Строительство и Ремонт

Вопросы и ответы по газовым котлам.

freelance 03-11-2020 15:09

quote:
Изначально написано vibe-:
Надоел бардак под видом обслуживания газового оборудования

в чем бардак? тоже интересно

Андрес 03-11-2020 15:42

quote:
Изначально написано freelance:
в чем бардак? тоже интересно

Я не знаю, что подразумевал вопрошающий, но отдавать ~1000 руб. за наружный осмотр котла "без электронной платы" жалко.

У меня знакомая подключила газ в 2014 г., и тогда же заключила договор с сертифицированным (или лицензированным?) частником. Он за ~3000 руб. ежегодно этот котел разбирал и вылизывал. Знакомая была довольна, что котел по честному проверен, исполнитель тоже не расстраивался от полученных денег. В этом же году газовики что-то залупились и потребовали заключить договор с ними. В рамках этого договора нужно отдавать ~1800 руб. только лишь за внешний осмотр котла "с электронной платой".

freelance 03-11-2020 16:15

Они должны не только котел смотреть. По большому счету согласен, что это какой-то развод на бабки. Мне интересно какой еще бывает бардак кроме такого "грабежа".

Я бы, например, тоже лучше бы платил 3000 за нормальное обслуживание а не 1800 за посмотреть.

ZX-ruban 03-11-2020 18:50

ПРИЛАГАЮ БЛАНК ОТКАЗА ОТ ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ

Директору филиала АО ;Газпром

газораспределения Ижевск;

в г. Ижевске

Азябину В.Г.

От ФИО______________________

___________________________

Адрес________________________

____________________________

Тел:________________________

Уведомление

;___;___________201__г. между мной и ООО ;_________________; заключен договор на техническое обслуживание газового котла _______________________________________________, в связи с чем от заключенного между АО ;Газпром газораспределение Ижевск; в г. Ижевске ранее договора N__________________ от ;____;____________ ______г. в части технического обслуживания газового котла я отказываюсь.

__________________/______________/ ;____;______________201_г.

Dimka52319 06-11-2020 15:54

quote:
Originally posted by freelance:

в чем бардак? тоже интересно





А как назвать: еле как пришли, моей же кисточкой, моим же пылесосом пропылесосили котел, моей же тряпкой протерли края (спецом пыль оставил им).
Пожаловался на плиту газовую, сказали вызывать сервисную службу. Они не при делах, они только обслуживают.... А посмотреть и сказать что замени форсунку они не могли.... Интернет в помощь.
vibe- 06-11-2020 16:26

quote:
Originally posted by sahapoff:

Одна труба на отпление и вторая труба на горячую воду.



Только отопление интересует - сколько труб идет по стене или полу в комнатах?
vibe- 06-11-2020 16:29

quote:
Originally posted by freelance:

в чем бардак? тоже интересно



Бардак в том, что приходит человек без инструмента визуально осматривает котел и проверяет утечки газа. Потом начинает спрашивать у тебя наличие промышленного пылесоса или компрессора воздушного. При отсутствии оных - заканчивает ТО и сует в руки на подпись бумажку. ВСЕ - и это за 195 руб/мес. в платежке только за ВДГО.
В руководстве к котлу описан весь порядок обслуживания и он по пунктам не на один лист формата а4. Затем идет описание каждого пункта где и как это проверить и каким прибором.
vibe- 06-11-2020 16:44

quote:
Originally posted by ZX-ruban:

ПРИЛАГАЮ БЛАНК ОТКАЗА ОТ ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ
Директору филиала АО ;Газпром

газораспределения Ижевск;

в г. Ижевске

Азябину В.Г.

От ФИО______________________

___________________________

Адрес________________________

____________________________

Тел:________________________

Уведомление

;___;___________201__г. между мной и ООО ;_________________; заключен договор на техническое обслуживание газового котла _______________________________________________, в связи с чем от заключенного между АО ;Газпром газораспределение Ижевск; в г. Ижевске ранее договора N__________________ от ;____;____________ ______г. в части технического обслуживания газового котла я отказываюсь.

