Строительство и Ремонт

Вопросы и ответы по газовым котлам.

ZX-ruban 11-12-2015 06:38

quote:
Изначально написано Fuego_00:

добавить в коллектор лимонноной кислоты и маленько покрутить его в рабочем цикле на небольшой температуре воды, скажем градусов 50-60


Хммммм...., ХЗ, имхо мало кислоты фиг чё пачистиш, минога убъёш котелок, абычно тока теплообменник моют кислотой, но самые ленивые моют ТО не снимая с котла

mabw 11-12-2015 06:52

quote:
Изначально написано Fuego_00:
я вот о чем подумал. В качестве небольшого будующего летнего ТО для котелка - добавить в коллектор лимонноной кислоты и маленько покрутить его в рабочем цикле на небольшой температуре воды, скажем градусов 50-60 но небольшому контуру до коллекторов (с закрытми отходящими) через балансир. вентиль. Потом промыть по через подпитку. Кто что думает?

Ни-к-чему это - главное добиться чтоб система работала без подпитки - все что может осесть осядет в первые месяц-два, потом вода становится безкислородной и безосадочной, года 3-5 ее можно "не трогать" - вреда системе не приносит, а вот каждая свежезалитая порция воды даст порцию осадков.....ну, а раз в три-пять лет теплообменник котла всеравно надо промывать, ГВС так и раз в год.
Лимонка сожрет покрытия со всех фитингов в системе и железо разьедает - стальным радиаторам может "песец придти", алюминиевым, вроде еще хуже.....не зря моют только отцепленные от всего теплообменники.
Fuego_00 11-12-2015 10:11

quote:
Лимонка сожрет покрытия со всех фитингов в системе и железо разьедает - стальным радиаторам может "песец придти", алюминиевым, вроде еще хуже.....не зря моют только отцепленные от всего теплообменники.



я же сказал что на закрытые контура? одни теплообменники и останутся. Да насчет лимонки тут еще думаю концентрация нужна. А так вообще она не такая агрессивная как Вам кажется.
quote:
но самые ленивые моют ТО не снимая с котла

Это имхо самый безопасный и наименнее трудозатратный путь.
mabw 12-12-2015 07:43

quote:
Изначально написано Fuego_00:

Это имхо самый безопасный и наименнее трудозатратный путь.


Лимонка при температурах выше 60 гр весьма агрессивна к железу и много еще к чему, кроме накипи, а концентрация нужна приличная если накипи много - химия-с - если недостаточная концентрация "вырабатывается" и просто перестает растворять накипь, но железо "жреть"
А, вообще, есть спец растворы, которые меньше вреда приносят, но накипь хорошо отмывают - дорогущие
Fuego_00 12-12-2015 08:01

quote:
Лимонка при температурах выше 60 гр весьма агрессивна к железу и много еще к чему, кроме накипи,

поэкеспериментирую в чайнике при 100С. как раз кое что латунное и медное болтается. К тену чайника кстати никакой агрессии не выявлено, даже при 100.
mabw 13-12-2015 09:04

quote:
Изначально написано Fuego_00:

поэкеспериментирую в чайнике при 100С. как раз кое что латунное и медное болтается. К тену чайника кстати никакой агрессии не выявлено, даже при 100.


У меня в бане при чистке теплообменника печки сожрало латунный фитинг и в баке пожрало железо и внутреннее покрытие - пожалел что не подцепил что-то времнное
Fuego_00 13-12-2015 09:37

от лимонки?
mabw 13-12-2015 11:37

quote:
Изначально написано Fuego_00:
от лимонки?

Ага, от пищевой - концентрация была соответственно слою накипи - 100 гр на литр, аж зарос теплообменник из 32 трубы - сначала просверлил дырку в накипи, потом подтапливал доведя до кипения и оставлял на 3-4 часа и так раза три сменяя раствор.
Пришел к выводу что надо или жижу специальную брать или бодяжить с трилоном и еще с чем-то - чистые кислоты слишком агрессивны
Fuego_00 13-12-2015 11:43

Понял. Интерестный опыт.
K-Vit 17-12-2015 23:04

\Может кто подскажет установлен котел БОШ 6000 24кв большой расход газа что можно сделать. Дом 8-
10 с мансардой, топится пока только 1 этаж мансарда не топится.
mabw 18-12-2015 07:37

quote:
Изначально написано K-Vit:
\Может кто подскажет установлен котел БОШ 6000 24кв большой расход газа что можно сделать. Дом 8-
10 с мансардой, топится пока только 1 этаж мансарда не топится.


