quote:
Originally posted by Starky:
Пластиковый обьемом 6-8 кубов стоил бы тыщ 80, я на емкость потратил 30-40, включая кольцо сверху и крышку для него.
Убедительно. Сможете рассказать свою технологию?
quote:
Originally posted by Starky:
Пластиковый обьемом 6-8 кубов стоил бы тыщ 80, я на емкость потратил 30-40, включая кольцо сверху и крышку для него.
уровень грунтовых вод?
Мой септик представляет и себя бетонный параллелепипед разделенный на три части Сверху стоит бетонное кольцо диаметром 1.2 метра и соответствующая крышка.
quote:
уровень грунтовых вод?
у меня два оврага - а участок по сути между ними. Где там уж грунтовые воды
повезло. если УГВ высокий, бетонный не так просто сделать - может быть пластик будет единственный вариант.
Лично у меня глана голимая. На штык лопаты - чернозём, а потом глина. Воды на участке нет, в том году в конце марта начале апреля уже сухо было. Сосед что-то копал, на 3 метра вниз ушел - воды не было.
Глина бывает и с водичкой.. У соседа участок метров на 300 выше всего, а вода в аналогичной яме стояла пол лета.
Да не, участок на самой вершине холма, сосед в 30 метрах от меня.
Тогда и проблем особо нет. Для уверенности можно в бетон гидрофобные добавки добавить.
Starky, а сможете как-то поподробней расписать устройство вашего септика? Делали сами?
Вот теория - http://www.lobzikov.ru/look_701.html
Конкретно мой септик это полый бетонный параллелепипед 2х3м в плане и высотой около 2 метров. Септик разделен на три части в плане 50%/25%/25%. Сток попадает сперва в большую часть, отстаивается, дальше отстоянная водичка перетекает во вторую и потом в третью камеру. Из септика водичка утекает в грунт уже.. В грунт попадает уже сильно очищенная вода (по сравнению с изначальным состоянием), где и доочищается почвенными бактериями. Очистка камер септика ассенизаторской машиной требуется намного реже чем в "обычной" выгребной яме.
quote:
Originally posted by Starky:
водичка утекает в грунт уже..
как она попадает в грунт - инфильтратор есть?
40 т.р. - это материалы? работа вот этими вот своими руками?
В каждой последующей камере уровень жижи чуть меньше. Из последней соответственно сделана дырка наружу. Снаружи тройник (наверх уходит вентиляция). Слив в грунт у меня еще не сделан, летом засыплю дно траншеи щебнем и положу перфорированную трубу, через которую и будет уходить вода.
40 т.р. - это материалы. В основном (21т.р. на сколько я помню) это 7 кубов бетона из миксера на стенки, перегородки и "потолок". Дно заливали из бетономешалки. Арматура - остатки от фундамента дома. Условно тыщи 4-5 она стоила. Кольцо и крышка - не помню точно, но 2-3 тыщи каждое вроде. + сам люк в районе 700-800р. Ну и конечно услуги трактора в пару тыщ обошлись, но это для любого септика/выгребной ямы. А, еще немного подсыпал под плиту пгс отстойный - но это в общем-то почти бесплатно.
Опалубка - остатки опалубки фундамента дома и старый паркет.
Еще немного затрат - пластиковые тройники и короткие трубы диаметром 110мм (для перетока между секциями, что бы переток не засорялся).
Все делали сами. Особенное внимание стоит обратить на опалубку внутри секций - если сделать некачественно, ее выдавит и бетон пойдет внутрь секции.
http://www.vfmspb.ru/septik.htm вот септики.и цены не дорогие в общем.а я всетаки решил сделать из блоков не съемной опалубки.с инфильтратором
Мне кажется, что с применением наемной рабсилы стоимость готового решения будет сопоставима, а то и ниже (объем еще надо учитавать).
Ну, с применением рабсилы всяко может быть. За установку пластикового септика тоже надо платить (пусть и меньше), а еще его обычно анкерят к бетонной плите под септиком (что бы не всплыл). Но, то что проще пластик - однозначно.
Прошел по ссылке bankomat-а... Нда... Подождать пару лет, и септики различной формы, цвета и т.п. будут делать в каждой подворотне по соответствующим ценам
quote:
Originally posted by bankomat:
вот септики.и цены не дорогие в общем.а я всетаки решил сделать из блоков не съемной опалубки.с инфильтратором
По моему лучше заказать с того сайта и заплатить за доставку с другого города, поскольку цены более демократичные чем наши да и не намного дороже несьемной опалубки будет...
Да, цены интересные (лишь бы септики по швам не разошлись). Интересно, почем встанет доставка?
upd. Калькулятор одной из транспортных компаний нарисовал за груз 3 м3 200 кг из мск в 10 т. руб.
quote:
Originally posted by bankomat:
http://www.vfmspb.ru/septik.htm вот септики.и цены не дорогие в общем.
Вот что пишут на форумхаусе :
"Я знаю эту Питерскую контору Магистраль, сортир у них покупал. Идей у них хорошие (спертые) , но качество исполнения ужасное. Если эта фигня начнет течь под землей то вы об этом узнаете по близлежащим скважинам и колодцам возможно соседским... с последующими выводами..."