__________________/______________/ ;____;______________201_г.



Спасибо. Сообщите (если знаете таковые) организации, кто может осуществлять ТО (в PM - без рекламы).
sahapoff 07-11-2020 09:04

quote:
Originally posted by vibe-:

Только отопление интересует - сколько труб идет по стене или полу в комнатах?
#1501




Одна

vibe- 09-11-2020 09:59

quote:
Originally posted by sahapoff:

Одна



Однотрубка она же Ленинградка - самая неудачная схема (но дешевая). Поэтому и температура теплоносителя сильно отличается в начале подачи и в конце (подмес теплоносителя отстывшего от радиатора предыдущего к последующему). Вообще ознакомтесь, если есть желание, А.Н. Сканави "Отопление".
Андрес 09-11-2020 15:21

quote:
Изначально написано vibe-:
Вообще ознакомтесь, если есть желание, А.Н. Сканави "Отопление"

Да, я как раз по этой книжке свою однотрубку (хи-хи) и рассчитывал
McQueen 12-02-2021 11:05

Котел navien deluxe coaxial 24k. Потребляемая мощность 150 Вт. Нужен хороший надёжный ИБП с правильной (чистой) синусоидой. ИБП Helior sigma 1 ksl-24v подойдёт? Или можно попроще купить ИБП APC Back-UPS 500 например? Как повлияет на запуск и работу двигателя котла?
Андрес 12-02-2021 11:43

quote:
Изначально написано McQueen:
с прямым синусом

Что это такое? Беглый поиск дает только:
"Прямой синус расположен вдоль места соединения серповидного отростка с намётом мозжечка... и т.п."
Dimka52319 12-02-2021 12:25

quote:
Originally posted by Андрес:

Что это такое? Беглый поиск дает только:




вероятнее всего человек ищет правильный синус на выходе ИБП, а не меандр.
ZX-ruban 12-02-2021 18:01

quote:
Изначально написано McQueen:
Котел navien deluxe coaxial 24k. Потребляемая мощность 150 Вт. Нужен хороший надёжный ИБП с правильной (чистой) синусоидой. ИБП Helior sigma 1 ksl-24v подойдёт? Или можно попроще купить ИБП APC Back-UPS 500 например? Как повлияет на запуск и работу двигателя котла?

https://www.380va.ru/catalog/i...gazovogo_kotla/

занятой 23-02-2021 11:24

Здравия!
На котле протерм гепард 23 mtv походу насос помирает, раньше на втором и первом этажах разница по температурам не замечалась, сейчас большая разница стала. Видимо уже не прокачивает толком.

Подскажите, кто может прийти заменить? Есть ли смысл сейчас это делать, пока зима и вроде работает? Меняют насос в сборе, или вроде только ротор можно? Вило 15 тыщ стоит, грундфос 8 с чем то, есть ли разница, подскажите пожалуйста.

Или может наружный насос врезать перед котлом и вся недолга?

занятой 23-02-2021 11:49

quote:
Изначально написано ZX-ruban:

https://www.380va.ru/catalog/i...gazovogo_kotla/


мда, ценнички
Скажите пожалуйста, насколько необходимы такие?

занятой 23-02-2021 11:55

quote:
Изначально написано Ку Всем:
Кому как,у меня после котла два доп насоса на первый и на второй этаж! На котле 63 а на этажах +25.

Насосы на подаче? Почему то думал, что на обратку их лучше ставить?

У меня дом старый, разводка допотопная, подача наверх, обратка через нижний этаж. Но раньше однозначно было лучше. Да и температуру только сегодня 47 градусов на котле выставлял вот вчера, тоже 25-26 держится дома (на втором этаже).

До утепления пристроя до 57 градусов приходилось выставлять раньше.

ZX-ruban 23-02-2021 13:02

М-дяяя, как все запущено, если котловой насос не прокачивает систему отопления то возможно у вас засор в системе или в котле, в принципе система должна считаться что бы производительности насоса хватило на прокачку теплоносителя, устанавливать дополнительные насосы имеет смысл если, котловой насос работает на гидрострелку а дополнительные насосы работают на контура отопления. Ну вопсчем учите физику.
ZX-ruban 23-02-2021 13:07

quote:
Изначально написано занятой:

мда, ценнички
Скажите пожалуйста, насколько необходимы такие?



