Строительство и Ремонт

Еще один опыт строительства дома своими руками

maregor 06-02-2013 23:19

quote:
Originally posted by Starky:

http://stroyoffis.ru/sp_svodi_...31_105_2002.php
Еще раз - в СНИП прямо указано как каркас должен выглядеть.

"Допускается использование стоек другой конструкции (например, стоек решетчатой конструкции)."

maregor 06-02-2013 23:24

quote:
Originally posted by gansta!!1:

Я прочитал каждый пост данной темы. И веду к тому что, если вы сказали про стяжку, то понятно что он НЕ признает свою неправоту.
Может в вашем каркасе не такой уж и перерасход, но обвязка действительно не правильная, да и нагрузил ваш архитектор вас двойной работой...

Когда мы обсуждали возможность использования теплового насоса для обогрева, было высказано несколько способов обустройства теплоотдающих элементов второго этажа. Существуют легкие теплые полы - на алюминиевых радиаторах. На том этапе и прошли нестыковки. Я для себя по умолчанию выбрал вариант с бетоном, архитектор выбрал алюминий.

Starky 06-02-2013 23:29

quote:
Мы говорим о исправленной версии каркаса?

Вы около каждой стойки будете ставить еще одну поперек? Еще раз - в чем смысл "старых" стоек в таком случае? Что это, как не перерасход?
quote:
Стойки в моем каркасе выполняют другие функции, нежели в классическом. Еще раз повторю - мне не нравится жесткость классического каркаса.

Какие же это функции? Вы понимаете, что к "классическому" каркасу кучу лет шли, построили миллионы домов, неспроста сильно технология не меняется... И правильно построенная классика при этом будет жесче и простоит дольше без риска обрушения. У меня по идее жесткость должна быть даже чуть меньше "классики", однако - никаких скрипов или чего то подобного даже в ветродуй. Возможно вы просто не видели нормальных каркасников?
Starky 06-02-2013 23:31

quote:
"Допускается использование стоек другой конструкции (например, стоек решетчатой конструкции)."

СТОЕК!! Не обвязки! Об ориентации стоек тоже, кстати, речи нет.
maregor 06-02-2013 23:32

quote:
Originally posted by Starky:

Вот это просто иллюстрация "недоиспользования" возможностей каркаса. Вы сами посчитали, что несущая способность центральной балки ~2.5т (по памяти). _ОДНА_ стойка 50*100 может вынести больше (ссылку давал). Если бы центральная стена была построена по нормам, цифра возможной нагрузки на нее была бы на порядок больше!

Усилив стойку дополнительной доской я теряю не сильно много, решая при этом все вопросы, связанные с передачей нагрузки. перерасход? - да. Решение проблемы? да. Теперь сравним решение проблемы с запретом мне самому называть свою тему.

maregor 06-02-2013 23:41

quote:
Originally posted by Starky:

Какие же это функции? Вы понимаете, что к "классическому" каркасу кучу лет шли, построили миллионы домов, неспроста сильно технология не меняется... И правильно построенная классика при этом будет жесче и простоит дольше без риска обрушения. У меня по идее жесткость должна быть даже чуть меньше "классики", однако - никаких скрипов или чего то подобного даже в ветродуй. Возможно вы просто не видели нормальных каркасников?

Недавно по тв (тв7?) показывали сюжет про строительство дома по древнеримским чертежам. С первого взгляда узнал в нем свой каркас. То что римляне умели строить, надеюсь, в доказательствах не нуждается?

Starky 06-02-2013 23:57

Могу написать долго, но уже сил нет. Такое решение имеет тоже ряд косяков. 1) мостик холода лишний 2) проблема утепления меж двойных стоек 3) за счет прогиба внешней и внутренней стоект каркас будет расшатыватся - попытаюсь потом сформулировать точнее, но смысл в том что на продольные стойки давит крыша, а на поперечную перекрытие (да, да, обвязка - но она у вас не настолько жесткая). При переменной нагрузке они будут работать по разному.. 4) 2-3 раза перерасход уже писал.
Еще момент - в плане пожарной безопасности такой каркас более опасен чем обычный. Гвозди "потекут" намного раньше, чем могло бы выдержать дерево или гипсокартон.

quote:
Теперь сравним решение проблемы с запретом мне самому называть свою тему.
Т.е. опасная для повторения конструкция вам "милее" названия темы? Еще раз, не все внимательно вчитываются в то что мы тут пишем и могут попробовать повторить "не подумав".
maregor 06-02-2013 23:57

quote:
Originally posted by maregor:

http://stroyoffis.ru/sp_svodi_...31_105_2002.php
Еще раз - в СНИП прямо указано как каркас должен выглядеть.


