quote:
Originally posted by nix:
...Пенопластом утеплять нельзя, берём минплиту...
можно вопрос-а почему?
Утепление окупится намного быстрее чем за 100 лет. Энергоносители растут в цене ежегодно. Совсем недавно у нас эл-во по рублю было... Да и газ был подешевле.
quote:
Originally posted by Gates:можно вопрос-а почему?
Паропроницаемость должна увеличиваться изнутри наружу. Иначе ППС с паропроницаемостью 0.05 "запрёт" влагу выходящую через газобетон паропроницаемостью 0.20.
Вот данные по паропроницаемости утеплителей:
Минвата, плотность 200 кг/м3 0.49
Минвата, плотность 100 кг/м3 0.56
Минвата, плотность 50 кг/м3 0.60
Пенополистирол экструдированный (ЭППС) 0.013
Пенополистирол 0.05
Газобетон, плотность 500 0.20-0.22
а при утеплении газоблоков минватой нужно ли использовать какие то пленки?? паро-, ветро- или влагозащитные??? а облицовка сайдингом.
и еще раз повторюсь: кто ставил зябовский блок на клей?? а то время идет скоро стены поднимать.
ЗЯБовский на клей не получается у него геометрия не позволяет, возьмите другого производителя, цена таже
Тогда как правильно защитить швы от промерзания при укладке на Цпраствор?? стекловолкнистую сетку может использовать, расшивать швы и конопатить изолон, или еще какие-то варианты есть??
на форумхаусе видел как в шов кладут полосу изолона или чего-то подобного мм 100 шириной
quote:
Тогда как правильно защитить швы от промерзания при укладке на Цпраствор??
что мешает взять газобетон с нормальной геометрией и уложить его на клей. расход клея меньше мешка на куб. быстро, экономно и правильно!
подскажите пожалуйста координаты уфимского завода
quote:
Originally posted by Ginzar:
P. S. цена с доставкой немного дешевле чем наш самовывозом.
Ну раз уж Вы интересовались, то сколько это не много?
quote:
Originally posted by XL-Dib:
на газу в 10 раз дешевле
В одной из соседних тем приводили расчёты 1 кВт из разных источников отопления:
1 кВт э/э днём - 1.79 руб.
1 кВт э/э ночью - 1.10 руб.
1 кВт из газа - 0.30 руб.
Разница в стоимости э/э и газа:
1.79/0.30= в 6 раз для дневного тарифа
1.10/0.30= в 4 раза для ночного тарифа
Поправьте если ошибаюсь.
Если в городской черте - электричество около 3 рублей. 1кВт газом - 37 копеек вроде.
quote:
Originally posted by Starky:
Если в городской черте - электричество около 3 рублей
Слышал что и в городе можно платить за электричество 1.79 (около того) потому что отопление на электричестве. Я вот например живу сейчас в городе в 16 этажном доме, в таких домах газа нет, плата за электричество 1.79 (около того) !!!
quote:
Originally posted by Starky:
1кВт газом - 37 копеек вроде.
При условии первоначальных вложений "в газ", при хорошо утепленном доме, я бы вообще подумал стоит ли в него вкладываться...
для каркасника хватит и конвекторов или теплых полов...
quote:
При условии первоначальных вложений "в газ", при хорошо утепленном доме, я бы вообще подумал стоит ли в него вкладываться...
Смотря сколько просят за газ
quote:
для каркасника хватит и конвекторов или теплых полов...
Если речь об электрических, то водяные лучше. Водяные теплые полы хороши тем, что можно и газом и электричеством греть, и ТТ с использованием ТА.
Зябу можно на клей, даже нужно! Только швы будут в среднем 5 мм, средний расход 42,23 кг/м3, проверено на 4-х мнгоэтажках. Зяба федералы и цены им диктует Москва, поэтому они не в рынке. Берите Уфу или волжск, с доставкой выходит дешевле зябы все равно.
Что на счет керамики этой, боюсь предположить сколько раствора уходит в щели, даже альиаировский шелевой имеет пустотность всего 25% по паспорту и сразу норма расхода раствора с 0,023 вырастает до 0,0363 м3/ м2 кладки. Не говоря уже о потери большего объема воздушной прослойки. Кирпич по тепло технике проходит только 640 мм без утеплителей.
Считайте свои деньги господа.
Доброго времени суток всем!
Уважаемые, а какие мысли по поводу полистиролбетона?
Может у кого есть опыт,видел,слышал,щупал?
quote:
ТТ с использованием ТА.
starky, что это?
я со вчерашнего бронепоезда, объясните,плз
quote:
starky, что это?я со вчерашнего бронепоезда, объясните,плз
Твердотопливный котел с использованием теплоаккумулятора в данном случае имеется в виду.. Теплоаккумулятор обычно это просто утепленный бак с водой, но есть и другие варианты.
Старки,спс
Пенополистирольные блоки - есть отзывы?
quote:
Водяные теплые полы хороши тем, что можно и газом и электричеством греть, и ТТ с использованием ТА.
А не будет ноги жечь в случае ТТ?
starky, а как в каркаснике с мышами?
quote:
А не будет ноги жечь в случае ТТ?
Вот поэтому для теплого пола и используют ТТ в связке с ТА. ТА работает буфером не давая вскипеть системе отопления. А контур теплого пола уже берет воду из ТА, либо через теплообменник работает с ним.