А между мансардой и 1 этажем утепление какое ? - мм 200 минваты есть ? если нет то вы мансарду тоже греете.
Fuego_00 18-12-2015 09:12

quote:
Может кто подскажет установлен котел БОШ 6000 24кв большой расход газа

Большой это сколько?
K-Vit 18-12-2015 12:52

Утепление на 100 между первым и мансардой
Fuego_00 18-12-2015 20:12

quote:
K-Vit

а расход то какой?
ARTIv 20-12-2015 21:15

quote:
Изначально написано K-Vit:
Утепление на 100 между первым и мансардой

Маловато будет...

K-Vit 21-12-2015 10:54

400 куб в прошлый месяц
stikke 21-12-2015 11:31

quote:
Originally posted by K-Vit:

400 куб в прошлый месяц



МНОГОВАТО БУДЕТ
ZX-ruban 21-12-2015 11:41

Хммммм, 0,55 м3/ч ? Много? ГВС есть? не нравится? утепляйте стены...
Fuego_00 21-12-2015 11:42

на 80 кв.м - 400. да многовато. грубо говоря 400/30=13,3 куба в сутки. в переводе в ватты (9кВт*ч на 1 куб) 13,3*9=120 квт*ч/сутки. переводим в часы 120/24=5квт. относим к 80 квадратам 5000/80=62Вт*кв.м. учитывая что в прошлом месяце было довольно тепло.
rip87 21-12-2015 11:45

quote:
Изначально написано Fuego_00:
5квт/ч

что то новенькое? )
кВт*ч(кВт умножить на час) знаю, кВт/ч(киловат делить на час) - не слышал )
Fuego_00 21-12-2015 11:47

quote:
Хммммм, 0,55 м3/ч ? Много? ГВС есть? не нравится? утепляйте стены...



он ведь не все время работает с такой мощностью. У 24 киловатников на минималке 0,6-0.7 куба в час или около того, и то клапан прижимать придется скорее всего. Да и КПД на мин. режиме не фонтан.
Fuego_00 21-12-2015 11:55

quote:
rip87

Да да, спасибо. Соринки видеть научились.
K-Vit 21-12-2015 13:37

Но это вместе с горячей водой и газовой плитой.
Двое детей. Стоит душевая кабинка.
K-Vit 21-12-2015 13:40

Может есть какие нибудь настройки котла?
K-Vit 21-12-2015 13:47

Мне тут посоветовали поставить комнатный терморегулятор к примеру (комнатный терморегулятор Bosch ТR 12) что вы про это думайте?
Volt und Fitting 21-12-2015 14:29

за такие деньги электронный поищи, польза от регулятора точно будет
Fuego_00 21-12-2015 20:32

вот посмотрите
http://www.aliexpress.com/item...archweb201560_3
у меня такой, дороговат правда.
или
http://www.aliexpress.com/item...archweb201560_3
этот подешевле, но хз.
Urri3008 21-12-2015 20:33

На
quote:
Изначально написано K-Vit:

котел БОШ 6000 24кв большой расход газа что можно сделать. Дом 8-
10 с мансардой, топится пока только 1 этаж мансарда не топится.



У меня тоже Бош 24кВт. Первый месяц также 400 кубов ушло. Топлю на 2 этажа 140кв.м. Пока постоянно не живу, бываю наездами. Без горячей воды. Плитой пользуюсь не часто.
От утепления много зависит. У меня в пристрое (30кв.м.)поначалу тоже было 100мм. Закапал конденсат. Мигом наложил еще столько же. Сейчас нормально. В новом доме еще влажность большая. Все сохнет. Плюс подвал сыроват. Лето было влажное. На испарение влаги много энергии уходит. Это тоже причина большого расхода газа. К тому же пока никакой мебели, штукатурки нет на 2 эт., сайдинга снаружи. Первый сезон экспериментальный. Еще и "зайчики" в мороз выскочить могут. Но, думаю, все это явление временное. Так же как и повышенный расход газа поначалу.

100мм. минваты между 1 эт. и 2-м. (неотапливаемой мансардой). Это очень мало. Стукнут холода, разница температур увеличится. Конденсат может закапать, как у меня. И вся минвата промокнет, хоть выжимай. Я бы на месте автора вопроса запустил отопление мансарды, но регулировал температуру на минимальном уровне 10-13 градусов.

Fuego_00 21-12-2015 20:42

quote:
Я бы на месте автора вопроса запустил отопление мансарды, но регулировал температуру на минимальном уровне 10-13 градусов.

Да кстати. мне также сказали сочувствующие люди по поводу 2 этажа.
MARG 24-12-2015 07:17

[QUOTE]Originally posted by K-Vit:
[B]
Может есть какие нибудь настройки котла?

Конечно есть настройки которые делаются программно (допустим на отопление 15 кВт, на ГВС можно оставит 24 кВт. Могу заехать настроить. Комнатный регулятор если установить "по уму" иногда дает до 12-15% экономии. Кстати стоит он простенький около 1 т.р, даже дешевле но эффект точь такой же.