Хорошо. Читаем в самом начале
Настоящий Свод правил содержит рекомендации по проектированию и строительству быстровозводимых одноквартирных домов.

"На дома, в которых не предусматривается применение указанных решений, настоящий Свод правил не распространяется. Такие дома должны проектироваться в соответствии с общими требованиями строительных норм и правил."

Starky 07-02-2013 12:00

Кстати, о шурупах
quote:
6.1.6 Для крепления и соединения элементов конструкций должны применяться строительные гвозди с плоской или конической головкой, в том числе гвозди трефовые с перемычкой по ГОСТ 4028, шурупы по ГОСТ 1145 и самонарезающие винты по ГОСТ 11652.

Не читайте советских СНИПов перед едой. Плохо их переводили... На сколько я знаю в оригиналах описаны специальные шурупы (глухари) и нужны они не для крепления стоек, а в других конструкциях. Поподробнее можно найти в теме "ошибки каркасостроения" недавно закрытой на форумхаусе в разделе о каркасниках.
maregor 07-02-2013 12:05

quote:
Originally posted by Starky:
Могу написать долго, но уже сил нет. Такое решение имеет тоже ряд косяков. 1) мостик холода лишний 2) проблема утепления меж двойных стоек 3) за счет прогиба внешней и внутренней стоект каркас будет расшатыватся - попытаюсь потом сформулировать точнее, но смысл в том что на продольные стойки давит крыша, а на поперечную перекрытие (да, да, обвязка - но она у вас не настолько жесткая). При переменной нагрузке они будут работать по разному.. 4) 2-3 раза перерасход уже писал.
Еще момент - в плане пожарной безопасности такой каркас более опасен чем обычный. Гвозди "потекут" намного раньше, чем могло бы выдержать дерево или гипсокартон.

Т.е. опасная для повторения конструкция вам "милее" названия темы? Еще раз, не все внимательно вчитываются в то что мы тут пишем и могут попробовать повторить "не подумав".


Согласен, на сегодня пора завязывать. Аргументированно, так что бы отпали все вопросы, наверное я все равно не смогу ответить. Дождусь архитектора. Он сейчас в жутком цейтноте.

Если бы считал, что конструкция опасная, сам бы переименовал тему.

Starky 07-02-2013 12:22

quote:
Если бы считал, что конструкция опасная, сам бы переименовал тему.

Еще раз. Представьте, мы бы тут ничего не заметили и не спросили про нагрузку на второй этаж. Что бы было при заливке бетона? Это что, как не опасность именно такого конструктива? Да даже без бетона потенциальная нагрузка на обвязку выше чем прочность изначальная. То, что расшатается - может и не опасно, но потом сами ж будете о "хлипкости" каркасников говорить.
PS. Про рим реально поржал
maregor 07-02-2013 06:52

quote:
Originally posted by Starky:

Еще раз. Представьте, мы бы тут ничего не заметили и не спросили про нагрузку на второй этаж. Что бы было при заливке бетона? Это что, как не опасность именно такого конструктива? Да даже без бетона потенциальная нагрузка на обвязку выше чем прочность изначальная. То, что расшатается - может и не опасно, но потом сами ж будете о "хлипкости" каркасников говорить.