"Прикупил себе септик АСО-6/3... как бы это помягше сказать... 2 дня плотно занимаюсь с ним секисом. Кустарщина пипец... Налил воды - швы текут! Внутрях, в перегородках, тупо вырезаны в верхней части по три дырки в каждой перегородке, вот и все устройство. Мало того, что у работников данного производителя, руки из ж* растут (паять ПЭ не умеют нихрена), так похоже и у "конструкторов" с мозгами напряг...
Пропаял его заново весь снаружи рукопашной горелкой и "правилом-паяльником", вроде вопрос герметичности решился. Дырки переливные, ети мать, не в размер "под каналью" внутрях нарезаны, слава богу хоть оголовки-горловины 110-х труб через резинки под чугуняку подошли. Закупорил лишние дырки, установил тройники.
У кого с потенцией проблемы, или руки не из того места растут, лучше не покупайте! Гибляк! В противном случае можно брать - два дня секиса, и прочный септик из 10мм ПЭ у Вас за сравнительно недого в хозяйстве!
-
p/s с вентиляцией в этой модели вопрос вроде решен, по самому верху перегородок есть специальные отдушины."
Вот как-то так.
quote:
Originally posted by nail666:
но качество исполнения ужасное
Я считаю что брак можно преобрести и у наших производителей причем раза в 2,5 дороже! Порылся в интернете никаких отзывов о компании не нашёл, поэтому мне сомнительно доверять лишь одному отзыву с форума...
Да там много отзывов по этому производителю. Я первый попавшийся процитировал. Можете сами посмотреть http://www.forumhouse.ru/searc...A1%D0%9E&o=date
quote:
Originally posted by gansta!!1:
Я считаю что брак можно преобрести и у наших производителей причем раза в 2,5 дороже!
Что значит "у наших"? В Ижевске тоже лепят септики?
quote:
Originally posted by Андрес:
Что значит "у наших"? В Ижевске тоже лепят септики?
Завод пластмасс делает точно. Под "нашими" я имел ввиду местных дилеров.
quote:
Originally posted by nail666:
Да там много отзывов по этому производителю. Я первый попавшийся процитировал. Можете сами посмотреть
К сожелению не смог открыть ссылку (требует регистрации) и решил сам порыскать на форумхаусе и вот что нарыл:
1. Данный процетированный оттуда пост практически двухлетней давности. В фирме, в технологии, в качестве могли произойти большие изменения.
2. В других темах я увидел что многих не устраивает толщина септика в 6 мм, сейчас на сайте заявляют 8 мм - эконом и 12 мм с возможностью использования как накопитель!
3. Все нападки в других темах от "возможных конкурентов", так как расхваливают другой бренд, говоря сколько вложено в его разработку инженерной мысли!
Понятно что выбор каждого что и где купить и никто не застрахован от брака, но уж больно шоколадные цены у них на сегодняшний день
по поводу септиков от "магистрали" я знаю от товарища который купил его в прошлом году.летом будет год как он им пользуется.объем 2 куба у него.к качеству претензий не было а цены были дороже год назад.доставка из питера обошлась в 9 тр.на сегодня по доставке думаю не меньше 15 обойдется.поэтому и решил что за эти деньги реально сделать из не съемной опалубки.идеальная штука для септика.еще и объем значительно больше получится.
вот такой у него.как на фото двухкамерный горизонтальный http://www.vfmspb.ru/septik3.htm
quote:
Originally posted by bankomat:
а цены были дороже год назад
у них вроде как акции щас типа не сезон
quote:
Originally posted by bankomat:
по доставке думаю не меньше 15 обойдется
Вот это вообще засада...
quote:
Originally posted by bankomat:
за эти деньги реально сделать из не съемной опалубки.идеальная штука для септика.
А есть примеры со сметой?
стоимость блоков и бетона с арматурой.вот вся смета.подробно не считал и не собираюсь.рублей 20 достаточно кубов на7-8.я вобще реально таких не видел.придумалось как то.сделаю летом,покажу
quote:
А есть примеры со сметой?
В теме про несъемную опалубку озвучивались цифры 700 р/м2 - сама опалубка. Стоимость с бетоном, арматурой и т.п. тоже называлась, но запамятовал. Спросите у Бульдога или Саныча.
quote:
Originally posted by Андрес:
700 р/м2 - сама опалубка
Всё вместе под 1200 руб за м2 где то а сколько блоков надо на 4-5м3? Чем это всё накрывать сверху? гемороя наверное много будет...
quote:
Originally posted by gansta!!1:Завод пластмасс делает точно.
Чет не нашел у них на сайте
quote:
Originally posted by gansta!!1:
а сколько блоков надо на 4-5м3? Чем это всё накрывать сверху? гемороя наверное много будет...
Ну прикиньте бетонный кубик нужного объема с перегородкой и посчитайте площадь его стен - сложного ничего нет.
Как всегда две крайности - дешево и трудоемко (бетон) или дорого и безгеморройно (пластик). Выбор за вами
quote:
Originally posted by Хренвам!:
Чет не нашел у них на сайте
На сайте я тоже не видел, но вот на повороте на старки, перед заводом пластмасс, прямо на углу есть строительный рынок. Вот именно там продавали различные емкости и по заверению продавцов это продукция завода пластмасс. Честно говоря было это в прошлом году, как сейчас не знаю.