Если есть вероятность замораживания системы отопления в результате отключения электричества, стоимость восстановительных работ может превышать стоимости оборудования для ИБП.
ZX-ruban 23-02-2021 13:09

quote:
Изначально написано занятой:
Здравия!
На котле протерм гепард 23 mtv походу насос помирает, раньше на втором и первом этажах разница по температурам не замечалась, сейчас большая разница стала. Видимо уже не прокачивает толком.

Подскажите, кто может прийти заменить? Есть ли смысл сейчас это делать, пока зима и вроде работает? Меняют насос в сборе, или вроде только ротор можно? Вило 15 тыщ стоит, грундфос 8 с чем то, есть ли разница, подскажите пожалуйста.

Или может наружный насос врезать перед котлом и вся недолга?


А может провести ТО котла, всяко разно дешевле...

занятой 23-02-2021 13:40

quote:
Изначально написано ZX-ruban:
М-дяяя, как все запущено

Чего запущено? Вы же сказали, что после котла стоят насосы. Про гидрострелки ничего сказано не было. Поэтому и удивился, что на подаче насосы стоят.
занятой 23-02-2021 13:47

quote:
Изначально написано ZX-ruban:
А может провести ТО котла, всяко разно дешевле...

Как ТО может восстановить свойства насоса? Несколько лет нормально все было, воду не менял тоже несколько лет, слыхал, что крыльчатки насоса могут износится от кавитации, может это и произошло.
занятой 23-02-2021 13:59

Хм, фильтр на обратке почистил, проток хоть и не на 100%, но все же хорошо так был всякой чешуей закрыт. Хорошо, хоть про ТО напомнили .
ZX-ruban 23-02-2021 14:25

quote:
Originally posted by занятой:

фильтр на обратке почистил



Ну вот, а то свистишь не так, то летаешь низко и всех делов то....
занятой 23-02-2021 21:35

Стало чуток получше.
Да, за посты попутал, извиняюсь
DeSign 25-02-2021 07:45

quote:
Изначально написано занятой:
мда, ценнички
Скажите пожалуйста, насколько необходимы такие?


Есть варианты гораздо более адекватные по цене. Вот, например:
http://energywind.ru/rezervnye...v/ibp-1kvt-220v
Ну и выбрав чуть более мощный комплект, который обойдется в 50-70 тыс., на нем можно организовать резервное питание не только котла, а всех важных потребителей в доме (насос, освещение, холодильник)
Андрес 25-02-2021 08:12

quote:
Изначально написано DeSign:
резервное питание не только котла, а всех важных потребителей в доме (насос, освещение, холодильник)

Вот это хорошая идея! С насосом-то.
И холодильником
ZX-ruban 25-02-2021 22:19

quote:
Originally posted by DeSign:

Есть варианты гораздо более адекватные по цене. Вот, например:
http://energywind.ru/rezervnye...v/ibp-1kvt-220v



Таки да он дешевле чем https://eltena.com/catalog/ser...th-e1000lt-12v/ ,
Но, он же Line-Interactive, а это значит что при переходе с сети на аккумулятор будет с задержкой в 9 mS, и за это время автоматика котла выдаст сигнал об отсутствии пламени, и хорошо если вы дома и сможете перезапустить котел. А если вас дома нет? Или вы за тридевять земель от дома, что делать будем? Поэтому мое личное мнение ИБП лучше брать On-Line. И аккумуляторов что бы побольше было ....
DeSign 26-02-2021 07:29

quote:
Изначально написано ZX-ruban:
при переходе с сети на аккумулятор будет с задержкой в 9 mS, и за это время автоматика котла выдаст сигнал об отсутствии пламени

Выдаст сигнал при отсутствии питания в 9 ms? Это 0,009 секунды.
Ни один нормальный котел этого даже не заметит.
Впрочем, это всего лишь пример, онлайн ИБП тоже есть за такие же деньги.
quote:
И аккумуляторов что бы побольше было ....