Представил. По любому каркас бы не стал зашивать без проведения автором надзора. Приехал бы автор, посмотрел внимательно и сказал бы - гвоздей маловато(в его расчетах стойка связывается с обвязкой пятью сотками с каждой стороны). Вместе с стойкой (которую я не знал как посчитать) легко выйдем на необходимую для деревянного пола передачу нагрузки с обвязки на стойки. Даже если бы в этот момент разговор о бетоне на втором этаже и не зашел бы (хотя навряд ли, после законченного этапа мы проговариваем следующие действия), перед заливкой бетона я все равно бы проконсультировался у разработчика, и если к этому моменту уже ничего нельзя было бы исправить, просто отказался бы от варианта с бетоном.

maregor 07-02-2013 06:53

quote:
Originally posted by Starky:

Вы понимаете, что к "классическому" каркасу кучу лет шли, построили миллионы домов, неспроста сильно технология не меняется... И правильно построенная классика при этом будет жесче и простоит дольше без риска обрушения. Возможно вы просто не видели нормальных каркасников?


Древнеримская каркасная технология
http://www.channel4.com/progra...la-virtual-tour
Видать, вся беда в том, что у них не было современных плитных материалов. Если "классический" каркасник = плитные материалы, тогда давайте перестанем считать мой дом каркасником. Он прекрасно прожил бы обшитый обычными досками.
quote:
Originally posted by Starky:

PS. Про рим реально поржал


Можете так же поржать, как этот римский дом строили. Некоторые моменты реально смешные.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3610941
maregor 07-02-2013 07:07

quote:
Originally posted by Starky:

Я думаю большинство, всетаки, прочитают тему до конца и поймут что надо следовать СНИП-ам (или буржуйским кодам) надо даже в оригинальных конструкциях. Может не на 100%, но по крайней мере прорабатывать конструкцию тщательней.

Нельзя ли поинтересоваться, что именно заставило вас усомниться в разумности начинающих застройщиков с момента написания Вами предыдущего сообщения и явно, исковеркав название темы, указать им как надо строить?

никаплипростоты 07-02-2013 08:11

Чота уже даже ж не смешно.
Марегор, попробуйте всеж таке, почитать не только свои посты.
gansta!!1 07-02-2013 08:38

Боюсь что некоторое непонимание кроется в том, что подобные темы читают люди, которые тоже планируют строить каркасник и, как правило, не пользуются услугами архитекторов и не утруждают себя расчётами. Поэтому правильнее было бы сказать, что подобное нельзя строить самостоятельно без всех необходимых расчётов. Ну а если подумать, то любая конструкция имеет шанс на существование и будем надеяться что ваш дом простоит не меньше чем классический каркасник.
З.Ы. Я бы всё же усилил обвязку всевозможными способами.
Fransuela 07-02-2013 09:01

Сойдемся на том, что автор был неприятно удивлен, увидев свою тему переименованной.
Этот дом - не истина в последней инстанции, не навязывание своего видения всем подряд, а всего лишь ОПЫТ СТРОИТЕЛЬСТВА ДОМА СВОИМИ РУКАМИ со всеми скрытыми и впоследствии выявленными ошибками, недочетами и исправлениями, которые никто не скрывает и не замазывает, наоборот - они все на виду. А не ошибается только тот, кто ничего не делает. Словом, автору за честность и мужество лично я (да и не только я) ставлю большой плюс.
А дом будет жить. Дорогу осилит идущий.
pnamrev 07-02-2013 09:22

quote:
Originally posted by Fransuela:

не ошибается только тот, кто ничего не делает



Так точно!!!
gansta!!1 07-02-2013 09:54

Боюсь что строил бы автор своими руками и без проекта было бы всё простительно. Но споры вызвал дом спроектированный архитектором, да и стройка под надзором идёт...
Starky 07-02-2013 10:45

quote:
Поэтому правильнее было бы сказать, что подобное нельзя строить самостоятельно без всех необходимых расчётов.

Дело в том, что за нас уже все посчитали. Если строить по СНИП - можно брать из табличек размеры пиломатериала, шаг балок/стоек и все! Ничего гарантированно не рухнет. В случае же с конструкцией автора постояно всплывают "проблемы". Кстати, еще подумалось, что по факту у автора нет "файрстопов". Т.е. горизонтальных досок не дающих при пожаре подниматся горячим газам на выслежащие этажи. Такие "распорки" необходимы в baloon framing. Кстати об балунах.
не находите некоторое сходство с конструкцией автора? Правда, обвязка всетаки врезана в стойки, как и укосины.
Такие дома строили лет 200-300 назад, кстати
Starky 07-02-2013 11:04

