - внизу, ближе к фундаменту
По этой причине отказались от каркасника. Промерзшие стены смотрятся не айс. А сейчас сосед еще и от мышей избавится не может.
занятой 08-03-2013 15:07
quote:
Originally posted by Бульдог:
в Европе и в Отрадном. Как ни странно, пустоты были в стенах - внизу, ближе к фундаменту.
монтажников вызывали? Кто делал монтаж?
quote:
Originally posted by Бульдог:
Может рукав короткий был?
на место бы выехать, да посмотреть. Если кто то косячит - это удар по репутации всех. Узнать бы, кто там задувал и как отработали гарантию.
занятой 08-03-2013 15:08
quote:
Originally posted by Levran:
По этой причине отказались от каркасника. Промерзшие стены смотрятся не айс.
хм, если хреново делать - хоть из чего дом говняный получится.
quote:
Originally posted by Levran:
А сейчас сосед еще и от мышей избавится не может.
элементарно это делается. И утеплитель тут не причем. И тип дома.
Бульдог 08-03-2013 16:43
quote:
Originally posted by занятой:
монтажников вызывали? Кто делал монтаж?
Люди купили готовый дом. Строила какая-то "крупная" строительная фирма. В подробности не вдавался.
builder 08-03-2013 18:31
quote:
Как ни странно, пустоты были в стенах - внизу, ближе к фундаменту.
Для меня нисколько не странно, как правило так и получается. Углы нижние не продуваются толком. Мы когда панели делали с эковатой специально методику отрабатывали чтобы низ равномерно задувался.
Levran 08-03-2013 21:15
Да,да, углы и были промерзшие. Этот человек был активным "форумчанином", называть его не буду, вроде уже исчез из услуг "каркасостроения".
Starky 08-03-2013 21:56
Это не тот, который на уголках и шурупах каркас делал?
занятой 08-03-2013 22:28
quote:
Originally posted by Бульдог:
Строила какая-то "крупная" строительная фирма.
косячники блин. Интересно, каким оборудованием задували. Хотя кривыми руками можно все что угодно нагородить.
Бульдог 09-03-2013 08:44
Наверное вот этот дом как раз и задут "криворучками":
^RAUL^ 09-03-2013 12:33
Помню на соседней улице горел деревянный дом обшитый ПВХ-вагонкой, белый едкий дым стоял в радиусе километра на всех соседних улицах. В радиусе 20м вокруг горящего дома вообще не было ничего видно. Пожарники тушили вслепую.
Недавно на татрбазаре возле 55 школы построили такой Термодом, в 2 этажа. Что будет случись там пожар - страшно подумать, "Хромая лошадь" отдыхает. И тут даже вопрос не в том - выживут ли жильцы дома, а в жизни их соседей. А если "роза ветров" пойдет на школу?
Большая вероятность того, что даже маленький очаг возгорания в таком доме невозможно будет потушить (из-за дыма) и он быстро превратится в огромный пожар. И можно ли будет жить в таком доме после пожара? Думаю что нет, и тогда еще вопрос - какого черта вбухивать в этот дом столько бетона?
Экологичности нет, огнестойкости нет, трудоемкость высокая как у всех бетонных работ, дешевизны я не увидел, скорость возведения средняя, дом получается парником. Одним словом технология сплошных минусов.
И не надо говорить что пожар он и в Африке пожар. Когда дом построен без ума из таких вот материалов - пожар во много раз страшней. И очень жаль что никто не контролирует частников - могут строить дом из любого дерьма и пофиг на безопасность свою и соседей.
gansta!!1 09-03-2013 12:56
quote:
Originally posted by ^RAUL^:
И можно ли будет жить в таком доме после пожара? Думаю что нет
Вы знаете дома в которых можно жить после пожара?
quote:
Originally posted by ^RAUL^:
горел деревянный дом обшитый ПВХ-вагонкой
У ПВХ вагонки мало общего с пенопластом, глупо так сравнивать. К тому же горел дом деревянный, тут получается бетонный.
^RAUL^ 09-03-2013 14:00
В кирпичном или панельном доме потушить пожар будет легче, потому что кроме внутренней отделки гореть будет нечему и чаще всего после этого в нем можно будет жить, живут же в квартирах после пожара.
Кинь в костер кусок ПВХ и кусок пенопласта и увидишь кто из нас глупец.
И не надо говорить что термодом получается бетонный. Гореть в нем будет не бетон, но все же стены.
