quote:
Можно ли нагрев пола сделать несколькими источниками? Например электричеством, и углём(для резерва). А через пару-тройку лет газом.
Можно. Гуглим слово "гидрострелка" и "теплоаккумулятор".
Гидрострелка, что бы развязать гидравлически источники тепла.
ТА, что быстрого поглощения тепла от твердотопливного котла.
У меня сейчас теплый пол подсоединен напрямую к эл. котлу, но я собираюсь поставить и гидрострелку (с учетом будущего газа) и теплоаккумулятор, что бы нагревать его ночным тарифом.
quote:
Originally posted by Starky:
что бы нагревать его ночным тарифом.
а как учитывают ночной тариф, что-то я не пойму.
Двухтарифный счетчик нужен. Ночной тариф почти в два раза дешевле.
2.85 день, 1.38 ночь,на сегодня.
За городом чутка подешевле
а в пром. зоне дороже на 1.10
Беседовали сегодня со строителями, они утверждают что теплый пол без радиаторов, либо будет недостаточно отапливать дом, либо будет слишком теплым, что неполезно для здоровья.
Starky, как у тебя? И сколько живешь уже с теплым полом?
Живу только эту зиму, вполне доволен. Температура пола - 25-26 градусов в самые холода (в общем-то даже прохладным чувствуется), подача в ТП - меньше 30С.
Сам пол по нормам больше 28-29 градусов нельзя нагревать (плохо для здоровья), но у меня таких температур и не бывает, т.к. дом хорошо утеплен.
quote:
Originally posted by Кура:
Беседовали сегодня со строителями, они утверждают что теплый пол без радиаторов, либо будет недостаточно отапливать дом, либо будет слишком теплым, что неполезно для здоровья.
насчет не полезно сказать не могу, а насчет тепла - смотря сколько
полов разматать. если всю площадь укатать, то тепла хватает с запасом.
есть только один спорный момент в теплых полах по всему дому.
мы утверждаем, что пол выдержит только керамическая плитка, прикленная
клеем для теплых полов. остальные материалы не выдержат и рассохнуться,
пойдут пузырями (ламинат, линолеум), да еще и украдут 50-80% тепла.
эта тема уже поднималась, материалы "плывут" не сразу, а через несколько
лет пользования. вот ждем отзывы пользователей. не оптимизм, а многолетний опыт.
а весь дом покрывать кафельной плиткой - раз в месяц покупать по сотовому
телефону придется.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
вот ждем отзывы пользователей. не оптимизм, а многолетний опыт
А много летний это скока, только точно ....
У меня т-ра теплого пола +25... Хороши же материалы, если они при такой температуре сильно деградируют. Нагретый солнцем пол и то горячее.
quote:
украдут 50-80% тепла.
Не украдут.
ну 5 лет думаю это более чем.
3 года - мало для уверенности
но дело в том, что фотки разрушенного ламината и линолеума теплым полом
мы уже выкладывали и хозяин увязывает теплый пол и вспученный ламинат,
но это не очевидно другим пользователям теплых полов - "у меня ведь не
вспучило".
совершенно очевидно, что паркетная доска или наборный паркет просто
от влажности и температуры расходится, даже без теплого пола.
даже плитку отстреливает от теплого пола, бывает и спецклей не помогает,
потому что стяжка лопается.
теплый пол по всему дому - это ограничение в выборе напольных покрытий,
до свиданья мягкая пробка в детских, лохматый ковролин в спальнях.
до свиданья посуда, чайники, сковороды, сотики и обычные телефоны,
прощайте всякие электромашинки и самолетики, вазы, фоторамки.
здравствуйте разбитые затылки, здравствуйте ковры по всему дому поверх керамики.
quote:
Originally posted by Starky:
Не украдут
мне это странно.
вот у меня за спиной горячущий радиатор.
когда минус 30 было на улице было вообще заметно:
кладу руку на радиатор и не могу терпеть.
кладу между радиатором и рукой 3 листа офисной бумаги
и как будто нет никакого радиатора.
точно так же можно электрочайник разогреть и взяться за корпус
с бумагой и без бумаги... я не понимаю, почему ламинат не украдет тепло.