Посмотрел на "римскую" технологию. Во первых, смотрим на картинку ниже и не видем никаких обвязок на гвоздях. Видео сейчас скачать не могу, но уверен что и укосины там не только на гвоздях. Ну и про сходство с фахверхом не заметить не могу.
click for enlarge 974 X 732 367.7 Kb picture
Sw0rdman 07-02-2013 13:17

quote:
Originally posted by Starky:

фархверхом



ФАХВЕРКОМ
ps4 09-02-2013 12:02

Шпрейхшталь-мэйстер...
gansta!!1 09-02-2013 12:57

quote:
Originally posted by Starky:

Такие дома строили лет 200-300 назад



Интересное строение. Читал что такой каркас распространен в Финляндии и Норвегии. У меня вопрос: Стены будут жестче за счёт не разрезных стоек по сравнению с платформой?
Starky 09-02-2013 01:14

Сейчас самый распространенный вид каркаса - "платформа". Это когда сперва собирают и обшивают пол, потом в лежачем положении собирают стены и потом уже поднимают на место. Платформа быстрее, технологиченее и на мой взгляд жесче. Сквозные стойки не применяют практически, на сколько я знаю.
Скандинавы иногда используют горизонтальный "ригель" врезанный в верх стойки, вместо двойной обвязки (т.е. один обвязочный брус идет). А вот в канаде двойная обвязка обязательна (там такое чудо вообще бы не дали построить, кст.
Еще есть вариант упрощенного каркаса - шаг 600 для 40*100 стоек, упрощенная обвязка проемов и одинарная обвязка, но там тоже свои тонкости.
builder 10-02-2013 18:24

Ну чё там, как стройка двигаеца?
maregor 10-02-2013 19:18

quote:
Originally posted by builder:
Ну чё там, как стройка двигаеца?

Стройка то идет своим чередом.
Боюсь вот только научить своим опытом неправильно строить начинающих застройщиков

Noket 10-02-2013 21:57

Подпишусь, жду дальнейших фото отчетов. Автор респект, что на форум время остается.
kapter 11-02-2013 12:38

+
МагазинДляСантехника 11-02-2013 01:09

буквально через каждый пост идут формулировки "опасно для жизни",
стоит ли ещё более беспокоится за тех, кого ждет стройка.
думаю автор себя настраивает по часу прежде чем вернуться в тему.
читаю и восхищаюсь умениям и знаниям некоторых мужчин, вы все круты.
монтажник 11-02-2013 01:18

вот немного про архитекторов http://izba.su/index/lyrical/
Gros 11-02-2013 09:53

автор молодца!
Slav0k 11-02-2013 09:57

to Starky: Может быть хватит "обсасывать" тему неправильного крепления обвязки к каркасу, и так уже 10 страниц из пустого в порожнее. Пусть автор продолжает.

to Maregor: Желаю Вам чтобы работа спорилась!

Starky 11-02-2013 10:12

quote:
Может быть хватит "обсасывать" тему неправильного крепления обвязки к каркасу, и так уже 10 страниц из пустого в порожнее. Пусть автор продолжает.

Я ведь не спроста эту тему "обсасываю"... Каркас - это скелет дома. Дефекты скелета могут оказаться фатальными. Ну и дурной пример заразителен, как известно.
gansta!!1 11-02-2013 12:57

quote:
Originally posted by монтажник:

вот немного про архитекторов http://izba.su/index/lyrical/



Хорошая статья. Автору на заметку!
quote:
Originally posted by Slav0k:

Может быть хватит "обсасывать" тему неправильного крепления обвязки к каркасу, и так уже 10 страниц из пустого в порожнее.



Суть высказываний не в том чтобы обвинить автора или сделать его не правым! Наверное он просто не слышал все 10 страниц тех людей которые считали по другому, положившись на своего архитектора.
Не думаю что люди осуждающие такое строительство, желают для автора чего то плохого. На то он и форум чтобы делиться мнениям и слушать советы)
Bon Jovi 11-02-2013 14:19

quote:
Хорошая статья. Автору на заметку!