Marat167 09-03-2013 16:50
Если наплевать на здоровье и потраченные деньги, то стройте.
gansta!!1 09-03-2013 17:16
quote:
Originally posted by ^RAUL^:
Кинь в костер кусок ПВХ и кусок пенопласта и увидишь кто из нас глупец.
Простите о мудрейший, конечно на глаз всё одинаково и как я мог усомниться непонимаю
quote:
Originally posted by ^RAUL^:
живут же в квартирах после пожара.
Ну значит и тут можно жить в чём разница то? В тех же квартирах потолок часто пенополистерольной плиткой отделывают.
Любой дом после пожара непригоден к проживанию, конечно можно отделать заново, но даже кирпичная стена потеряет крепость и дом будет уже совсем не тот.
quote:
Originally posted by ^RAUL^:
Гореть в нем будет не бетон, но все же стены.
Просто "капитан очевидность" какой то...
quote:
Originally posted by ^RAUL^:
И не надо говорить что термодом получается бетонный
quote:
Originally posted by ^RAUL^:
Гореть в нем будет не бетон
определйтесь уже есть в нем бетон или нет
^RAUL^ 09-03-2013 18:34
gansta!!1, вы сейчас пытаетесь в каждом моем слове найти подвох и переходите на личности. По существу доказать что я не прав вы не можете.
Ни один пожарник не примет общественное здание из Термодома, или с потолком из пенопластовой плитки. И жилой многоквартирный дом с такой отделкой тоже не будет принят. И ни один проектировщик не заложит в проект такие материалы.
SLY' 09-03-2013 22:46
quote:
Originally posted by ^RAUL^:
Помню на соседней улице горел деревянный дом обшитый ПВХ-вагонкой, белый едкий дым стоял в радиусе километра на всех соседних улицах. В радиусе 20м вокруг горящего дома вообще не было ничего видно. Пожарники тушили вслепую.
Недавно на татрбазаре возле 55 школы построили такой Термодом, в 2 этажа. Что будет случись там пожар - страшно подумать, "Хромая лошадь" отдыхает. И тут даже вопрос не в том - выживут ли жильцы дома, а в жизни их соседей. А если "роза ветров" пойдет на школу?
Большая вероятность того, что даже маленький очаг возгорания в таком доме невозможно будет потушить (из-за дыма) и он быстро превратится в огромный пожар. И можно ли будет жить в таком доме после пожара? Думаю что нет, и тогда еще вопрос - какого черта вбухивать в этот дом столько бетона?
Экологичности нет, огнестойкости нет, трудоемкость высокая как у всех бетонных работ, дешевизны я не увидел, скорость возведения средняя, дом получается парником. Одним словом технология сплошных минусов.
И не надо говорить что пожар он и в Африке пожар. Когда дом построен без ума из таких вот материалов - пожар во много раз страшней. И очень жаль что никто не контролирует частников - могут строить дом из любого дерьма и пофиг на безопасность свою и соседей.
еще один))
хочу спросить: вы поджигали термоблок? если нет, то не стоит нести такой бред.
gansta!!1 09-03-2013 23:06
quote:
еще один))
Вот и я понял что вступил в полемику с очередным неадекватом, который считает что я ищу подвох и приводя доводы вроде сжигания образцов на костре)
quote:
Originally posted by ^RAUL^:
В кирпичном или панельном доме потушить пожар будет легче
Прямо пожарный эксперт какой то
Непонимаю критику людей относительно пожароопасности дома... Получается в деревянных домах вообще жить нельзя?! Он в 95% сгорит до приезда пожарных, если построен за городом. Пожары как бы нужно не допускать, а угореть за 5 минут можно и в чисто кирпичном доме!
^RAUL^ 10-03-2013 12:12
Ну прямо дети, честно слово. Стрелки переводят, оскорбляют, придираются к словам...
Приведите самый весомый аргумент - назовите/покажите общественное здание из Термодома, которое принял пожарник. Вот это будет доказательство его пожаробезопасности и экологичности. Все остальное - детский лепет продавана и т.п. заинтересованного лица.
Деревянные конструкции пожарники принимают, потому что от их горения не подохнут все тараканы вокруг.
А этот пенопластоблок, как и потолочные плитки - продукт типа соевой колбасы, порошков Юпи, растворимого кофе и т.п. прочей гадости, которой пичкают наш народ. Россияне все сожрут...
З.Ы. На последней шабашке менял одной даме люстру в комнате ее перестарелых родителей. Перекрытие х.з из чего, внутри опил, мусор всякий, зашито ДВП, внутри проводка из алюминия лохматых годов, жилы лишний раз не погнешь - ломаются. Заклеила все это хозяйство пенопластовыми плитками, типа сделала ремонт млять. Я ей говорю - "Проводка дерьмо, надо все менять. Случись пожар, твои родители тут и останутся, и даже ты их не вытащишь." Она: "Все уж куплено-сделано, как нибудь проживем...".