а у нас беда-сделали бетонную опалубку., с весны вода в нем стоит,что делать теперь.Грунтовые воды-1,5 метра
Я склоняюсь всё- таки, к автономной канализации Юнилос. Стоял выбор при покупке септиков: Топаза, Евробиона или Астры. есть недостатки у топаза : 2 компрессора, потребляет много, да и цена не устроила, Евробион - та же разновидность Топаза, минус- то что откачивать его надо,машину вызывать. В общем теряется весь смысл её автономности. В итоге всё взвесив, всё таки склонились и приобрели Астру 5.
себе делал 2-х камерный септик на 8кубов из б\у заборных плит,весь бюджет составил 10т.р. есть подробная тема два года назад
как инженер-эколог могу сказать автономной канализации с современными стоками НЕ бывает,это обман с целью продажи, вода+ил на выходе будут полюбому
Что такое "современные" стоки? Как инженер-эколог - инженеру-неэкологу
если раньше бытовые стоки были вода+продукты жизнедеятельности человека, то современные бытовые стоки содержат: бытовая химия, ПАВ(порошки, шампуни,средство для мытья посуды, мыло и т.д.), тяжелые металлы, нефтесодержащие продукты, лекарства и много другое...
даже если у вас будет суперкрутой септик вся эта гадость будет оседать в виде ядовитого ила, который необходимо извлекать и ломать голову куда его деть.
не стоит верить продажникам септиков он не является удобрением это яд! разлагается десятками лет!
на очистных сооружениях существуют иловые поля, где происходит длительное разложение. туда по правилам должны свозить ил ассенизаторы.
если планируется скважина то учитывайте санитарную зону (если не ошибаюсь радиус 30м) от ближайщих строений и септиков (своего/соседского).
в реалии это условие не соблюдается, поэтому попадание сточных вод в скважину вопрос времени.
по этой причине в индивидуальных скважинах анализ воды нужно производить как можно чаще. если есть возможность лучше подключится к централизованному водоснабжению там состав стабильнее, а на стоимость скважины купить высококачественный фильтр, выйдет в разы дешевле.
то что яд, никто не спорит..просто хочется домой что-то хорошее..
цитата:
Изначально написано Probro:
то что яд, никто не спорит..просто хочется домой что-то хорошее..
если так, тогда , для 4-5 человек, энергозависимая система, на зиму консервировать можно, понравилось то, что осветлённая вода выводится через дренаж, а разложившиеся частицы оседают на дно ёмкостей в виде ила.
цитата:
Изначально написано fairytool:
если так, тогда , для 4-5 человек, энергозависимая система, на зиму консервировать можно, понравилось то, что осветлённая вода выводится через дренаж, а разложившиеся частицы оседают на дно ёмкостей в виде ила.
но он энергозависимый.. мне не подойдет
очередное рекламное вранье, противоречащее само себе.
читаем:
"В процессе эксплуатации не нуждается в услугах ассенизаторской машины"
и тут же ниже
"разложившиеся частицы оседают на дно ёмкостей в виде ила."
возникает вопрос: куда девается ил?
еще "не выделяя при этом дурных запахов" быть не может! в результате деятельности "гнилостных бактерий" выделяется в большом количестве газ метан
цитата:
Originally posted by GRust:
еще "не выделяя при этом дурных запахов" быть не может! в результате деятельности "гнилостных бактерий" выделяется в большом количестве газ метан
Кстати, на счёт запахов.. У меня вентиляция септика совсем недалеко от дома (ну может метров 5-7). Запаха нет вообще. Но, при этом на крышу выходит вентиляция стояка. Так вот из этой вентиляции и если понюхать в самом септике сняв крышку пахнет затхлой водичкой, не более того.
у меня тоже вентиляция стояка выше уровня конька 7м, это обязательно, основная часть запаха уходит туда, а главная его функция это исключать разряжение воздуха в трубах при залпового смыве нечистот.
не в тот момент вы принюхивались Starky
запах из вент трубы септика появляется в момент залпового смыва, принцип поршняцитата:
Изначально написано GRust:
запах из вент трубы септика появляется в момент залпового смыва, принцип поршня
Откуда там будет запах, если в самом септике пахнет застоявшейся водичкой, а никак не тем, чем предполагается?
от какашек
цитата:
Изначально написано GRust:
от какашек
я и говорю - не пахнет ими.
Starky не партесь! на ваш септик законы физики не распространяются
цитата:
Изначально написано Probro:
Я склоняюсь всё- таки, к автономной канализации Юнилос. Стоял выбор при покупке септиков: Топаза, Евробиона или Астры. есть недостатки у топаза : 2 компрессора, потребляет много, да и цена не устроила, Евробион - та же разновидность Топаза, минус- то что откачивать его надо,машину вызывать. В общем теряется весь смысл её автономности. В итоге всё взвесив, всё таки склонились и приобрели Астру 5.