Поясню. Нагретая бетонная плита. Под ней утеплитель - 15см, допустим. Добавляя 1-2 см напольного покрытия мы увеличиваем теплопотери вниз, однако по сравнению с 15 см утеплителя пару см ламината или линолиума просто пшик. Если речь о плитке - ее вообще можно в расчет не брать. Поэтому покрытия с плохой теплопроводностью, например пробку, для теплых полов и не рекомендуют.
PS. Уверен, что около радиатора с температурой 70-80С пол нагревается больше моих 25С
Нет, не нагреваются.
При теплоизолирующих покрытиях, тепло, если ему деваться некуда, то просто будет вовращаться в обратку. Наверно надо делать регулировку по отдельным контурам, смотря по чистовой отделке. Побольше добавить - чтоб пробить, например ламинат, поменьше - для плитки.
quote:Например, деревянный паркет 1см с термическим сопротивлением 0,01/0,15=0,067м2С/Вт.
Добавляя 1-2 см напольного покрытия
А для ЦП стяжки 5см = 0,05/0,93=0,054м2С/Вт.
Кабы в два раза увеличивается общее сопротивление.
А теперь сравни с теплопроводностью ЭППС - 0,15/0,035=4,3. Примерно в 40 раз меньше, не считая остальных внизлежащих слоев и того, что температура почвы под домом обычно больше, чем уличная т-ра..
quote:
Originally posted by Кура:
Беседовали сегодня со строителями, они утверждают что теплый пол без радиаторов, либо будет недостаточно отапливать дом, либо будет слишком теплым, что неполезно для здоровья.
+ Возможно отпотевание окон.
quote:ЭППС снизу определяет теплопотери в землю. Рассматриваем плотность теплового потока вверх в комнату, которая прямо пропорциональна тепловому сопротивлению от трубы до воздуха. Т.е. при одинаковой температре теплоносителя тепла внутрь дома проходит в 2 раза меньше.
Originally posted by Starky:
А теперь сравни с теплопроводностью ЭППС - 0,15/0,035=4,3. Примерно в 40 раз меньше, не считая остальных внизлежащих слоев и того, что температура почвы под домом обычно больше, чем уличная т-ра..
Ох уж эти строители, не слушайте вы их, есть дом где нет ни одного радиатора, все в теплых полах, температура поверхности пола 20-30 градусов, температура теплоносителя от 25 до 40, обратка 15-30, пол паркетный по дому в с/у плитка, влажность в доме поддерживается пароувлажнителем на уровне 55-65%. Щелей в паркете нет, паркет не коробит, плитка не отскакивает, на окнах конденсата нет, на обогрев дома и приготовление ГВС тратится примерно 20 кВт. По конденсату на окнах, это криворукие монтажники окон. Дом примерно 300 м2 с басиком и сауной, еще и в гараже теплый пол...
quote:
Ох уж эти строители, не слушайте вы их
Андрей, попросишь еще совета-Земля-то круглая
. По теме-забыл упомянуть про вентиляцию, под паркетом делать теплый пол-бред-придет лето и меняй пол.P.S. Домик уже 15 лет стоит...
quote:
Originally posted by ZX-ruban:
влажность в доме поддерживается пароувлажнителем на уровне 55-65%.Дом примерно 300 м2 с басиком и сауной, еще и в гараже теплый пол...
ну так конечно, об этом и речь, а разве я об этом не написал?
что без этих приблуд, поддерживающих постоянную влажность и постоянную
температуру, и без прислуги (читайте - помощников по дому) не возможно
держать материалы без коробления.
все верно, в питере все дворцы, все музеи в дубовых паркетах и ничего
не лопнуло - как же так?
а помощники по дому жизненно необходимы, чтобы дом (музей) от пола до
потолка не покрылся белым налётом от увлажнителей воздуха.
вот и весь секрет дома 300 метров с бассейном.
quote:
P.S. Домик уже 15 лет стоит...
Андрей, ты меня еще больше заинтриговал-дом 98г.постройки с "теплыми" полами, с паркетом(если ты не путаешь с паркетной доской), без радиаторов, с пароувлажнителями, без вентиляции-ФАНТАСТИКА! НЕ ВЕРЮ!