ARTIv 24-12-2015 20:52

quote:
Изначально написано K-Vit:
Мне тут посоветовали поставить комнатный терморегулятор

Что он из себя представляет и какие функции выполняет?
MARG 25-12-2015 07:22

Комнатный регулятор ставится в помещении, и выставляется "требуемая" температура. Температура на котле устанавливается на максимум, как только сработает рег. котел запускается на макс. и "шпарит" пока в комнате не подымется нужная температура. Конструктивно коробочка 80*80мм с "крутилкой" как у утюга и температурной шкалой. Не нужно каждый раз бегать крутить котел,установил например 23 градуса, будет в помещении 23 независимо от наружной погоды.
Fuego_00 25-12-2015 08:06

quote:
Конструктивно коробочка 80*80мм с "крутилкой" как у утюга и температурной шкалой. Не нужно каждый раз бегать крутить котел,установил например 23 градуса, будет в помещении 23 независимо от наружной погоды.



Описанное выше это весьма примитивный грубый и неточный электромеханический проводной механизм. Единственное преимущество такой приблуды это цена. Однако описание работы вполне правильное. Современные термостаты - там и беспроводные есть, и почасовой режим работы, настраиваемый гистерезис и прочие плюшки. Если есть интерес могу зафотать рабочий образец.
Андрес 25-12-2015 09:10

quote:
Изначально написано Fuego_00:
настраиваемый гистерезис и прочие плюшки

Вот не знаю, нужны ли обывателю настраиваемый гистерезис и страшно представить, что там за плюшки . Идеальный регулятор, это когда задашь ему 23 градуса, как описано выше, и забываешь про него

Fuego_00 25-12-2015 09:18

quote:
Вот не знаю, нужны ли обывателю настраиваемый гистерезис

как оказалсь нужная вещь. по крайней мере все четко супротив механики у которой +-5С как здрасьте.
quote:
Идеальный регулятор, это когда задашь ему 23 градуса, как описано выше, и забываешь про него

Квартирный вариант. там даже регулятора не надо. нафига тогда индивидуальная СО?
Fuego_00 25-12-2015 09:21

Я одно понять не могу. Не любо не кушай. Никто не заставляет внедрять комнатный термостат.
quote:
страшно представить, что там за плюшки

прямо страшно? свечку можно поставить. Ну или еще что там делают чтоб духом укрепиться?
Urri3008 25-12-2015 14:19

А если температуру в разных помещениях нужно разную выставить, да еще и в разное время суток и недели? Покупать программируемый термостат в каждое помещение и отовсюду тянуть проводочки к котлу? Можно по "вай фай", конечно. Но дорого.
MARG 28-12-2015 07:22

[QUOTE]Originally posted by Fuego_00:
[B]
по крайней мере все четко супротив механики у которой +-5С как здрасьте

Ну + - 5 это чуть чуть загнули, практика показывает что около 1,5

MARG 28-12-2015 07:36

[QUOTE]Originally posted by Fuego_00:
[B]
Современные термостаты - там и беспроводные есть, и почасовой режим работы, настраиваемый гистерезис и прочие плюшки.


После установки котла неделю сидишь на телефоне,разжевываешь что куда нажать на панели котла, после установки комнатного регулятора с изменяемым гестерезисом и всякими "плюшками" лучше сразу переехать жить к той бабуле.

Fuego_00 28-12-2015 08:53

quote:
После установки котла неделю сидишь на телефоне,разжевываешь что куда нажать на панели котла, после установки комнатного регулятора с изменяемым гестерезисом и всякими "плюшками" лучше сразу переехать жить к той бабуле.

не исключено. топливная эффективность так просто не дается.
MARG 28-12-2015 11:37

[QUOTE]Originally posted by Fuego_00:
[B]
не исключено. топливная эффективность так просто не дается.

иногда попадается такой клиент, что приходится 15 раз попросить его самостоятельно запустить АОГВ , а тут гестерезис!!!! ужас что у него возникнет в мозгу. Так что лудше поставить рег. типа "утюг" и забыть о бабушке, а продвинутым юзерам котлов можно и программируемый поставить но они задавятся за 100руб, а если нет то даже с GSM сигналкой можно воткнуть , пусть сидит в офисе и крутит температуру в доме с телефона (наслаждается и показывает коллегам).