Это как раз не проблема - к любому ИБП можно подключить столько аккумуляторов, сколько позволят финансы. От 12 тыс.руб. за 100-амперную батарею (1,2 кВтч).
Андрес 26-02-2021 08:03

quote:
Изначально написано ZX-ruban:
при переходе с сети на аккумулятор будет с задержкой в 9 mS, и за это время автоматика котла выдаст сигнал

Не знаком с автоматикой газовых котлов, может, она бдительно следит за формой синусоиды питания. Обычная же электроника не заметит пропадания одной полуволны питания, как раз 10 мс.
Кстати, секунды обозначаются маленькими буквами "с" или "s", а большой "S" обозначается проводимость.
Хотя я бы тоже предпочел ИБП без переключения.
ZX-ruban 26-02-2021 09:58

quote:
Originally posted by DeSign:

Ни один нормальный котел этого даже не заметит.



Ну тут все просто, сперва закроется газовый клапан, а так как ГК закрыт то и пламени нет, потом электроника выдаст сигнал о том что "пламя потеряно" и все даже если ГК откроется спустя 9 mS, этого будет достаточно для прерывания пламени. И котелок уходит в аварию по "потеря пламени". Ну как то так.
По поводу синусоиды, электронике как бы пофиг на форму питающего напряжения, а вот асинхронному мотору насоса будет бобо. И в какой то один совсем не прекрасный момент насос скажет "да ну вас нафиг я работать не буду" и добросовестно сгорит.
Андрес 26-02-2021 11:39

quote:
Изначально написано ZX-ruban:
сперва закроется газовый клапан

Вот это и хочу понять: отчего он закроется, если электроника не чувствует такого провала? Неужели механика успевает среагировать (имею в виду электромагнитную систему)? Или клапан на другом принципе построен?
ZX-ruban 26-02-2021 13:59

quote:
Originally posted by Андрес:

механика успевает среагировать



Да успевает, проверял сам!
Андрес 26-02-2021 14:27

quote:
Изначально написано ZX-ruban:
Да успевает, проверял сам!

Офигеть! Буду знать, спасибо.
zvm 09-03-2021 12:42

quote:
Изначально написано DeSign:

Есть варианты гораздо более адекватные по цене. Вот, например:
http://energywind.ru/rezervnye...v/ibp-1kvt-220v
Ну и выбрав чуть более мощный комплект, который обойдется в 50-70 тыс., на нем можно организовать резервное питание не только котла, а всех важных потребителей в доме (насос, освещение, холодильник)

Лучше купить какой-нить APC двойного преобразования (smart-ups) на авито тысяч за 7-15 и не мучаться

DeSign 09-03-2021 13:08

Это если рассматривать только работу котла.
Но смысл есть на основе ИБП построить систему резервирования электропитания во всем доме. Это намного удобнее варианта с генератором.
Андрес 09-03-2021 14:18

quote:
Изначально написано DeSign:
Но смысл есть на основе ИБП построить систему резервирования электропитания во всем доме. Это намного удобнее варианта с генератором

А вы себе реализовали такой вариант?
DeSign 09-03-2021 14:57

Да, реализовал.
Но, поскольку газа пока нет (обещают только в этом году), источник тепла - электрокотел. Поэтому рассказать, будет ли реагировать котел на переключение офлайн-ИБП, пока не могу. По освещению момент переключения понять незаметно. Компьютер тоже его не замечает.
Удобно, что есть возможность легко наращивать общий энергозапас. Пока установлены две батареи по 100А, если их не будет хватать, всегда можно будет добавить необходимое количество.
Андрес 09-03-2021 15:14

quote:
Изначально написано DeSign:
Да, реализовал

Здорово!
Будем ждать вашего газа
zvm 09-03-2021 16:53

quote:
Изначально написано DeSign:
Это если рассматривать только работу котла.
Но смысл есть на основе ИБП построить систему резервирования электропитания во всем доме. Это намного удобнее варианта с генератором.

Почему рассматривать только работу котла? Отличие-то только в мощности. Считайте мощность ваших потребителей (кому необходим бесперебойный режим) и выбирайте соответствующий smart-ups...

DeSign 09-03-2021 17:22

Smart-UPS нормальной мощности стОят отнюдь не 7-15 тыс.
У меня ИБП на 3 кВт номинальной мощности, но он выдерживает кратковременные броски до 6 кВт, а это особенно актуально при включении, например, скважинного насоса. То есть мощность насоса 1 кВт, но киловаттный смарт при его включении сразу уйдет в защиту.
zvm 09-03-2021 18:21

quote:
Изначально написано DeSign:
Smart-UPS нормальной мощности стОят отнюдь не 7-15 тыс.
У меня ИБП на 3 кВт номинальной мощности, но он выдерживает кратковременные броски до 6 кВт, а это особенно актуально при включении, например, скважинного насоса. То есть мощность насоса 1 кВт, но киловаттный смарт при его включении сразу уйдет в защиту.