Фото или адрес (можно в П.М.)http://parket-nahim.ru/vopros_-_otvet
http://www.parquet.ru/obzor93.html
Читаем, ищем самостоятельно в инете.
quote:
Originally posted by ZX-ruban:
влажность в доме поддерживается пароувлажнителем на уровне 55-65%.
а какими мерами поддерживается постоянная влажность?
в каждой комнате стоит по парогенератору
или централизованная раздача через вентиляцию ?
quote:
Originally posted by Bon Jovi:
дом 98г.постройки с "теплыми" полами
интересное наблюдение.
труба металлопластиковая в 98м году существовала,
продавал в городе только один магазин - Аякс и только под заказ в 30 дней.
фитинги существовали только компрессионные, под два ключа,
никакого пресс-фитинга в то время не было.
действительно, сложно поверить что в 98м году кто-то мог во всю
закатывать новейший материал под пол. и кто-то мог это оплатить,
и кто-то был настолько храбрый что отказался от радиаторов.
хотя водолей были впереди планеты всей.
у меня есть любопытная фотка с тех времен
quote:
дом 98г.постройки с "теплыми" полами
Да в то время дюбелей толком не было-лапшу забивали.
quote:
хотя водолей были впереди планеты всей.
Они и сейчас на должном уровне, знаю не первый год-рекомендую.
вентиляция с рекурпирацией централизованная на весь дом, там же смонтирован пароувлажнитель, паркет сдается мне там наборный, труба "сшитый полиэтилен", разводка в котельной медью, газ провели в прошлом году, до этого отапливались с помощью теплового насоса и электрических ТЭНов, все комнаты разбиты на зоны с регулировкой на коллекторах, лучи т.п. очень короткие, самый длинный луч 20-25 метров.
,
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:интересное наблюдение.
труба металлопластиковая в 98м году существовала,
продавал в городе только один магазин - Аякс и только под заказ в 30 дней.
фитинги существовали только компрессионные, под два ключа,
никакого пресс-фитинга в то время не было.действительно, сложно поверить что в 98м году кто-то мог во всю
закатывать новейший материал под пол. и кто-то мог это оплатить,
и кто-то был настолько храбрый что отказался от радиаторов.хотя водолей были впереди планеты всей.
у меня есть любопытная фотка с тех времен
вообщето в садиках уже с 80 годов делали полы теплыми. У меня родители дом строили в 90 годах собирались ложить трубу под в растовор. правда не пластиковую, а нержавейку.
ну в Китае около 1000 лет назад тоже делали и что?
quote:
Originally posted by stikke:
вообщето в садиках уже с 80 годов делали полы теплыми
то, что теплый пол способен обогреть дом целиком - нет никаких сомнений.
в садиках клали поверх теплого пола: линолеум, паркет, доски - щели, волны были?
я акцентировал, что устлать весь пол теплым полом ведет к ограничению выбора
напольных покрытий.
как насчет так:
там, где женщины ходят на шпильках - керамогранит,
там, где льют воду на пол и стены - кафель,
там, где дети валяются на животе - пробка,
там, где ходят голыми и босыми - ковролин
там, где люди (гости) в носках и колготках - ламинат
есть уверенность, что ламинат не выдержит теплого пола сколько нибудь долго,
пробка и ковролин не пропустят тепло, ламинат отклеится и пойдет волнами.
и даже плитка будет отстреливаться. сомнительный выбор отопления.
Не пойму, почему при 20 градусах всё выдержит, а при 30 всё испортится.
quote:
Originally posted by Кура:
Не пойму, почему при 20 градусах всё выдержит, а при 30 всё испортится.
не так категорично.
у материалов есть ресурс.
например кожа человека, если не увлажнять, трескается и лопается,
хоть при 20 градусах, хоть при 30.
у кого-то кожа лопается в возрасте 25 лет, у кого-то в 65 лет
- влагу теряет с разной скоростью.
у мужчин раньше, у женщин позже, дело не в температуре нагрева.
надо ли ускорять старение материалов выпариванием - у них есть ресурс.