Чего в ней хорошего? Хозяин сам нашел этого архитектора, наверное смотрел его прежние работы, сам писал тех.задание-в итоге получил то, что и заказал, надо было проект выкладывать на всеобщее обозрение до начала строительства, а не опосля хаять архитектора-сам во всем и виноват, а теперь крайних ищет. Не надо на примере одного ж/д хаять всех проектировщиков. Мое ИМХО-строить дом без проекта категорически нельзя!!!Ошибки может допустить и проектировщик со стажем, наша задача, как заказчиков найти норм. архитектора-поставить ему задачу-получить проект, а потом рекомендовать его остальным или наоборот.
Данное высказывание относится к статье по ссылке.
dark_side 11-02-2013 15:46

maregor, а сколько вы ждали выстаивания фундамента? есть ли смысл сваи забивать на под самый низ рва, а чуть выше, чтобы фундамент 'обволакивал' сваю?
maregor 11-02-2013 18:38

quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
буквально через каждый пост идут формулировки "опасно для жизни",
стоит ли ещё более беспокоится за тех, кого ждет стройка.

Как, вы еще не знаете, что неопытные застройщики крайне не внимательно читают сообщения? Все, на что их хватает, это прочитать название темы и посмотреть выложенные картинки?

maregor 11-02-2013 18:46

quote:
Originally posted by Slav0k:
[b]to Starky: Может быть хватит "обсасывать" тему неправильного крепления обвязки к каркасу, и так уже 10 страниц из пустого в порожнее. Пусть автор продолжает.
[/B]

Согласен обсасывать тему неправильного крепления обвязки до посинения. несогласен со способами ведения дискуссии. Название - важная штука. "Как вы яхту назовете - так она и поплывет"(с)

quote:
Originally posted by Slav0k:
[b]to Maregor: Желаю Вам чтобы работа спорилась![/B]

Спасибо за поддержку

maregor 11-02-2013 18:49

quote:
Originally posted by Starky:

Я ведь не спроста эту тему "обсасываю"... Каркас - это скелет дома. Дефекты скелета могут оказаться фатальными. Ну и дурной пример заразителен, как известно.

По поводу моего участия в теме.
Я застал времена возникновения сети ФИДО, и уже тогда знал простое правило - модератор всегда прав. Когда тебе не нравятся действия модератора - ты просто уходишь. В общем, это я и собирался сделать, однако, оказываются есть люди, которым эта тема интересна. Поэтому попробую расставить точки над ё.
Хронология сообщений была следующая

1. Старки указывает не несоответствие крепления обвязки требуемым нагрузкам
2. Я после расчетов беру тайм-аут на размышления
3. МГ1 не дождавшись окончания моих размышлений предлагает ветку закрыть, для блага начинающих застройщиков
4. Старки решает все же положиться на способности застройщиков самим разобраться.
5. Архитектор проробатывае вариант исправления каркаса и я выкладываю его на форум.
6. Я успокаиваюсь - ведь решение есть и не требует немедленного исполнения - первочередная задача - закрыть контур дома от снега.
7. Старки без объявления войны искажает название темы так, что только мазохист сможет вести тему с таким названием.
8. Я задаю вопрос смысл которого выяснить, что произошло с момента четвертого пункта данной хронологии, что бы в далнейшем не нарываться на действия административного характера. До сих пор жду ответа.

maregor 11-02-2013 18:56

quote:
Originally posted by gansta!!1:

Суть высказываний не в том чтобы обвинить автора или сделать его не правым! Наверное он просто не слышал все 10 страниц тех людей которые считали по другому, положившись на своего архитектора.

Вот спасибо! Оказывается автор не совсем дурак, просто глухой. Десять страниц, ему, понимаешь, вдалбливают, а он не слышит ;(
И оставьте, пожалуйста в покое моего архитектора - он меня вполне устраивает

maregor 11-02-2013 19:03

quote:
Originally posted by Bon Jovi:

Не надо на примере одного ж/д хаять всех проектировщиков.

Что такое ж/д ?

MG1 11-02-2013 19:33

quote:
Originally posted by maregor:

Вот спасибо! Оказывается автор не совсем дурак, просто глухой. Десять страниц, ему, понимаешь, вдалбливают, а он не слышит ;(
И оставьте, пожалуйста в покое моего архитектора - он меня вполне устраивает


Вообще, здесь не соревнуются, кто дурнее. Просто все в голос настойчиво говорят, что в этом доме (проекте), нет ни одного классического, стандартного, проверенного решения.
Все остальные рассуждения автора из серии" понты дороже денег"..