Возможно Вам попались некомпетентные люди или недобросовестные продавцы. Евробион, как раз таки, в отличии от Астры или Топаза, возможно обслуживать полностью самостоятельно, причем два раза в год, а не 4. Откачивать, его как и любую другую аэрационную установку не нужно с помощью машины, только ил... Никаких принудительных промывок тонких трубочек... Видимо, те кто продал вам астру не могут продавать Евробион
И на обслуживании хотят зарабатывать .цитата:
Изначально написано GRust:
очередное рекламное вранье, противоречащее само себе.
читаем:
"В процессе эксплуатации не нуждается в услугах ассенизаторской машины"
и тут же ниже
"разложившиеся частицы оседают на дно ёмкостей в виде ила."
возникает вопрос: куда девается ил?
еще "не выделяя при этом дурных запахов" быть не может! в результате деятельности "гнилостных бактерий" выделяется в большом количестве газ метан
В энергозависимых (Аэрационных установках) как раз таки и нет гнилостных процессов, так как они являются анаэробными, для их исключения воздух и подается. Бактерии с его помощью получаются больших разновидностей, как. например в озере и съедают всю органику. Так что никакой ошибки тут нет, ил который образуется в АУ такой же, как на дне пруда, например. А вывозить на иловые поля и дополнительно разлагать необходимо другой ИЛ, после процессов гниения, как в обычных септиках, выгребных ямах и иже с ним...
Поэтому и нет запахов, поэтому ил можно просто использовать в виде удобрения (а можете вызвать нашу службу, которая обычным дренажником откачает 200 литров ила без ассенизаторской машины и увезет).
А реклама это или нет проверяется просто - могу устроить экскурсию на действующую станцию
цитата:
Изначально написано GRust:
если раньше бытовые стоки были вода+продукты жизнедеятельности человека, то современные бытовые стоки содержат: бытовая химия, ПАВ(порошки, шампуни,средство для мытья посуды, мыло и т.д.), тяжелые металлы, нефтесодержащие продукты, лекарства и много другое...
даже если у вас будет суперкрутой септик вся эта гадость будет оседать в виде ядовитого ила, который необходимо извлекать и ломать голову куда его деть.
не стоит верить продажникам септиков он не является удобрением это яд! разлагается десятками лет!
В энергозависимые септики (они же Аэрационные установки) нельзя сливать лекарства, хлор и яды. даже активные порошки и т.д. только био-разлагаемые. Стоки в таких установках перерабатывают устойчивые колонии бактерий. Как инженер-эколог, Вы понимаете что все что вы описали выше просто убьет всю флору в станции и никакой переработки не получится. Чудес не бывает - хочешь качественную очистку - придется ввести некие ограничения - правильные порошки (например Персил), бензин не выливать в унитаз, лекарства не высыпать в каналию, чистку унитаза с хлором не чаще раза в неделю (а вот Дезавид, сколько угодно, он ничего не травит, дезенфецирует по другому). Никакого Калгона, просто использовать правильные вещи для устранения накипи ДО стиралки (например магнитные активаторы) и т.д. А вот если сливать все, что вы перечислили - то только выгреб и утилизировать по талонам в правильных местах или центральная канализация...
цитата:
Изначально написано Эко-Водоканал:
поэтому ил можно просто использовать в виде удобрения
Ой ли? Так ли просто? Может, про ограничения расскажете? А какие-нибудь яйца гельминтов или еще какие споры тоже перерабатываются или в установках еще и пастеризатор установлен?
цитата:
Изначально написано Эко-Водоканал:
В энергозависимые септики (они же Аэрационные установки) нельзя сливать лекарства, хлор и яды. даже активные порошки и т.д. только био-разлагаемые...
Как Вы себе это представляете в доме???
В туалет не хотить, ведь сливаются остатки лекаств, не переработаные организмом?
Стирать только водой?
Шампунями и мылом не пользоватся?
Чистящими средствами не пользовать?
100% жилых домов все это сливают!
Это НЕ ЖИЗНЬ, а удовлетворение потребностей септика
цитата:
Изначально написано Андрес:А какие-нибудь яйца гельминтов или еще какие споры тоже перерабатываются или в установках еще и пастеризатор установлен?
Не ходите в туалет чтоб не загрязнять бактериями септик!
Если серьезно,то в промышленные установках чаще всего используют дорогущий азонатор + облучение ультрафиолетом
цитата:
Изначально написано Эко-Водоканал:
правильные порошки (например Персил)
Прежде чем советовать, почитайте хотя бы состав
Возмем самый "экологичный" Состав порошка Персил для детей:
Состав: <5% - неионогенные ПАВ, фосфонаты, поликарбоксилаты, 5-15% - анионные ПАВ, 15-30% фосфаты, кислородосодержащий отбеливатель, энзимы, сульфат натрия, сульфат магния, силикат натрия, карбонат натрия, ТАЭД, КМЦ, оптические отбеливатели, пеногаситель, отдушка, экстракт алоэ вера.
Голимая химия!!!
Дальнейщие коментарии излишни...
цитата:
Изначально написано GRust:Прежде чем советовать, почитайте хотя бы состав
Возмем самый "экологичный" Состав порошка Персил для детей:
Состав: <5% - неионогенные ПАВ, фосфонаты, поликарбоксилаты, 5-15% - анионные ПАВ, 15-30% фосфаты, кислородосодержащий отбеливатель, энзимы, сульфат натрия, сульфат магния, силикат натрия, карбонат натрия, ТАЭД, КМЦ, оптические отбеливатели, пеногаситель, отдушка, экстракт алоэ вера.