Ну вот первое объявление на авито- 3 кВт 5тр
второе на 3кВт 8тр
Ну и так далее...

занятой 10-03-2021 17:06

quote:
Изначально написано DeSign:
Есть варианты гораздо более адекватные по цене

Благодарствую!

Однако дом стоит в Ленинском районе, отключение обычно очень редко бывает, пару тройку раз поди лет за десять вспомнить могу. Вот и думай, делать не делать такое.

zvm 10-03-2021 18:21

quote:
Изначально написано занятой:

Благодарствую!

Однако дом стоит в Ленинском районе, отключение обычно очень редко бывает, пару тройку раз поди лет за десять вспомнить могу. Вот и думай, делать не делать такое.


Если отключения на столько редки и нет опасений за качество сети, тогда достаточно воткнуть реле напряжения для ограничения верхнего и нижнего порога.

DeSign 11-03-2021 08:19

Кстати, очевидный минус всех онлайн ИБП - они шумные. Поскольку онлайн ИБП всегда стоит под нагрузкой - он всегда шумит всеми своими вентиляторами. Заметно громче любого компьютера.
Интерактивные же включают охлаждение только во время резервирования, в остальное время они бесшумны абсолютно.

А проблему срабатывания газового клапана при переключении питания (если она действительно есть), думаю, можно решить параллельным конденсатором.

zvm 11-03-2021 12:56

quote:
Изначально написано DeSign:
Кстати, очевидный минус всех онлайн ИБП - они шумные. Поскольку онлайн ИБП всегда стоит под нагрузкой - он всегда шумит всеми своими вентиляторами. Заметно громче любого компьютера.
Интерактивные же включают охлаждение только во время резервирования, в остальное время они бесшумны абсолютно.

А проблему срабатывания газового клапана при переключении питания (если она действительно есть), думаю, можно решить параллельным конденсатором.


Так у Славы же частный дом, шумом можно пренебречь )))
У меня NAS громче работает, чем ИБП

ZX-ruban 11-03-2021 18:43

quote:
Originally posted by DeSign:

А проблему срабатывания газового клапана при переключении питания (если она действительно есть), думаю, можно решить параллельным конденсатором.


Кто бы подсказал конденсатор дающий переменный ток для SIT845 ???

sahapoff 27-03-2021 07:02

Добрый день, уважаемые участники форума! Помогите, пожалуйста, советом. Журчит вода в двухконтурномнастенном котле Гепард Протерм. Давление 1.4,температура 60. Появилось такое явление после ремонта и слива воды одного из радиаторов отопления.
занятой 14-04-2021 12:12

quote:
Изначально написано sahapoff:
Журчит вода

там же спускник воздуха есть, может зарос? У меня расходомер ГВС зарастал, снял, почистил, работает.
занятой 14-04-2021 12:13

насос еще принудительно можно врубить на максимум, в сервисной ПДФке находил настройки.
sahapoff 16-04-2021 12:07

Спасибо, попробую сделать
HIF 22-06-2021 07:59

Добрый день. Посоветуйте одноконтурный, настенный газовый котёл на 24 кВт. Выбираю между проторем пантерой и будерусом U072. Пока выбор в сторону будеруса (в основном из-за уены). Где в Ижевске лучше купить? Нужно 2 одинаковых котла и 2 бкн на 150 литров к ним.
Октябрь75 23-06-2021 10:18

Добрый день, таки кто-то отказался от ТО котлов от газпрома, есть другие организации уже кто им конкуренцию составляет? а то тема так и осталась без ответа...
ZX-ruban 23-06-2021 16:35

quote:
Originally posted by Октябрь75:

есть другие организации



http://centrgazservice.ru/ норм контора!
stikke 01-08-2021 20:49

подскажите в чем проблема.
котел baxi ecofour 24 двух контурный

заметил что при нагреве воды когда ванну набираю, трубы на отопления становятся горячими и даже горячее чем вода из под крана(но неточно).