MARG 28-12-2015 11:44

P.S. Но скорей всего все таки удавится!!!
ARTIv 28-12-2015 13:06

А чем все это отличается от той системы, которая установлена у меня. Стоит датчик температуры на улице, в зависимости от температуры за бортом, автоматически задается алгоритм работы котла. А на радиаторах стоят термоголовки для выставления температуры в каждой комнате индивидуально. Так какая система современнее, удобнее, эффективнее и экономичнее в плане расхода газа?
mabw 28-12-2015 13:42

quote:
Изначально написано Андрес:

Вот не знаю, нужны ли обывателю настраиваемый гистерезис и страшно представить, что там за плюшки . Идеальный регулятор, это когда задашь ему 23 градуса, как описано выше, и забываешь про него


Хрен забудешь, так-как гистерезис (ненужный вам) у него +-1 градус (это если повезет)и температура будет "скакать" c 21 до 25 градусов ( по градусу нужно еще добавить на инерционность отопления), а электронный будет иметь гистерезис +- 0.05 градуса (лучшие образцы) и действительно 23 выставишь и забудешь - будет +- 0.5 градуса за счет инерционности. Более точно можно погодной автоматикой с внешним градусником и умением регулировки температуры теплоносителя можно добиться
mabw 28-12-2015 14:00

quote:
Изначально написано ARTIv:
А чем все это отличается от той системы, которая установлена у меня. Стоит датчик температуры на улице, в зависимости от температуры за бортом, автоматически задается алгоритм работы котла. А на радиаторах стоят термоголовки для выставления температуры в каждой комнате индивидуально. Так какая система современнее, удобнее, эффективнее и экономичнее в плане расхода газа?

У тебя погодная автоматика, видать....ты за нее КУЧУ денег "отвалил", а я Auraton 3003 (самый минимальные гистерезис за минимальные деньги) за 1000 р купил три года назад и поимел гистерезис 0.2 - сейчас, наверное тыры 2 стоит
Андрес 28-12-2015 14:03

quote:
Изначально написано mabw:
гистерезис (ненужный вам)

Ну да, у меня гистерезис 3 градуса, но терморегулятор стабилизирует температуру воды, а не воздуха. Большая тепловая инерция как системы отопления, так и стен дома позволяет не замечать такого перепада.
Ну да, приходится подкручивать при долговременной смене погоды . Но все равно, за этот сезон, уставка температуры колебалась от 40 до 50 градусов.
В этом плане вариант ARTIv выглядит самым удобным.

Андрес 28-12-2015 14:06

quote:
Изначально написано mabw:
поимел гистерезис 0.2

Это если нечаянно дыхнуть на терморегулятор, то он отопление придавит?

MARG 28-12-2015 14:55

[QUOTE]Originally posted by Андрес:
[B]
Ну да, у меня гистерезис 3 градуса, но терморегулятор стабилизирует температуру воды, а не воздуха. Большая тепловая инерция как системы отопления, так и стен дома позволяет не замечать такого перепада.
Ну да, приходится подкручивать при долговременной смене погоды . Но все равно, за этот сезон, уставка температуры колебалась от 40 до 50 градусов.


Андрес,полностью согласен что инерция очень сглаживает "систему",поэтому гестерезис в 1 град. почти никакой роли не играет. проверенно не один раз. Имел опыт даже поставить комнатный рег. на котел АОГВ, работал изумительно пока хозяин не продал дом.

MARG 28-12-2015 15:00

[QUOTE]Originally posted by mabw:
[B]
поимел гистерезис 0.2


ну тут можно поиметь "циклироиание" котла, что не есть ГУД

rip87 28-12-2015 15:05

quote:
Изначально написано MARG:
поставить комнатный рег. на котел

А если комнат несколько?
MARG 28-12-2015 15:11

[QUOTE]Originally posted by rip87:
[B]
А если комнат несколько?


Вот тут сложнее, особенно если несколько этажей, рег. почти не помогает. На нескольких этажах без термогололовок трудно правильно настроить систему,или несколько дней пожить у вас.

MARG 28-12-2015 15:13

P.S. а если этажность1-1.5-2 то вполне настраивается
MARG 28-12-2015 15:22

Легко с помощью лазерного термометра
Urri3008 28-12-2015 15:44

quote:
Originally posted by rip87:

А если комнат несколько?



quote:
Originally posted by MARG:

Легко с помощью лазерного термометра



Ага, в каждой комнате по программируемому термодатчику и чтоб это хозяйство еще работало через GPS-ГЛОНАСС. Скоки это будет стоить?))) Тогда уж термоголовки
mabw 29-12-2015 08:05

quote:
Изначально написано Андрес:

Это если нечаянно дыхнуть на терморегулятор, то он отопление придавит?