Голимая химия!!!
Дальнейщие коментарии излишни...
Все в нашей жизни содержит химические элементы, порошок вообще, по определению состоит из голимой химии... Но если вы внимательно читали мой пост, там написано что это порошок содержит биоразлагемые в большей своей массе вещества, а концентрация вредных веществ минимальна. При обычном использовании, а не стирке три раза в день, колония бактерий спокойно прерабатывает что может и не умирает, что означает, концентрация веществ на выходе не смертельной для всего живого как Вы описываете. Кроме того, очищенная вода выводится в дренажную канаву, которая по ливневой канализации поступает в общую поселковую ливневку, которая по определению должна очищаться. Вы примерно представляете состав дождевой воды возле Ижевска? Зачем же Вы передергиваете? по Вашему мнению АУ хуже обычных септиков, которые на 50% очищают только некоторые показатели, а остальное тупо сливают в землю? Я так понимаю, что там порошок чудесным образом перестает быть вредным?
цитата:
Изначально написано Андрес:Ой ли? Так ли просто? Может, про ограничения расскажете? А какие-нибудь яйца гельминтов или еще какие споры тоже перерабатываются или в установках еще и пастеризатор установлен?
Замечательная щепитильность, очень хорошо, что Вы заботитесь об охране природы и санитарном состоянии. У вас всегда есть выход - поставить дополнительно на выходе дезинфектор (хлор пакет или ультрафиолетовые лампы) или вызвать нашу сервисную службу, которая вывезет ил и утилизирует. А можете сразу установить станцию, снабженную сразу этими элементами, мы поставляем Юбас - они сертифицированы даже для сброса воды в пруд рыб.хоз.назначения. Кстати, вызов сервисной службы стоит 2000 руб. (до 50 км. от Ижевска). В случае Евробиона это необходимо делать два раза в год.
цитата:
Изначально написано Эко-Водоканал:
вызвать нашу сервисную службу, которая вывезет ил и утилизирует
Как ваша сервисная служба утилизирует ил? Самостоятельно перерабатывает, обеззараживает и продает как удобрение или просто на полигон по путевкам?
цитата:
Изначально написано GRust:Как Вы себе это представляете в доме???
В туалет не хотить, ведь сливаются остатки лекаств, не переработаные организмом?
Стирать только водой?
Шампунями и мылом не пользоватся?
Чистящими средствами не пользовать?
100% жилых домов все это сливают!
Это НЕ ЖИЗНЬ, а удовлетворение потребностей септика
Надеюсь, что Вы понимаете, что утрируете? А переливные септики, которые выливают слегка очищенные стоки сразу в землю, якобы для "очистки и дофильтрации" это все обходит стороной. Если ваш аргумент заключается в том, что станция не переработает лекарство, после которого выжил человек, выпивший его, то это да, это сильный аргумент. .
Конечно, лучше всего подключиться к центральной канализации, но тема-то про автономные очистные? Подскажите человеку, который задал этот вопрос решение?
Я когда себе начал строить дом обалдел - центральная канализация в 25 км ближайшая, грунтовые воды в метре, а верховодка весной, как оказалось, по поверхности гуляет. И что, мне теперь в туалет не ходить? или забыть про ванну? Или детям душ не ставить на их этаж? Есть инженерное решение, которое позволяет все это, оно работает не один год и не у одного клиента, АУ появились более 20 лет назад и статистика, как Вы понимаете огромная и у нас и в Европе. Да, есть некоторые ограничения, так они есть у все решений . Выгребную яму нужно установить герметичную и её нужно постоянно вывозить (25 км - это 1500р. в неделю, максимум в 10 дней).
Про септики тоже умалчивают, что через какое то время поля очистки нужно будет полностью перекапывать и заново ставить (это же обычный фильтр, только из гравия). И что при высоком УГВ возникают проблемы при отводе воды. И т.д.
Может я излишне "развернуто" отвечаю, но очень важно, что бы человек принимал решение взвешивая реальные данные, а не слухи и легенды
цитата:
Изначально написано Эко-Водоканал:
Про септики тоже умалчивают, что через какое то время поля очистки нужно будет полностью перекапывать и заново ставить (это же обычный фильтр, только из гравия). И что при высоком УГВ возникают проблемы при отводе воды. И т.д.
Чем отличаются поля очистки для "АУ" и для септика?
Чем лучше "АУ" перед септиком при высоком УГВ?
Септик, разумеется, подразумеваю нормально работающий, обеспечивающий анаэробный процесс в течении необходимого времени, а не дырявую выгребную яму.
цитата:
Изначально написано Андрес:Чем отличаются поля очистки для "АУ" и для септика?
Чем лучше "АУ" перед септиком при высоком УГВ?
Септик, разумеется, подразумеваю нормально работающий, обеспечивающий анаэробный процесс в течении необходимого времени, а не дырявую выгребную яму.