у камня ресурс дольше, у дерева (бумаги) меньше.
например, под солнцем можно сгореть и кожа лопнет, но если одеть майку
и снизить нагрев, то трещин не будет, но и этот материал имеет ресурс.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
у камня ресурс дольше, у дерева (бумаги) меньше.
а давайте посмотрим на ресурс пластика и алюминия под нагревом.
утверждается, что металлопластик прослужит 50 лет, хотя этот
материал существует едва ли 15 лет вне лабораторий и выставок.
недавно сотрудница меняла стояки и распечатала короб, в котором
обнаружила металлопластиковую трубу 2002-2003го года выпуска,
тогда же и установленную, то есть трубе всего 9-10 лет из обещанных
маркетологами 50ти лет, труба была установлена на разводке ХГВС,
не изгибалась (фольга не деформировалась, не рвалась) как в теплом полу
тем не менее, наружная оболочка трубы была в трещинах, в одном месте
была порвана, фольга под оболочкой похоже разошлась по шву, лопнула и
отвалилась, внутренний слой трубы (пластик) уже имел трещину.
до затопления, похоже, оставалось несколько месяцев.
стрелка указывает на место без фольги, там уже трещина рядом внутрь трубы
эта труба была "ноу-бренд", хотя можно сказать "псевдобренд",
если настоящим брендом считать, в то время, только Хенко.
этими трубами до сих пор торгует весь ижевск по ценам 25-30 руб/метр,
в 2002м метр металлопласта можно было купить за 12-15 руб против
60-70 руб за метр Хенко (или поправьте меня).
с шитым полиэтиленом конечно всё будет иначе, маркетологи обещают.
quote:
там, где дети валяются на животе - пробка,
У меня пока ДВП
Дети бегают босиком, лежат и вообще делают все, что положено делать детям в 1.5 года ЗЫ. Кстати, а чем ламинат клеят? На сколько я знаю, ламинат предназначенный для ТП маркируется особым образом.
ЗЫЫ, Плитка пока не отвалилась.. Вообще не представляю что должно произойти, что бы она отвалилась.
ээ... попробовал поддеть фольгу чтобы лучше показать разрушение,
а фольга рассыпалась - она полностью утратила пластичность,
теперь это просто халва между двумя слоями пластика.
quote:
труба была установлена на разводке ХГВС,
В зависимости от температуры водички, жизнь трубы может резко укоротится - происходит деградация пластика. При 90С труба живет около 10 лет, при 30-40, 50 лет.
PS. В этом смысле теплый пол выглядит практичней радиаторов - в случае с радиаторами разводку придется менять раньше (но с заменой ТП проблем больше, ага
quote:
Originally posted by Starky:
На сколько я знаю, ламинат предназначенный для ТП маркируется особым образом.Плитка пока не отвалилась.. Вообще не представляю что должно произойти, что бы она отвалилась.
Старки, с вашей скурпулёзностью ваш дом вне опасности.
как говорится, вскрытие покажет.
но вскрытие никто не производит, приезжаем и приклеиваем на место.
ну что вы лукавите.
ламинат - это технология "плавающий пол". для его плавания достаточно
лету сменить зиму или пол нагреть и остудить.
стяжки бывают разных размеров, по технологии вокруг стяжки должна
быть демпферная лента в 1см (температурный зазор), а много вы знаете
домов или строителей, которые морочатся всякими демпферами,
заказчик просит дешевле и еще дешевле - на получи дешевле.
вот так плитка и отстреливается.
потому что даже цемент дышит, не то что прессованная бумага.
quote:
Originally posted by Starky:
В этом смысле теплый пол выглядит практичней радиаторов - в случае с радиаторами разводку придется менять раньше (но с заменой ТП проблем больше, ага
у соседа банька размером с однокомнатную квартиру и весь пол - теплый,
но в плитке. зимой конечно кайф к нему в гости ходить, как снимешь
промерзшую обувь и наступишь на подогретую плитку - приятно ногам
Размеры стяжек лимитированны по площади и линейным размерам, однако. Если бы у меня комната была чутка побольше, уже пришлось бы на две плиты делить ее. Демпферная лента, она же изолон на клеевой основе есть, как без нее
Стоимость этой ленты копеечная, по сравнению с бетоном, кстати.