Это, да, место установки надо выбирать чтоб форточек и прочего поблизости не было
mabw 29-12-2015 08:56

quote:
Изначально написано MARG:
[QUOTE]Originally posted by mabw:
[B]
поимел гистерезис 0.2
ну тут можно поиметь "циклироиание" котла, что не есть ГУД


Мне это не грозит - система из регистров - в две трубы в да кольца одно в доме другое в подвале - инерционность огромная.
На современных радиаторах - да, запросто.....так можно переключить гистерезис на 1 градус
А, вообще, до этого стоял эл. механический термостат, тоже к нему приспособился нормально, но года через 3 начали контакты барахлить - пару раз чистил и прочее, потом надоело - поменял на ауратон 3003 из соображений минимального гистерезиса за минимальную цену - три года назад он стоил 1000 р, электромеханические, у нас тут, совсем чуть дешевле продают.
Андрес 29-12-2015 11:43

quote:
Изначально написано mabw:
Мне это не грозит - система из регистров - в две трубы в да кольца

О! У меня почти также

MARG 29-12-2015 18:43

Работа регулятора в принципе регулируется довольно легко при наличии на радиаторах хотя-бы по одному поджимющему крану,но тут нужна небольшая мозговая выдержка, но в итоге система работает на 5 или почти на 5, но эффект чувствуется в конце месяца, когда снимаешь показания счетчика.
mabw 30-12-2015 08:42

quote:
Изначально написано MARG:
Работа регулятора в принципе регулируется довольно легко при наличии на радиаторах хотя-бы по одному поджимющему крану,но тут нужна небольшая мозговая выдержка, но в итоге система работает на 5 или почти на 5, но эффект чувствуется в конце месяца, когда снимаешь показания счетчика.

ИМХО, уменьшение "форточной" терморегуляции дает наибольший эффект от термостата
Fuego_00 30-12-2015 09:59

quote:
ИМХО, уменьшение "форточной" терморегуляции дает наибольший эффект от термостата

при наличии термостата необходимость форточки открывать лишний раз(да и вообще окна с микропроветриванием) как то отпала. Да и температуру держу 20-21
mabw 30-12-2015 12:57

quote:
Изначально написано Fuego_00:

при наличии термостата необходимость форточки лишний раз(да и вообще с микропроветривания) как то отпала.


Не, микропроветривание это полезная штука, если нет централизованной нормальной вентиляции.
А вот форточки открыть......это у домашних первое дело, как я на работу
с 2008 г воюю....термостат-то знай себе котел гоняет-температуру нагоняет
но только в этом году придумал как побороть.
rip87 30-12-2015 13:06

quote:
Изначально написано mabw:
но только в этом году придумал как побороть

Интересно.
Что-то типа выключения котла при открытии форточек?
Дима_С 30-12-2015 15:41

ахах)) к каждой форточке концевик на открытие )))
rip87 30-12-2015 15:55

Да хоть датчик Холла, или герконовые как в охранках, а что смешного? Замутить ПЛК с кучей входов и выходов...
Или прочие элементы "умного дома"...
ShAlex 30-12-2015 21:28

Чем кучу, лучше один по перепаду давления.
rip87 01-01-2016 21:02

@ShAlex , перепаду давления чего?
ShAlex 01-01-2016 23:21

воздуха. Зависит от вентиляции, конечно. Скорее всего, вытяжка где-то в доме есть. Можно маленький вентилятор под это задействовать. При открытой форточке разряжения не будет.
Ещё вариант, разница температур вверху и внизу.
Fuego_00 02-01-2016 12:05

Что то глупости какие то пошли ей богу. Котел отключать зимой при открытии форточек? У нас город в "Сочи" переименовали в новогоднюю ночь?
Андрес 07-01-2016 15:22

quote:
Изначально написано Fuego_00:
Что то глупости какие то пошли ей богу. Котел отключать зимой при открытии форточек? У нас город в "Сочи" переименовали в новогоднюю ночь?

Про Сочи речи не было, а вот отучить открывать форточки быстро должно получиться. Форточку открыл - сразу двойной эффект: и холодный воздух с улицы, и котел не греет

Fuego_00 09-01-2016 12:06

2-го дня братья китайцы подложили свинью - после отключения от сети отказался заводиться приемная часть беспроводного термостата. На улице -22 к вечеру, дома уже 19,5, эта гадина ни гу-гу, ладно я дома, выцепляю его к чертям свинячьим, ставлю котел в автономку Т=55с (супротив +75 с термостатом) и дую к осцилоскопу в город смотреть что же там с приемником. Это все преамбула. На следующий день, блок починял (кондер посох) приехал, дома тепло а газу съедено на 15% меньше, чем с термостатом и Т=+75 и циклическим режимом. Токмо сталагмит под трубой на 20 см вырос. ))
Александр Завьялово 09-01-2016 01:03

quote:
Изначально написано Fuego_00:
2-го дня братья китайцы подложили свинью - после отключения от сети отказался заводиться приемная часть беспроводного термостата. На улице -22 к вечеру, дома уже 19,5, эта гадина ни гу-гу, ладно я дома, выцепляю его к чертям свинячьим, ставлю котел в автономку Т=55с (супротив +75 с термостатом) и дую к осцилоскопу в город смотреть что же там с приемником. Это все преамбула. На следующий день, блок починял (кондер посох) приехал, дома тепло а газу съедено на 15% меньше, чем с термостатом и Т=+75 и циклическим режимом. Токмо сталагмит под трубой на 20 см вырос.