Для АУ не требуются поля фильтрации, возможна утилизация через поля рассасывания. Просто как один из способов отвода очищенной воды. Так как АУ очищает на 98% и можно при желании (или высоком УГВ) просто отвести воду в водоотводную канаву. Это вода без цвета и запаха, ну да бывают вымывания ила при сильных залпах, при запуске, например, но для их исключения возможно просто поставить сборный промежуточный колодец, куда завести и дренажные трубы и воду с крыши.... отстоянную воду просто в канаву или на полив... А вот септик, даже "правильный" это анаэробный процесс, т.е. просто гниение, очистка только 50%. Отсюда и запах и необходимость откачки полупереваренной массы из септика. а при высокой грунтовой воде вы куда планируете дофильтровывать то что из септика выйдет? "строить альпийскую горку? Так это по любому фильтр, который нужно менять или чистить. Это по техпроцессу необходимо .
цитата:
Изначально написано Андрес:Как ваша сервисная служба утилизирует ил? Самостоятельно перерабатывает, обеззараживает и продает как удобрение или просто на полигон по путевкам?
Если говорить прямо - больше половины заказчиков, установивших станции само откачивают в силосную яму... а если забираем мы. то как ни странно - на этот ил очередь запускаемых станций,или станций которые хотят повысить стабильность. Обычно они стоят в том же коттеджном поселке по несколько штук - соседи видят результат и заказывают себе... Если потребности такой нет - просто выливается в центральную канализацию...
цитата:
Originally posted by Эко-Водоканал:
А вот септик, даже "правильный" это анаэробный процесс, т.е. просто гниение, очистка только 50%.
Я уже писал, что запах в септике терпимый.. Примерно как у застоявшейся водички. Да и анаэробный процесс, это собственно то, что в природе делается с какашками.
Так что, всё натурально и естественно.ЗЫ. По мне, аэротэнки слишком капризны. А поле фильтрации лет *цать проработает в обычном загородном доме.
цитата:
Изначально написано GRust:
не в тот момент вы принюхивались Starky запах из вент трубы септика появляется в момент залпового смыва, принцип поршня
Вент. труба на уровне 0.5м от земли и метрах в 5 от двери во двор/окошка. Ни разу запаха не чуял в доме оттуда. Ну и я писал про запах в самом септике (когда крышку колодца снимаешь) - именно там затхлой водой пахнет.
цитата:
Изначально написано Starky:
Я уже писал, что запах в септике терпимый.. Примерно как у застоявшейся водички. Да и анаэробный процесс, это собственно то, что в природе делается с какашками.ЗЫ. По мне, аэротэнки слишком капризны. А поле фильтрации лет *цать проработает в обычном загородном доме.
Главное, что бы заказчик был в курсе, что лет так через "дцать" - хотя скорей всего, в современном коттедже через "надцать" ему нужно будет расковырять кучу полупереваренных фекалий у себя во дворе или похоронить её и забить на это место на всегда, выделить новое место квадратов так 10-20 и тысяч так с полтинничек минимум... Как выше справедливо заметили, в современной жизни без шампуней и порошков не обойтись, а значит лет через 15 милости просим за новым фильтрующим полем. Дырявые колодцы в коттеджах зарастают лет за пять-десять, к примеру
Ну а про терпимый запах - многим заказчикам он никакой не нужен, и раз в полгода год ассенизаторская машина под окном тоже не нужна, там запах в принципе тоже терпимый... Да и в уличный туалет тоже можно сходить, там все ещё естественнее. Только вот не рассчитано на современные требования с ванной, душами, посудомойки и стиралки... Что касается цены - то если правильно считать, по науке а не "да вроде заработает", зачастую септики дороже выходят чем АУ, ну или также в 95% случаев...
имхо: построить новое поле фильтрации стоит не так дорого, по мне проще через "...цать" лет построить новое поле, чем тратить деньги на ЭЭ и обслуживание АУ
ещё не известно где дешевле по деньгам получится, надо считать
У меня поле фильтрации в какие-то смешные деньги обошлось - в пределах 5 тыщ вроде.
цитата:
Изначально написано Starky:
У меня поле фильтрации в какие-то смешные деньги обошлось - в пределах 5 тыщ вроде.
А сколько куб.песка на подушку и куб. щебня на поле фильтрации ушло? И какая площадь фильтрации, на сколько человек? ))
И глубина, на которой вода выходит на поле, тоже интересует. Или наоборот, высота
цитата:
Изначально написано Дима_С:
имхо: построить новое поле фильтрации стоит не так дорого, по мне проще через "...цать" лет построить новое поле, чем тратить деньги на ЭЭ и обслуживание АУещё не известно где дешевле по деньгам получится, надо считать
Действительно, считать нужно. Здесь Вы правы, именно поэтому мы посчитали - все расчеты на нашем сайте-ссылка есть в профайле.Недорого, поле фильтрации - это сколько? К сожалению,правила ветки запрещают писать цены, но по опыту правлильно смонтированное и расчитанное поле фильтрации обходится более чем в половину стоимости АУ.
И сколько,по Вашему мнению, стоит обслуживание Евробиона?