Ну что тут скажешь... Одно успокаивает: стены каменные, проводка под штукатуркой и УЗО фирменное стоит.
занятой 10-03-2013 19:14
quote:
Originally posted by SLY':
хочу спросить: вы поджигали термоблок?
причем тут поджигать? Бревно поджечь - еще тяжелее будет. Однако не дай бог...
Бульдог 10-03-2013 21:48
quote:
Originally posted by ^RAUL^:
Ни один пожарник не примет общественное здание из Термодома
?????????????? Да так ли это????????????????
п. Малая Пурга, ул. Кирова, д.7А - построен по технологии "термодом". Первоначально проект был из пеноблока, но Заказчик пересмотрел в пользу термоблоков.
В цокольном этаже: парикмахерская, химчистка, портняжное ателье.
На 1 этаже: адвокатское бюро (рабочий кабинет самого хозяина дома), стоматологический кабинет, бюро финансовых решений.
На 2-м этаже жилая зона самого хозяина.
Все помещения приняты пожарной инспекцией. Фото дома прилагается:
Впрочем, мистер паникер, в чем вы действительно правы - это в том, что ни один "пожарник" действительно не примет термодом. И знаете почему? Потому, что "пожарники" дома НЕ ПРИНИМАЮТ - дома принимают ПОЖАРНЫЕ! Если вы человека из пожарной службы назовете в лицо "пожарником", то, в лучшем случае, он вас деликатно поправит, а в худшем... Думаю, что придаст вам направление движения в сторону стоматологического кабинета.
И это - не придирка к словам.
Бульдог 10-03-2013 22:17
quote:
Originally posted by ^RAUL^:
ни один проектировщик не заложит в проект такие материалы
Да так ли это?
впрочем, есть и еще:
все эти объекты проектировались под термоблоки и также были сданы в эксплуатацию:
^RAUL^ 10-03-2013 22:26
Все это частные хаты в деревнях. Подозреваю что пожарнЫЙ ИНСПЕКТОР даже не в курсе из чего сделаны стены.
занятой 10-03-2013 22:29
тут я с Борисом Леонидовичем соглашусь, нет такого закона, чтобы запрещал применение Г2 материалов в строительстве. Есть ограничения, но запрета - на сколько я слышал от одного производителя эковаты - нет.
Бульдог 10-03-2013 22:32
Рауль, я не поленюсь: сфоткаю завтра 5-этажный дом из термоблоков, построенный в Ижевске. С указанием адреса. А вы, если настолько уверены в моем обмане, проверьте. Могу вам подсказать даже адрес республиканской пожарной инспекции, которая принимает у нас в Удмуртии здания общественного назначения.
Бульдог 10-03-2013 22:42
Краснодар, конечно, не Москва, но и вы, Рауль, слава Богу - не инспектор.
^RAUL^ 10-03-2013 22:43
Ваши купленные бумажки победили закон, но никогда не победят здравый ум. Вы можете хоть из пенопластовой посуды кормить своих детей, лично я буду всячески избегать этой гадости, и других отговаривать.
Ваше продвижение этой химии - одно из многочисленных подтверждений того, что в России можно продать любое дерьмо, чтобы заработать денег, не гнушась здоровьем и безопасностью людей.
Levran 10-03-2013 22:50
Во несет то человечка. Тяжело наверное с таким количеством тараканов жить.
GENN013 10-03-2013 22:52
я постоянно сталкиваюсь с пожарной заботой о населении наших горячолюбимых органов .лошади хромые будут всегда .водку покупаете -уже риск выше чем згореть в пенопластовом доме .нет ни фактов.ни проишествий. и не понятно о чем тут такая полемика.есть технология и если я хочу такой дом -строю. и рекомендую другим и буду рекомендовать.
Бульдог 10-03-2013 22:54
quote:
Originally posted by ^RAUL^:
Ваши купленные бумажки победили закон,
Да?
Рауль, см. ПРАВИЛА РАЗДЕЛА - это вторая строчка в списке тем. Там ясно написано, что запрещены оскорбления других участников форума. На ваши вопросы были даны адекватные ответы. А продолжающиеся с вашей стороны обвинения без подтверждений являются оскорблением. Если вас что-то не устраивает - обращайтесь "куда следует", а не сейте панику без доказательств. Ну не нравится вам пенопласт - так "хто ж его вас хавать" заставляет? Мне мож тоже что не нравится, так я ж не ору об этом на все сообщество.