ушел учиться на 3 высшее образование )))

пс у меня вопросик: какую не замерзающую жидкость посоветуете в водяную систему отопления, которая будет работать как на дом, так и на баню (через улицу)?!
котел: Протерм Пантера двухконтурный газовый котел с закрытой камерой сгорания мощностью 25 кВт для отопления и приготовления горячей воды в дополнительном накопительном бойлере.

Fuego_00 10-01-2016 09:37

quote:
Александр Завьялово

гуглить не?
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=78313
Александр Завьялово 10-01-2016 16:33

quote:
Изначально написано Fuego_00:
[b]гуглить не?

я ожидаю тут в очередной раз услышать умные предложения опытных менов!
странные вы какие то... тогда зачем тут эту тему создали?
удалите её, всё равно же всё есть в инете и в книжках...
Fuego_00 10-01-2016 18:56

Уже от многих слышал подобную шляпу - типо залить антифриз и отапливать черт знает что вдалеке от основной СО. Один сосед мой реально решил подобную задачу (в отличие от остальных) кинул газовую трубу отводом от основной и поставил в бане отдельный котелок под теплый пол бани.
Александр Завьялово 10-01-2016 20:26

quote:
Изначально написано Fuego_00:
Уже от многих слышал подобную шляпу - типо залить антифриз и отапливать черт знает что вдалеке от основной СО. Один сосед мой кинул газовую трубу отводом от основной и поставил в бане отдельный котелок под теплый пол бани.

уважаемый!
для вас "шляпа" - это антифриз в системе отопления
а для меня "шляпа" когда вы не знаете что такое Сила Кориолиса...
я это к тому, что каждый разбирается в том чем занимается!
и не надо тут проявлять не уважение к другим и восхвалять себя.
имейте уважение держать удар под названием: простой вопрос в котором Вы разбираетесь ,а другие не особенно.
Fuego_00 10-01-2016 21:12

quote:
Александр Завьялово

Вы чего закипятились то? имхо ваше решение с антифризом не есть хорошее решение. Как и децентрализация СО.
Александр Завьялово 10-01-2016 23:16

Fuego_00
всё очень просто: нужно подбирать выражения, дабы народ не кипятился.

что касается решения по антифризу и децентрализации, то лишь в 3 посте от Вас я услышал мнение, но правда без комментов, хотя сам понимаю что скорее всего напишите (плюсы и минусы).
но и Ваше мнение мне важно! спс!

MARG 11-01-2016 15:01

[QUOTE]Изначально написано Александр Завьялово:
[B]
с у меня вопросик: какую не замерзающую жидкость посоветуете в водяную систему отопления, которая будет работать как на дом, так и на баню (через улицу)?!
котел: Протерм Пантера двухконтурный газовый котел с закрытой камерой сгорания мощностью 25 кВт для отопления и приготовления горячей воды в дополнительном накопительном бойлере.


Тут я извиняюсь, вышел из праздника. Хочу сказать ,что я бы не наливал никакую бяку, испортите котел и все, разве-что какой-нить чугун энергонезависимый и батареии чугун, читайте гальванику и химию.

Александр Завьялово 11-01-2016 19:27

MARG
спасибо!
stigmataE90 11-01-2016 21:18

quote:
Изначально написано MARG:

я бы не наливал никакую бяку


Почему?
У самого залита незамерзайка, шесть лет все работает без вопросов, радиаторы обычные керми, котелок настенный двухконтурник. Или время ещё мало прошло?
В нашей воде всякой бяки тоже много, т.ч. не понятно что полезнее будет для СО. Если только использовать дистилированную воду, тогда, наверное, более правильно.
Ни в коем случае не агитирую за антифризы, просто сам запускался в лютые морозы и были опасения не запуска системы, поэтому незамерзайка. У незамерзайки ведь тоже есть свои плюсы по сравнению с водой?

Fuego_00 11-01-2016 21:32

Копий об антифриз вообще немеряно сломано. форумхаус и пр и пр. Кроме свойства не становиться твердым при Т меньше 0, походу ничего в нем сильно положительного нет.
stigmataE90 11-01-2016 21:59

Если дом постоянного проживания - смысла нет, конечно. Если же дом используется как дача, то применение обязательно, считаю.
Дима_С 12-01-2016 15:12

раньше можно было напороться на низкопробный антифриз, который при замерзании превращался в сопли и так и оставался вязким при нагреве, в итоге насос не продавливает толком систему.
еще бытует мнение что все присадки антифриза оседают на теплообменниках, тем самым понижая его кпд.