цитата:
Originally posted by Эко-Водоканал:
сколько куб.песка на подушку и куб. щебня на поле фильтрации ушло? И какая площадь фильтрации, на сколько человек? ))
Песка и щебня ушло мало. Все поле фильтрации - 5м траншея, в которой уложенно две 120мм дренажных трубы. Участок с двух сторон окружен оврагами - вода уходит на раз-два. И как оказалось на глубине ~чуть глубже 1,5м (где примерно выходит труба из септика) есть прослойка песка, что способствует впитыванию. Два взрослых (иногда больше) + 3 ребенка - второй год полёт нормальный. Стирки-мойки ежедневно.
цитата:
Изначально написано Starky:
Песка и щебня ушло мало. Все поле фильтрации - 5м траншея, в которой уложенно две 120мм дренажных трубы. Участок с двух сторон окружен оврагами - вода уходит на раз-два. И как оказалось на глубине ~чуть глубже 1,5м (где примерно выходит труба из септика) есть прослойка песка, что способствует впитыванию. Два взрослых (иногда больше) + 3 ребенка - второй год полёт нормальный. Стирки-мойки ежедневно.
Вам повезло со впитываемостью грунта )),не всем везет как Вам с уровнем грунтовых вод и и двумя оврагами,но зарастать фильтрующее поле все равно будет. По нормативам в Вашем случае поле фильтрации должно быть 15-18 метров (выход воды,по нормативам,0,9куба, в реале,скорее всего 0,6).Опыт эксплуатации у Вас небольшой, зарастание начнет сказываться через 5-7 лет, и перекакпывать все равно прийдется.Вечных фильтров даже в кофеварках не бывает.
цитата:
Изначально написано asdf1234qw:
АВТОНОМНАЯ КАНАЛИЗАЦИЯ ДЛЯ ЧАСТНОГО ДОМА ЭКО-М-1,2.3.(модели) ПОД КЛЮЧ МОНТАЖ ДОСТАВКА . УСТАНОВКА ЭКО-М-1 на 8 человек (количество проживающих ) производительность 1.2куб в сутки. (89500р УСТАНОВКА СТОИТ С ДОСТАВКОЙ) + МОНТАЖ 35000р. МАТЕРИАЛ орентировачно на 30000р . могу показать действующии установки в Ижевске . РАССКАЖУ КАК РАБОТАЕТ ПОКАЖУ.
Хочу тоже сказать, что во вторник по зимним условиям, монтируем Евробион на 1 куб/сутки, единовременный сброс 390 л., принудительный выброс в поселковую ливневку, монтаж полностью под ключ с доставкой и всеми материалами, плюс подключение, плюс монтаж трубы до стояка под домом, плюс 5 лет гарантии на станцию и работу. Цены не могу озвучивать, уже попало разик от модератора , но ощутимо дешевле. могу показать установленные и работающие не первый год станции, даже пригласить на установку посмотреть во вторник. Не только расскажу но и покажу .
цитата:
Изначально написано Эко-Водоканал:
И сколько,по Вашему мнению, стоит обслуживание Евробиона?
да пока как-то не особо интересно, скоро строиться начну, то обязательно все просчитаю и сделаю энергонезамисимый септик
СТАВИЛ УСТАНОВКИ РАЗНЫЕ ТИПА ЮНИСОЛ, ТАПАЗ, БИОКСИ. РАЗНЫЕ СЕПТИКИ ХОЧУ СКАЗАТЬ Го.но . не понравились эти установки тем что они квадратные . прямоугольные , плохое изготовление . перегородки плохо пропаенные.(приходилось все перегородки поять) Электрика у некоторых установок внутри установки , это не безопасно (220вольт) . Система аэрлифт много трубок жеклеров всякик . Слышали такое когда кессон в гараже подымает зимой , грунтовые воды и.т.д. Знаете законы физики ,Что сплывет квадратная емкость или цилиндрическая форма . Установки квадратные пластиковые надо делать пригруз , бетоную плиту под установку + анкеры . За этими установками надо смотреть обслуживать , это не дешиво. УСТАНОВКИ НЕ ДОРОГИЕ , ОБСЛУЖИВАТЬ ДОРОГО геморой. Перешол я другие установки ,модель ЭКО-М-1.2.3. производства Тольятти Эколайн-био. Установка имеет форму снаряда (цилиндра) .
эти установки не всплывают, (грунтовые воды везде есть). В установе нет никакой электрики ни каких трубок аэрлифтов. Только труба подачи воздуха в аэротенк. Не
надо обсуживать часто. только раз в 1-2 года надо откачивать осадок ила (100литров) ассенизационной машиной или дренажным насосом. Это не реклама установки и.т.д.
цитата:
[B][/B]
------------------
014
Эко-Водоканал, хватит самому с собой разговаривать, а то подумаю, что реклама.
цитата:
Изначально написано Эко-Водоканал:
пыт эксплуатации у Вас небольшой, зарастание начнет сказываться через 5-7 лет, и перекакпывать все равно прийдется.Вечных фильтров даже в кофеварках не бывает.
Две зарытых бочки без всяких полей фильтрации через 7 лет только начали "зарастать". Если промывать - зарастать будет медленнее.
цитата:
Изначально написано Starky:
Эко-Водоканал, хватит самому с собой разговаривать, а то подумаю, что реклама.