^RAUL^ 10-03-2013 22:59
Правда глаза колет?
Бульдог 10-03-2013 23:06
Да нет, Рауль, вы себе не представляете, как легко мне оказалось показать другим участникам форума насколько вы заблуждаетесь:
^RAUL^ 10-03-2013 23:20
Зато я легко представляю, что произойдет, случись пожар в таком доме. А от этого никто не застрахован. Пенопласт, применяемый в этих блоках, БУДЕТ гореть, пусть хоть где он сертифицирован. 3 вдоха дыма этой гадости и все... Сколько народа в Хромой Лошади погибло не из-за огня, а из-за вдохнутого дыма. И если будет гореть такой дом в частном секторе - сколько людей подвергнутся смертельной опасности?
А Бульдог будет в это время прибыль считать...
Levran 10-03-2013 23:33
Телевизор поменьше смотреть надо. Если вспомнил хромую лошадь, то надо бы и документы официальные предоставить, от чего погибли люди. Борис вон сколько фоток накидал, а от тебя кроме пустобрехства ни чего нет.
Бульдог 10-03-2013 23:35
Рауль, а вы не считайте чужие деньги - пустое это...
А если решили "порядок навести", то фронт войны у вас будет пошире, чем во время Великой Отечественной.
Дим, да хрен с ним... Спать пошел - завтра дел много. Вот, хотя бы нашему Раулю показать ижевскую многоэтажку да "место приложения силы" - пожарную инспекцию.
^RAUL^ 10-03-2013 23:45
А я и не считаю. Для меня жизнь и здоровье (свое и окружающих) важнее денег.
Levran, это же все до первого петуха, который клюнет. ТЫ попустобрехать решил или есть что по существу сказать/показать? Например кусок пенопласта у себя в спальне сжечь не хочешь, чтобы своим детям показать как огонь тушить?
З.ы. Пожалуй тоже за сим закончу. Умные поймут, что эту гадость следует обходить стороной, а остальных бесполезно в чем либо предостерегать.
Levran 11-03-2013 12:12
Я так понял документов не будет?
Bon Jovi 11-03-2013 12:46
можно я тоже спрошу? Лично мне, не удалось убедить инспектора Ростехнадзора по поводу отсутствия противопож. рассечек, а Вы как смогли?
занятой 11-03-2013 01:05
quote:
Originally posted by Bon Jovi:
Лично мне, не удалось убедить инспектора Ростехнадзора по поводу отсутствия противопож. рассечек, а Вы как смогли?
кстати да, как то разговаривал с главным архитектором (вроде так) Титана, эковату пытались продвинуть
. Так они пенопласт то использовали в колодцевой кладке в монолитных домах (DA как то жаловался на продувание такой стены), но вокруг окон - устраивалась обязательная рассечка из базальтового утеплителя. Ну а чтобы внутренние стены были покрыты Г2 материалом - действительно интересно, у эковаты - тоже такая же характеристика.LionS 11-03-2013 08:28
мда, развели флудосрач... посмотрите на отделку своей квартиры/дома, на полу линолеум или ламинат... на стенах обои(с виниловым покрытием) или пластиковые панели... на потолке натяжной(пвх) потолок... если этоо все загорится, то вонять тоже не слабо будет....
ЗЫ: забыл про виниловый сайдинг и пластиковую вагонку которой обшит ваш дом...
Marat167 11-03-2013 08:36
Рауль, ваши потуги искоренить зло бессмысленны, разве только пару тройку душ спасете (и то прекрасно).Россия, из старой, доброй страны дураков, давно превратилась в страну идиотов.
Бульдог 11-03-2013 08:48
Старки, извини меня за прямую ссылку на чужой ресурс, но другого выхода пока найти не успел:
www.youtube.com/watch?v=9_YAw9...ayer_embedded#!
Bon Jovi 11-03-2013 09:19
Есть материалы которые горят и которые могут поддерживать горение, ПСБс при пожаре выделяет опасные вещества, которые приводят к смерти, также как и многие другие совр.материалы(пласт.окна, например). При сдаче "Ижкомбанка" инспектор РТН долго не соглашался подписывать акт, аргументируя это тем, что вокруг окон не должно быть ПСБс-мне интерессно, как Вы на своих объектах решаете эту проблему? Это не флуд-мне это действительно нужно-очень много используем ПСБс на фасадах.