но все это хрень когда речь идет о дачном отоплении, где проживание зимой не постоянно )))

ARTIv 13-01-2016 10:59

Уважаемые, а кто что вообще применяет для подстраховывания себя от отключения газа либо электричества? Т.е. стоит газовый котел Протерм Гепард, который зависит и от газа и от электричества. Вот и думаю думу, как бы подстраховаться от возможных отключений того и друго!? И еще вопрос можно ли на данный котелок поставить модуль ЖПС, для отправки СМС при отключении котла? Примерный ценник данного девайса? Заранее огромное спасибо за просвещение!
p@ks 13-01-2016 11:09

Прошу помощи в выборе газового котла.
Тему еще серьезно не изучал.
Имеется - дом 100 м2. В настоящее время топлюсь электрокотлом протерм скат 9 кВт., при этом мощность при температуре до минус 20С на улице не более 4 кВт. При минус 27С - 6 кВт.(ниже температура на улице в этом году не опускалась), в доме при этом на 1ом этаже 22 - 23С на 2ом этаже и 13-17С (пока не жилой). НО планирую кинуть контур обогрева в баню. Баня планируется 5х5 м. Поэтому запас мощности должен быть.
Сам пока склоняюсь к настенному 2-х контурному 18 - 20 кВт. + бойлер косвенного нагрева литров на 100 (в настоящее время электроводогрейка 50 литров. Для душа достаточно - но в будущем планирую ванную на второй этаж). По цене такие котлы от 30-35 вроде бы.
В то же время есть более бюджетные напольные варианты у того же протерма, правда одноконтурные. Знаю, что они без насоса - но и ценник 16-18 т.р.
Буду рад советам/рекомендациям.
p@ks 13-01-2016 11:20

quote:
Изначально написано ARTIv:
Уважаемые, а кто что вообще применяет для подстраховывания себя от отключения газа либо электричества? Т.е. стоит газовый котел Протерм Гепард, который зависит и от газа и от электричества. Вот и думаю думу, как бы подстраховаться от возможных отключений того и друго!? И еще вопрос можно ли на данный котелок поставить модуль ЖПС, для отправки СМС при отключении котла? Примерный ценник данного девайса? Заранее огромное спасибо за просвещение!

В идеале твердотопливник + генератор. В перспективе себе планирую.
По модулю - себе брал в прошлом году, когда еще не жил в доме,ЖСМ модуль ZONT H-1 на протерм скат. Думал - полезная штука. Оказалось - в настоящее время для меня практически бесполезная. Слишком уж инетрная система получилась, учитывая 50 м2 теплого пола. Полезно будет только в случае длительного отсутствия и удаленного мониторинга. При постоянном проживании - не вижу в ней особого смысла. Так и лежит без дела в упаковке ни разу не пользованная.

Андрес 13-01-2016 11:24

quote:
Изначально написано ARTIv:
Уважаемые, а кто что вообще применяет для подстраховывания себя от отключения газа либо электричества?

Для защиты от отключения газа у меня стоит электрокотел, для защиты от отключения электричества - газовый, для защиты от отключения обоих энергоносителей на небольшой срок - тепловая инерция и утепление, на длительный срок пока только предусмотрено место для ТТ котла и дымохода.
Нет механизма автоматического пуска газового котла при подаче газа после его отключения

Андрес 13-01-2016 11:26

quote:
Изначально написано p@ks:
В то же время есть более бюджетные напольные варианты у того же протерма, правда одноконтурные. Знаю, что они без насоса - но и ценник 16-18 т.р.

У меня Волк на 16 кВт. Котел как котел.

p@ks 13-01-2016 11:28

вот его то и смотрел. Цена привлекательная. А с ГВС как вопрос решен?
Андрес 13-01-2016 11:35

quote:
Изначально написано p@ks:
А с ГВС как вопрос решен?

Пока электроводогрей на 50 л. Хочу вместо него газовый накопительный водогрей на 100 л или на худой конец, газовую колонку перед электроводогреем. В проекте газовиков соответствующий отвод заложен (и в реале выполнен), плюс дымоход сделан с учетом этого.
В общем смысл простой: не связывать ГВС и отопление.

p@ks 13-01-2016 11:43

quote:
Изначально написано Андрес:

Пока электроводогрей на 50 л. Хочу вместо него газовый накопительный водогрей на 100 л или на худой конец, газовую колонку перед электроводогреем. В проекте газовиков соответствующий отвод заложен (и в реале выполнен), плюс дымоход сделан с учетом этого.
В общем смысл простой: не связывать ГВС и отопление.