Две зарытых бочки без всяких полей фильтрации через 7 лет только начали "зарастать". Если промывать - зарастать будет медленнее.
не понятна суть претензии, последняя моя запись была 19 числа, ответил на пост.
именно что бы не было рекламы не указал ни цены, ни контактные данные. И даже потом не ответил на его же конкретно рекламную заметку, т.к. сразу видно что одноразовый рекламный бот.
По поводу двух бочек: во-первых, все-таки начали зарастать, во-вторых, видимо у Вас не сильно высокий уровень грунтовых вод и грунт песчанный, в-третьих -тогда уж укажите сколько в сутки потебляется воды, сколько стоит ванн и т.д. в четвертых, каждый вправе выбирать, что ему подходит, только выбор должен быть осознанный и честынм с учетом всех нюансов и последствий. В том числе и экологических и экономических. Поэтому в дискуссию и включился.
Надо септик на 5 человек.Что посоветуете на сегодня?Можно и цены в ПМ.
quote:
Изначально написано vip style:
Надо септик на 5 человек.Что посоветуете на сегодня?Можно и цены в ПМ.
Самим всё оборудовать, не обязательно кого-то нанимать. Это не так уж и сложно, на самом деле. Почитайте теорию в статье http://www.domastroim.su/articles/santeh/santeh_72.html , а потом на практике сможете легко применить.
Здесь можете найти одно из правильных для себя решений:
https://izhevsk.ru/forummessage/153/4947002.html
Железобетонные кольца являются одним из самых популярных и востребованных среди изделий из железобетона. Эти изделия широко используются во многих сферах. Современная промышленность выпускает бетонные кольца разных видов. Самыми популярными являются следующие конструктивные типы железобетонных колец:
ЖБИ кольца для колодцев
Кольца опорные
Кольца стеновые
Кольца доборные
Кольца с замком
Кольца с дном и крышкой
ЖБИ кольца для колодцев
ЖБИ кольца для колодцев изготавливаются, как правило, из бетона марки М-200. В роли арматуры выступает сетка из высокопрочной стали.
Наибольшей популярностью у потребителей пользуются колодезные кольца. Существенным достоинством таких колец является их прочность и надежность. Не требуя дополнительно ухода, в период эксплуатации, они надежно удерживают стенки колодцев и не влияют на биохимические характеристики воды, более того, бетон существенно замедляет процесс образования плесени.
Срок службы колодезных колец
Срок службы таких колец измеряется не годами, а эпохами. К примеру, до сих пор достойно справляются с поставленными задачами, колодцы, с ЖБИ кольцами, которые были построены в середине прошлого века. Декларируемый строк службы колодезных колец превышает 100 лет. Но следует помнить, что срок службы этих изделий зависит не только от качества бетона и размеров и количества арматуры. Огромное значение для сохранения технических характеристик колец играют транспортировка и монтаж. Дело в том, что эти изделия очень чувствительны к различного рода механическим воздействиям. В результате неправильной транспортировки или монтажа, на их поверхности могут возникать сколы и трещины, что существенно снижает как срок службы изделий, так и эффективность их использования. Поэтому перевозить кольцо рекомендуется специализированным транспортом (или обычным транспортом, но с использованием специальных приспособлений). При проведении погрузочно-разгрузочных и монтажных работ необходимо соблюдать осторожность по избежание нанесения механических повреждений.
Ух, моя тема всплыла!
Короче, все закончилось установкой Юнилос Астра-3. Привезли на участок. Монтаж и подключение делал сам, ничего сложного, инструкция в комплекте. Пока 2 года использовал только летом, т.к. в дом ещё не переехал. Полёт нормальный. В этом году надеюсь испытать и зимой. Ничего не пахнет, водичка чистая, сливаю её в дренажный колодец из 3-х колец. Несмотря на глину на участке ни разу переполнения не было. Но в весну колодец затапливает, буду ставить насос с поплавком для принудительного слива.
Жаль поздно увидел Вашу тему, посоветовал бы Тверь.
Мой опыт: Евробион-5R Long. Установили в июле 2015,живем не постоянно,перезимовал нормально(бактерии за зиму не передохли,но в выходные мы на дачу иногда наведывались
). К нему-дренажный колодец на 3 жб кольца.Сейчас дренажный колодец наполовину залит грунтовыми водами, а со станцией все нормально.Шуршит,не пахнет,в переливной емкости вода довольно прозрачная.quote:
Originally posted by borvik:
бактерии за зиму не передохли
а как определяется?
quote:
Изначально написано Дима_С:
а как определяется?
нам объясняли так - если бы передохли, то вода бы начала тухнуть - попахивать. а так вроде все норм.
на металлоприёмке предложили ёмкость из под газа на 5 кубов за 19 тыщ. взять чтоли...
с просто емкостью потом потеряешь больше на ассенизаторе
а если сварганить перегородку с переливом посередине?
и уже из второй камеры в придорожную канаву через полеэто меняет дело
из второй секции лучше в метровый колодец из 3х колец без дна и перфорацией по кругу, будет прям септик септик )))
если когда нибудь последний колодец не будет отрабатывать свое - то опустошить, вспахать дно , пройтись по перфорации и эксплуатировать дальше