MG1 11-02-2013 19:43

quote:
to Starky: Может быть хватит "обсасывать" тему неправильного крепления обвязки к каркасу, и так уже 10 страниц из пустого в порожнее. Пусть автор продолжает.

Свободу попугаям!
На самом деле, Старки и другие, в отличие от вас, пытаются подумать о ваших женах и детях, на чьи головы это упадет. Если это упадет на голову горе-строителя, это полбеды. Семью жалко. Они то не виноваты, что папа тешит эго.
maregor 11-02-2013 20:06

quote:
Originally posted by dark_side:
maregor, а сколько вы ждали выстаивания фундамента? есть ли смысл сваи забивать на под самый низ рва, а чуть выше, чтобы фундамент 'обволакивал' сваю?

С момента заливки фундамента до появления хоть какой-то более-менее значимой нагрузки на него прошел не один месяц. Если я правильно понимаю, то бетон набирает процентов 70 от заданной прочности за 3-4 дня.
Сваи выступают над "низом" рва где на 5, где на 15 см.
Если тема будет продолжаться, то у Вас есть шанс дождаться расчитанного обоснования такого фундамента.

Bon Jovi 11-02-2013 20:48

ж/д-это жилой дом Повторяю: все сказанное выше относиться к ссылке про "типа" плохого архитектора.
maregor 11-02-2013 20:57

"Исправление" каркаса
click for enlarge 1024 X 679 151.6 Kb picture

50х200 мм доски, затянутые 150мм шурупами к моему каркасу добавили столько жесткости, что я вообще перестал понимать, зачем мне вообще ОСБ? Для обшивки дюймойвой доски хватило бы за глаза.

gansta!!1 11-02-2013 21:23

quote:
Originally posted by maregor:

"Исправление" каркаса



Вот чего все ждали с нетерпением
dark_side 11-02-2013 22:42

quote:
Если тема будет продолжаться, то у Вас есть шанс дождаться расчитанного обоснования такого фундамента.

буду очень ждать! весной самому стройка "с нуля" предстоит
МагазинДляСантехника 12-02-2013 13:10

сам бурит! сам геотермальный насос сооружает! сам строит !
настоящий мужик. копия Старки

дайте нам досмотреть фильм до конца.

maregor, а слабо на крыше ветряки соорудить?
в "радио" на 1,5 квт продается за 40 тыс руб 2 метра размах

maregor 12-02-2013 20:02

quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
maregor, а слабо на крыше ветряки соорудить?
в "радио" на 1,5 квт продается за 40 тыс руб 2 метра размах

На крыше никто ветряки не сооружает. Вибрация и шум.

maregor 12-02-2013 20:08

вы хочите песен - их есть у меня

Основной проблемой после закрытия контура дома стала уборка снега и льда. И если снег можно убрать лопатами - выгребли больше 3х кубов, то лед так просто сдаваться не собирался. Попытка номер раз - тепловая пушка. В мороз удобно контролировать расход газа по снеговой шубе на баллоне.
click for enlarge 678 X 1024 169.4 Kb picture

Укладка межэтажной звукоизоляции. На роль звукоизолятора определили все тот же теплоролл, что и в крыше.
click for enlarge 678 X 1024 139.0 Kb picture

Санузел второго этажа
click for enlarge 678 X 1024 116.4 Kb picture

Андреевский крест становится британским флагом после зашивки стыков ОСБ
click for enlarge 678 X 1024 130.3 Kb picture

builder 12-02-2013 21:51

quote:
после зашивки стыков ОСБ

стыки лучше оставить незашитыми
maregor 12-02-2013 21:53

quote:
Originally posted by builder:

стыки лучше оставить незашитыми

Почему? И как задувать вату - между листами - 4мм?

builder 12-02-2013 22:38

а, про задувку-то я и забыл...
Зазоры оставляют чтобы пару было проще из стены выходить.
maregor 13-02-2013 18:21

Отсутствие модератора ветки в теме воспринимаю как некий карт-бланш, выданный мне. Постараюсь сильно не хулиганить. Ну и, эта, если мои косяки будут сильно резать глаз, прошу на это указывать
maregor 13-02-2013 18:23