А если строители виноваты, то причем здесь ТП, как технология? Соблюдать правила надо, однако.
quote:
но в плитке. зимой конечно кайф к нему в гости ходить, как снимешьпромерзшую обувь и наступишь на подогретую плитку - приятно ногам
У меня плитка "на ощупь" прохладненькая. Слишком стены утеплены, что бы сильно пол нагревался.
если теплопотери большие то компенсировать приходится повышением температуры теплоносителя -основная проблема отопления .поэтому и пол -тёлый.а не выполняет функцию батарей .враги изолируют свои каркасники так что он обогревается от горящей свечи .поэтому жарить паркет или ламинат могут только в россии .я просчитываю стяжку и думаете это кого-то интересует-нет.интересна цена вопроса и когда в очередной раз при заморозках кто-то прибавит температуры и ваши полы дадут жирную трещину никто не поверит что это те50-100 рублей которую вы экономили на стяжке!
Враги изолируют свои "пассивные" дома так же как я, вот только с нашими -20С-30С "пассивностью" даже не пахнет. Если же ночью не меньше -10, а днем на улице солнышко - я думаю вполне можно было бы солнечными коллекторами теплый пол питать (+ТА на ночь). Подача теплоносителя в пол у меня не больше 27-28 обычно, температура самого пола меньше, конечно.
ЗЫ. Ламинаты для ТП рассчитаны на +27, кстати.
PS. Мой пол трещины не даст
quote:
Originally posted by Starky:
ЗЫ. Ламинаты для ТП рассчитаны на +27, кстати. ,враги изолируют свои каркасники так что он обогревается от горящей свечи
жарить паркет или ламинат могут только в россии
вот только с нашими -20С-30С "пассивностью" даже не пахнет
может в этом проблема,
речь в теме ведется об отказе от традиционных радиаторах под окнами
и полным переходом на обогрев дома через теплый пол.
а если дом слабо утеплен, ошибки в строительстве или проекте, или без проекта,
если жена и дети мерзнут, то включают теплый пол не на плюс 27
это и ведет к вспучиванию напольных покрытий, ну наверное это.
кстати, у моего соседа в "баньке" пол нагрет явно не 28 градусов,
он ходит по дому в семейках, сына в футболке, только жена с тещей одеты.
пол протоплен по-русски.
так надо ли отказываться от радиаторов под окнами? я бы не стал.
кстати, обсудили порванную металлопластиковую трубу и оказывается,
что на пойму постоянно мужики таскают трухлявый старый металлопластик
и ищут ему замену... мы тут в офисе сидим и жизни не знаем, получается
трухлявый - это я сегодня определение услышал про металлопластик
возрастом 5-7-9 лет.
Валтек дают заводскую гарантию на свою трубу 7 лет.
сейчас внимательно изучил их технический каталог, пишут, что при
температуре 60 градусов и давлении 20 атмосфер труба простоит 50 лет
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
а если дом слабо утеплен, ошибки в строительстве или проекте, или без проекта,
если жена и дети мерзнут, то включают теплый пол не на плюс 27это и ведет к вспучиванию напольных покрытий, ну наверное это.
кстати, в том доме в котором мы укладывали теплый пол по всем
этажам и подвалам (фото на 1й странице) теплый пол застройщик гонял
тоже не на 27 градусов.
на улице было минус 30 с ветром, колотун был ужаснейший,
а внутри дома узбеки в трусах бегали поверх пола.
уверен, что трубы были разогреты на все 50 градусов.
если дать в пол всего 27 градусов, тогда я уже не уверен что теплый
пол способен полностью обогреть обычный дом.
Может тогда скомбинировать? Но это, наверно, два котла нужно будет.
Можно и один котел, гидрострелка только нужна.
Я вообще-то сразу написал, что теплый пол годится для домов утепленных по норме и выше. Самое интересное, что я у себя и в +20 в трусах бегаю - не холодно как-то.. А вот в старом доме, с обычным деревянным полом, приходилось до 25 и выше топить. А по полу все равно в теплых носках ходили или тапках.