Бульдог 11-03-2013 09:38
2Bon Jovi:
Насколько я знаю (но могу и ошибаться), защита вокруг окон должна быть только в случае деревянных рам. Там в обязательном порядке надо периметр закрывать огнестойкими панелями. Название их сейчас не помню. В свой дом (и в те, что строю на заказ) для защиты стены от тепла печной трубы эти панели я покупал на ХозБазе в отделе "Изотеп". Они легко режутся болгаркой(сухорез) в нужный вам размер. Для пластиковых окон такая защита вроде бы не нужна - вопрос решается отделкой фасада с помощью штукатурки.
Bon Jovi 11-03-2013 10:04
quote:
Для пластиковых окон такая защита вроде бы не нужна - вопрос решается отделкой фасада с помощью штукатурки.
Окна были пласт., штукатурка должна быть не менее 20мм.(на фасаде используют фасадную шпательмассу-при такой толщине-разоришься), у нас фасад был утеплен базальтом, а вокруг окон декор.элементы из ПСБс-докопались-спасло то, что мы показали базальт-был бы ПСБс-не пропустили.
Starky 11-03-2013 10:37
quote:
Старки, извини меня за прямую ссылку на чужой ресурс, но другого выхода пока найти не успел:www.youtube.com/watch?v=9_YAw9...ayer_embedded#!
небольшие замечания:
Видео относится только к одному виду блоков и пенопласта (не факт, что остальные такие же блоки производят).
Температура горения небольшая, само-то не горит, однако непонятно что будет при индуцированном горящей обстановкой горении с температурой в более чем 1000С.
freelance 11-03-2013 11:15
quote:
Originally posted by Bon Jovi:
можно я тоже спрошу? Лично мне, не удалось убедить инспектора Ростехнадзора по поводу отсутствия противопож. рассечек, а Вы как смогли?
требуется только в многоэтажном строительстве. в частном не требуется.
freelance 11-03-2013 11:18
quote:
Originally posted by Бульдог:
2Bon Jovi:
Насколько я знаю (но могу и ошибаться), защита вокруг окон должна быть только в случае деревянных рам. Там в обязательном порядке надо периметр закрывать огнестойкими панелями.
закрывается не периметр, а под и над окном. от распространения огня на верхние этажи. еще раз - в частном строительстве (2-3 этажа) не требуется. нормами предусмотрено только для многоэтажек.
Bon Jovi 11-03-2013 11:33
дык из вопроса понятно, что речь не о 2 эт.ж/д-инспектор РТН принимает не все стройки
gansta!!1 11-03-2013 15:02
Во какое бурное осуждение пенопласта, по более чем в профильной теме
Лично для меня кажется опасным различные выделения вроде стирола, в процессе эксплуатации, нежели пожар. В любом доме пластика и других материалов по опаснее ПСБ будет в изобилии, чтобы задохнуться. Вообще люди зачастую курят, пьют, бухие за руль садятся, работают на "вредном" или опасном производстве - и это норма! А к примеру дом построенный с соблюдением всех стандартов - обязательно загорится и все задохнуться неуспев ничего понять.
Бульдог 11-03-2013 20:08
quote:
Originally posted by Starky:
Видео относится только к одному виду блоков и пенопласта (не факт, что остальные такие же блоки производят).
Техпроцесс изготовления у всех практически одинаковый. А вот сырье может быть разное. И в таком случае надо избирательно подходить к каждому производству. А не грести всех производителей термоблоков одной метлой. И вообще понимать, что:
1 - любая технология имеет свои + и -.
2 - нет предела совершенству.
3 - жизнь в физическом теле конечна не зависимо от того, из чего построен дом.
4 - не поддавайтесь паникерству по любому поводу.
занятой 11-03-2013 22:06
quote:
Originally posted by Бульдог:
А не грести всех производителей термоблоков одной метлой. И вообще понимать, что:
1 - любая технология имеет свои + и -.
2 - нет предела совершенству.
3 - жизнь в физическом теле конечна не зависимо от того, из чего построен дом.
4 - не поддавайтесь паникерству по любому поводу.
хехе, почему же тогда к нам не обратились за утеплением мансарды, а? Сначала самому надо соблюдать то, что другим подается за свое Имею Мнение Хрен Оспоришь. А так - грош цена таким заявлениям
Levran 12-03-2013 07:57
quote:
1 - любая технология имеет свои + и -.
2 - нет предела совершенству.
3 - жизнь в физическом теле конечна не зависимо от того, из чего построен дом.
4 - не поддавайтесь паникерству по любому поводу.
quote:
А так - грош цена таким заявлениям
Где тут "грош"?
При чем тут мансарда?