Фотки

"Новые технологи" обогрева.
click for enlarge 1024 X 678 93.5 Kb picture

Еще одна стена получила свои костыли.
click for enlarge 1024 X 678 158.3 Kb picture

Подшитый потолок и энергосберегающее освещение
click for enlarge 678 X 1024 148.2 Kb picture

maregor 13-02-2013 18:59

Анонс следующей серии. Напросились к задувщикам эковаты на мастер-класс.
click for enlarge 1632 X 2464 364.3 Kb picture
gansta!!1 13-02-2013 19:14

У меня вопрос по окнам. Где брали и сами ли ставили? Сколько на весь дом вышло?
МагазинДляСантехника 13-02-2013 19:30

quote:
Originally posted by maregor:

Анонс следующей серии. Напросились к задувщикам эковаты на мастер-класс.


подписываюсь. мне любопытно было что это.

maregor 13-02-2013 19:34

quote:
Originally posted by gansta!!1:
У меня вопрос по окнам. Где брали и сами ли ставили? Сколько на весь дом вышло?

Вопрос с окнами решал напарник, благо изготовитель окон его хороший знакомый. Навскидку могу сообщить только примерные цифры - площадь остекления ~ 10 м.кв, цена ~ 55 тыр(сложная система скидок и рассрочек)
Ставили сами(кстати, об этом писал)

builder 13-02-2013 19:55

quote:
мне любопытно было что это.

Машинка выдувная от Уралэкомаша (привет занятому!))), а домик по технологии "вайма" или "скандитек".
Угодал?
maregor 13-02-2013 20:29

quote:
Originally posted by builder:

Машинка выдувная от Уралэкомаша (привет занятому!))), а домик по технологии "вайма" или "скандитек".
Угодал?

Машинка, да, от Уралэкомаша. Про технологию домика никто ничего не озвучивал. Но мне понравилось.

Rocki18ru 13-02-2013 20:48

я почему-то думал вы будете делать так http://www.youtube.com/watch?v=C5vJSJ5IOo8
maregor 13-02-2013 21:18

quote:
Originally posted by Rocki18ru:
я почему-то думал вы будете делать так http://www.youtube.com/watch?v=C5vJSJ5IOo8

В горизонтальную полость проще насыпать руками, нет проблемы проседания ваты(вернее, она, конечно просядет, но это не проблема )

Rocki18ru 13-02-2013 21:22

так вертикальные полости аналогично задуть можно ж)
maregor 13-02-2013 21:33

quote:
Originally posted by Rocki18ru:
так вертикальные полости аналогично задуть можно ж)

Там нужна другая плотность, боюсь что это (из ролика) оборудование не справится

bankomat 13-02-2013 21:42

машинка наша.а дом производства канторы одной вотинской. ваймавая технология.хорошая штука
bankomat 13-02-2013 21:44

quote:
Originally posted by Rocki18ru:
я почему-то думал вы будете делать так http://www.youtube.com/watch?v=C5vJSJ5IOo8

есть же техника специально сделанная для монтажа эковаты.зачем колхозить из пылесосов?

bankomat 13-02-2013 21:46

вот бери и пользуйся.. http://ural-ecovata.ru/machines/media
bankomat 13-02-2013 22:29

quote:
Originally posted by bankomat:
машинка наша.а дом производства канторы одной вотинской. ваймавая технология.хорошая штука

вотКинской..(опечатка)

maregor 14-02-2013 19:43

Поскольку дом своими руками - значит и вату будем задувать сами. Благо установку можно взять в аренду. А тут нам еще повезло что выпал случай сначала посмотреть, как это делается. И хоть ехать надо в Воткинск, решаем, что "для милого дружка и семь верст не околица".
Бонусом вышло посмотреть на "ваймовую" технологию.

click for enlarge 678 X 1024 126.5 Kb picture

click for enlarge 1024 X 678 125.0 Kb picture

click for enlarge 678 X 1024 110.0 Kb picture

click for enlarge 1024 X 678 175.7 Kb picture

click for enlarge 1024 X 678 142.4 Kb picture

Задерживаться на этой технологии особо не буду, замечу только что заточена она на насыпные утеплители.