В общем, утепляйте, делайте пол "как надо" и кладите правильные материалы (кстати, подложка под ТП тоже нужна специализированная).
quote:Давайте уже по теме - называем материалы по имени и производителю.
кладите правильные материалы (кстати, подложка под ТП тоже нужна специализированная).
https://www.google.ru/search?c...%B0+%D1%82%D0%B 5%D0%BF%D0%BB%D1%8B%D0%B9+%D0%BF%D0%BE%D0%BB&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest
Варианты есть, есть ли они в Ижевске - другой вопрос.
Подложка под ТП тоньше, жестче и обычно перфорированная, как я понимаю.
quote:
Originally posted by Кура:
Может тогда скомбинировать? Но это, наверно, два котла нужно будет.
Можно скомбинировать с одним котлом. А гидрострелку, наоборот, при 2х и более теплогенераторах ставят.
Для комбинированной системы дополнительно понадобятся: 2 тройника (подача с теплогенератора на радиаторы и на теплый пол; обратка с радиаторов и с теплого пола на теплогенератор) и насосно-смесительный узел для теплого пола. Смысл в том, что на радиаторы надо подавать 80 градусов, а на теплый пол максиму 50, вот для этого у нужен насосно-смесительный узел - будет регулировать температуру в теплых полах путем подачи воды с обратки.
Думаю, есл не хватит теплого пола для отопления - всегда можно дополнительно радиаторов несколько поставить
С оборудованием более-менее разобрался. Теперь подскажите кто-нибудь, где это все оборудование подешевле купить. Буду очень благодарен:-)
Сам пока нашёл дешёвый магаз только один - http://www.aquatech18.ru , находится на пойме на строительной ярмарке. На работе говорили, что появилась новая ярмарка, как я понял вот тут, я прав?
Таки совсем не понятно кто в топе, металлопластик? И чьих производства?
3 года назад выбрал сшитый полиэтилен бир пекс.
quote:
Originally posted by Starky:
Можно и один котел, гидрострелка только нужна.
вот это очень сомнительно что требуется
quote:
Originally posted by Starky:
Я вообще-то сразу написал, что теплый пол годится для домов утепленных по норме и выше. Самое интересное, что я у себя и в +20 в трусах бегаю - не холодно как-то.. А вот в старом доме, с обычным деревянным полом, приходилось до 25 и выше топить. А по полу все равно в теплых носках ходили или тапках.
В общем, утепляйте, делайте пол "как надо" и кладите правильные материалы (кстати, подложка под ТП тоже нужна специализированная).
заехали, измерили пирометром температуру полов, картина такая:
- с котла уходит 45 градусов
- в теплый пол заходит 39 градусов
- обратка вышла 37-38 градусов
- температура стяжки над полом 33-34 градуса
напольные покрытия пока не постелены,
проследим температуры с постеленным ламинатом и плиткой.
quote:
Originally posted by alespisec:
Теперь подскажите кто-нибудь, где это все оборудование подешевле купить. Буду очень благодарен:-)
у нас самые лучшие цены будут по-любому.
приходите к нам на хозбазу
все расскажем и поясним. если нам работу дадите, то цены
сделаем шоколад.
quote:
Originally posted by ssv69:
Таки совсем не понятно кто в топе, металлопластик? И чьих производства?
берите у нас Валтек - вообще никогда ни в чем не подводят.
смесительные узлы мы можем собрать сами - будут дешевле,
но они больше заводских места занимают.
заводские Валтек будут немногим дороже, но компактные, красивые
и заводская гарантия 7-10 лет. у Валтека на разные приспособы
разная гарантия. на металлопластик - 7 лет, на оборудование для
теплого пола - 10 лет.
quote:
3 года назад выбрал сшитый полиэтилен бир пекс.
У меня тоже Pex
quote:
- с котла уходит 45 градусов- в теплый пол заходит 39 градусов- обратка вышла 37-38 градусов- температура стяжки над полом 33-34 градуса
Ого. У меня на котле сегодня стояло 32-35 (не помню точно), в пол уходит около 25, а в доме +22-23. При +33 на полу я бы сварился.
quote:
Originally posted by Starky:
Ого. У меня на котле сегодня стояло 32-35 (не помню точно), в пол уходит около 25, а в доме +22-23. При +33 на полу я бы сварился.