наверное пойду тем же путем...
К тому же от воды из скважины накипи много - для 2-х контурного котла наверно не есть хорошо.
Но интересно услышать мнения спецов.

Дима_С 13-01-2016 16:20

p@ks , позвоните мне, расскажу по двухконтурному, одноконтурному и бойлеру кос.нагрева и там решите что и как лучше. больно писать много )))
Андрес 13-01-2016 20:27

quote:
Изначально написано Дима_С:
позвоните мне, расскажу по двухконтурному, одноконтурному и бойлеру кос.нагрева и там решите что и как лучше. больно писать много

Достаточно один раз написать здесь, на форуме, потом можно будет только ссылаться
Народ будет благодарен. МДС вон, не стесняется, рассказывает, букв не жалеет, iam тоже своим опытом объемно делится

Fuego_00 13-01-2016 22:16

ну ну.. реклама пошла?
rip87 13-01-2016 22:21

это даже не реклама - частное объявление, как в тяни-толкай по альве раньше показывали...))
краткое название услуги, телефон, имя...гы-гы))
stigmataE90 13-01-2016 23:16

quote:
Изначально написано Андрес:

Для защиты от отключения газа у меня стоит электрокотел, для защиты от отключения электричества - газовый, для защиты от отключения обоих энергоносителей на небольшой срок - тепловая инерция и утепление, на длительный срок пока только предусмотрено место для ТТ котла и дымохода.
Нет механизма автоматического пуска газового котла при подаче газа после его отключения





Да, все правильно, завтра придет война, газа нет, электричества не будет( мы же не в крыму живем). Нужно запастись углем с донбасса и дровами. Еще можно рекомендовать изыскать место в доме для русской печи с завалинкой, желательно посреди гостинной, чтоб тепло равномерней распределялось.
У меня вопрос: вы где все живете. чтобы так заморачиваться с отключениями, к чему все эти траты?
Достаточно генератора от 2 кВт, на случай ч/с с электричеством, т.к. электричество наиболее часто вырубают и аварии случаются чаще, особенно за городом. Не было как-то эле-ва в поселке около 2 суток, выручал 2кВт инвертер. Скважина, котел, холодильник и даже планшетник с теликом работали, а это, согласитесь. стратегически важные девайсы современного дома.

По газу. Случаи глобальных аварий сведены к минимуму и бывают крайне редко, тем более зимой, т.к. строительно-копательные работы закончены. Газовые службы немедленно реагируют на все проблемы и тем более аварии, больше суток без газа вряд ли останетесь. За сутки никто и ничто не замерзнет. если предпринять маломальские меры. Если даже меры не приняли, можно позвонить в МЧС приедут и обогреют - не сомневайтесь.
Если отказывает газовый котел, у меня так было в праздники, 3-4 звонка в соответствующие службы приехали, диагностика, в итоге сделали. Если бы висел на договоре - скорее 1-2 звонка и мастер у вас дома.

п.с. все это относится к потребителям газа, использующих газовые котлы и живущих не далее 10 км от границ города Ижевска.
кто сидит на электроигле,-не знаю, наверное ТТ котел оптимальное решение, хотя есть варианты с дизелем или газгольдером.

Андрес 14-01-2016 08:02

stigmataE90
Во-первых, я отвечал на вопрос:
quote:
Изначально написано ARTIv:
кто что вообще применяет для подстраховывания себя от отключения газа либо электричества?

А во-вторых, каждый сам себе определяет нужную ему степень надежности. Меня, например, полностью устраивает, что отключение электричества на любой срок, хоть на час, хоть на неделю, не лишает мой дом отопления, даже если меня нет дома. Если отключится газ, то отопление подхватит электрокотел. Да, дорого, но опять же это все переключится без участия человека.
С водой и холодильником вот сложнее, но это уже не в этой теме.
Андрес 14-01-2016 08:07

quote:
Изначально написано stigmataE90:
планшетник с теликом работали, а это, согласитесь. стратегически важные девайсы современного дома

Вот про этих двух не соглашусь.

Fuego_00 14-01-2016 08:34

quote:
А во-вторых, каждый сам себе определяет нужную ему степень надежности. Меня, например, полностью устраивает, что отключение электричества на любой срок, хоть на час, хоть на неделю, не лишает мой дом отопления, даже если меня нет дома.

То есть АВР и ВНР по электричеству реализован на автономке нужной мощности?
Fuego_00 14-01-2016 08:43

Ну если одновременно пропадут и газ и электричество без шансов восстановления в ближайшее время (больше суток), тут точно или в МЧС звонить или дровами/углем/соляркой топить.