У меня мышей нет, да и в эковате говорят они не живут. Вообще, если есть скрытые полости в стене (пустые), то мыши могут завестись в любом доме, если им есть что жрать, конечно. Когда я снимал квартиру к нам из электрического щитка выпал мышонок - на пятом этаже кирпичного дома! Вот двум кисам было весело.
В первую очередь, мыши заводятся в подполе/подвале, особенно если там есть припасы. У меня подпола просто нет, а значит и мышей там.
quote:
Originally posted by 1леха1:
Уважаемые, а какие мысли по поводу полистиролбетона?Может у кого есть опыт,видел,слышал,щупал?
заливаем каждый день его в стены
Господа, газобетон - для коммерческих построек, он впитывает влагу!!!
Вопросы: какой микроклимат вы ожидаете дома в связи с этим? ... наверно сухой.
Долго ли держит прочность и прочие тех. характеристики материал который впитывает влагу?
По мне для коттеджа идеальный вариант- пеноблок не впитывает влагу соответственно и микроклимат гораздо лучше, он лишь хуже газоблока по прочности, но его достаточно если вы не строите конечно себе 5 этажную виллу. И никаких добавок из алюминия и известняка...
1. Как раз пеноблок для коммерческих построек, я два года назад участок на радужном продавал, покупатель сложил горки из пеноблока (уцененка такая страшная что я перекрестился) построил коттедж и продал втридорого. А кто там под под сайдингом и штукотуркой не ясно, можно врать что биктон втюхивая пеноблок.
2. Алюминий - один из самых распостраненных материалов на земле, оксид алюминия это основа глины и изделий из глины.
В процесе производства газоблока вводится алюминиевая крошка в составе 400 гр/м3, которая необходима для образования воздушных пузырьков. Частицы алюминиевой пудры, реагируют с гидроксогруппами раствора (ОН - ионами). Металлического алюминия в составе газобетона не остается совсем.
1 м^3. кирпича содержит 400 кг оксида алюминия, потом что это основа глины. Твой любимый пеноблок содержит 50 кг на куб. оксида алюминия, который входит в состав любого бетона!
И что произошло с тем домом, рассыпался чтоли? К чем эта история, себе ведь люди не из уценки строят, это попался негодяй какой то. так можно и из уценки газоблока и уценки керамблока построить - кощунство, с этим я согласен.
Имея ввиду про коммерцию я ссылался что в газике душно и сухо, т.е некомфотный микроклимат для жизни. Что же про влагопоглащение все же думаете?
выдуманный термин. нету такого в принципе. Есть паропроницаемость, куда важнее другое:
1. наличие или отсутствие вентиляции
2. материал внешней и внутренней отделки, а то некоторые любят на газоблок с внешней стороны вешать пенопласт, или шпаклевать снаружи цементной шпаклевкой с красителями.
У родственика дом из зяба- очень тепло дома, ну и отопление не дешевое, но зараза так душно у него всегда и воздух сухой. Всегда их прошу открыть форточку. А они же сами в свою очередь жалеют чт сразу кондиционеры не поставили. Считаю что все же Газоблок не для жилья, а для офиса, магазина, кафе с кондиционированием...
Хл-диб, вот я не асс в стройке, но знаю есть понятие "точка росы", так что происходит с газоблоком если технология стройки неправильная и точка росы попадает непосредственно на блок, куда девается влага? Как правильно строить, а как неправильно? Почему у людей появляется плесень на стене внутри дома?
Ну все верно, если строить не правильно то точка росы будет внутри газоблока, впрочем как и пеноблока. А так как пеноблок и газоблок одинаковой прочности будут разной плотности (пеноблок выше и как следствие выше теплопроводность) то в результате влаги в пеноблоке будет отнють не меньше чем в газоблоке.
Чтобы плесени и воды не было необходимо повышать паропроницаемость применяемых материалов изнутри с наружу, а не наоборот. Если пеноблок/газоблок с наружной стороны покрыть штукатуркой цементной (а внутри без нее) у которой паропрозрачность хуже то пар будет заперт в пеноблоке/газоблоке и в точке росы будет превращаться в воду, тоже касается утепления пенополистиролом с наружи (особенно экструдированный). Вода газоблоке по открытым порам будет выбегать с внутренней стороны. А вот что с ней будет в пеноблоке с его закрытыми порами? Выбегать некуда, будет сохраняться в блоке, и замерзать в лед в нем же, лед при расширение увеличивается и разрушает материал изнутри (т.е. поры станут открытыми), а у пеноблока всего 25F.
У меня тоже есть такие родственник(и), с домом из пеноблока (называет малоэтажным строительством, типа дома на несколько квартир). И тоже есть вода, потому что:
1. вентиляция тяпляп, ну т.е. фактически ее нет.
2. теплорасчет никто не проводил, с внешней стороны шпаклева + сайдинг сверху, да и толщина стены такая что все равно бы была точка росы внутри пеноблока.
Очень затратный вариант это минеральная вата в полость между (у них там 10 см. пустоты, хотя опять вопрос как убрать шпаклевку)+ вентиляцию довести до ума. Менее затратный же обои с алюминивой фальгой (запереть всю влагу изнутри) что и было сделано.