заказчику известно наше отношение к теплым полам.
он все повторяет то ли о швеции,то ли о финляндии,
но дом-то на биатлоне.
то что плитку теплый пол отстреливает знает даже он,
а он зарабатывает тем, что строит дома и продает дома.
думаю они снизят температуру когда будут полы стелить,
а дальше нам самим любопытно что будет.
цементная стяжка уже в сеточку, наверное это нормально,
и без теплого пола стяжки трескаются.
quote:
заказчику известно наше отношение к теплым полам.он все повторяет то ли о швеции,то ли о финляндии,но дом-то на биатлоне.
А дом то как утеплен? Я вот только кирпичную стену вижу на фотке - вот и ответ, почему такая температура пола.. а ведь не -30 сейчас. Фины/шведы и утепляют для использования ТП соответственно, а не так, что бы в шлепках по тп ходить, т.к. жарко. Пол больше 28-29С вообще вредно для здоровья.
quote:
цементная стяжка уже в сеточку, наверное это нормально,и без теплого пола стяжки трескаются.
У меня трещин не было вообще. Но я заливал и с фиброй и с пластификатором.
Фольгированный изолон на полу зачем? Фольга растворится через некоторое время в контакте с бетоном, говорят
PS. Чего-то я сразу не заметил пару косяков.
1) В большей части фоток не вижу буферной ленты -у меня ее роль играл тот же фольгированный изолон приклееный к стене. Если нет буферной ленты будет трескаться плита или "распирать" стену.. что вперед поддастся.
2) При переходе из комнаты в комнату делают термический шов (или как он там) - в общем, разрывают бетонную плиту. То же с площадями длиннее 5м и больше 25м2. Как я понимаю, несоблюдение чревато растрескиванием стяжки и даже повреждением трубы.
1? Какой толщины изолон на краевую ленту?
2? Как делать термический шов? Стыковать керамогранит герметиком вместо затирки?
1. я делал изолоном 1см толщиной. читал где то что достаточно 8 мм.
2. Клей для плитки обязательно должен специальный для теплых полов.(еще иногда пишут что дприменяется также для каминов и печей(облицовки)). и затирка тоже бывает специальная для теплых полов печей и т.п.
1. У меня тоже был изолон на клеевой основе 1см.
2. Вспомнил - деформационный шов называется. на сколько я помню, он должен быть заполнен гибким материалом + трубы ТП шов должны проходить в другой трубке для исключения повреждения при деформации плиты.. У меня комнаты маленькие - обошелся без швов (каждая комната = своя плита), но между комнатами переходы строго в трубке.
quote:
Originally posted by Starky:
трубы ТП шов должны проходить в другой трубке
Ещё слышал что желательно под углом 45 град., наверное меньше шансов деформации на срез
to Starky, что было решающим в выборе металлопласта и сшитого полиэтилена в пол?
Я решил что однородный материал прослужит дольше. По крайней мере риск на "отклеивающиеся" слои нарваться меньше.
quote:
Originally posted by Starky:
Я решил что однородный материал прослужит дольше. По крайней мере риск на "отклеивающиеся" слои нарваться меньше.
Разве сшитый полиэтилен не армирован?
А в чём он хуже металлопластика? Всё таки дешевле стОит...
PEX не армирован - это просто пластиковая труба. Я в по ней в сапогах ходил, ничего ей не делается. А вот гнул на небольшие радиусы только с пружиной.
Насчет дешевле.. Это зависит от производителя, во первых, во вторых подозреваю что многослойную трубу дороже и сложнее сделать. У меня труба стоила 40р/м, есть и по 100 с чем-то, есть и чуть ли не по 15р/м..
а я где-то читал что трубу надо в гофрорукаве прокладывать, чтобы при нагревании/охлаждении она могла свободно гулять в пространстве стяжки и не ломать бетон.
или это лишнее?
Ничего она не сломает. Говротруба или утеплитель нужны в местах стыка плит или "транзита" трубы через "чужую" зону.