maregor 14-02-2013 19:51

Ватозадувная машина
Вата поставляется прессованной в мешках, первое, что нужно сделать - зто разрыхлить ее
click for enlarge 1024 X 678 143.7 Kb picture

Разные производители поставляют вату в мешках разной плотности. У вокинской бригады была чувашская вата, уже достаточно рыхлая.
click for enlarge 1024 X 678 122.7 Kb picture

click for enlarge 1024 X 678 177.4 Kb picture

click for enlarge 1024 X 678 130.5 Kb picture

Задувка началась
click for enlarge 678 X 1024 126.3 Kb picture

maregor 14-02-2013 20:05

Вот такие полости в ваймовой технологии
click for enlarge 1024 X 678 125.8 Kb picture

click for enlarge 1024 X 678 114.8 Kb picture

click for enlarge 1024 X 678 94.1 Kb picture

Эффект тополиного пуха. Возникает, если приподнять шланг.
click for enlarge 1024 X 678 160.7 Kb picture

Ну и напоследок - фасад. по моему - очень красиво. Огорчает цена высушенной и ошпунтованной доски - мне озвучили 17-18 тыр за куб.
click for enlarge 1024 X 678 202.3 Kb picture

pnamrev 14-02-2013 20:39

Нда, дороговато. Хотя расход на дом тоже наверно не большой.
builder 14-02-2013 20:44

quote:
Огорчает цена высушенной и ошпунтованной доски - мне озвучили 17-18 тыр за куб.

Вообщето для такой доски это практически даром. Насколько знаю цена клееного запиленого бруса уже далеко за 20 тыр.
builder 14-02-2013 20:49

quote:
Эффект тополиного пуха.


click for enlarge 364 X 640 188.9 Kb picture
pnamrev 14-02-2013 20:49

Да, но это не клееный брус.
builder 14-02-2013 20:53

Ну, вопщем да. Но просто сухая строганая доска такого качества примерно так и стоит.
gansta!!1 14-02-2013 20:53

quote:
Originally posted by builder:

Вообщето для такой доски это практически даром



Я так понимаю стоимость сравнивают с каркасным домом, а не с брусом
maregor 14-02-2013 21:22

Вообще то, наверное, правильнее всего, сравнить цену за кв.м. готового дома. Но у меня таких цифр нет
Starky 15-02-2013 01:15

quote:
Originally posted by builder:

[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/007580/7580207.jpg][/URL]


Выглядит как кадр из Breaking Bad

Rocki18ru 15-02-2013 18:50

quote:
Originally posted by bankomat:

есть же техника специально сделанная для монтажа эковаты.зачем колхозить из пылесосов?


наверно потому что люди хотели сэкономить?

bankomat 15-02-2013 19:32

quote:
Originally posted by Rocki18ru:

наверно потому что люди хотели сэкономить?


да канечно поэтому.только всякая экономия обычно боком выходит.(из личного опыта)

maregor 15-02-2013 20:07

продолжаем бороться со льдом. Средство номер раз съело баллон газа без существенного результата

Средство номер два. Но прогреть 400 м.куб. этой штукой неутепленный контур не получается.
click for enlarge 1024 X 679 175.6 Kb picture

Средство номер три.
click for enlarge 1024 X 679 150.5 Kb picture


click for enlarge 1024 X 679 175.9 Kb picture

Уже какой то результат. Но поджаренные бока древесины смущают.
click for enlarge 1024 X 679 179.0 Kb picture

Порылись в закромах проката. Нашли парогенератор. Средство номер четыре
click for enlarge 679 X 1024 134.1 Kb picture

maregor 15-02-2013 21:33

click for enlarge 1024 X 679 160.0 Kb picture

click for enlarge 679 X 1024 135.5 Kb picture

click for enlarge 1024 X 679 147.4 Kb picture

click for enlarge 1024 X 679 95.6 Kb picture

Ну, в общем, понятно, что лед мы победили.

mixxa 15-02-2013 22:47

красота
занятой 15-02-2013 23:48

quote:
Originally posted by maregor:

вернее, она, конечно просядет, но это не проблема



под полом - может быть проблемой, ветер поверх ваты может гулять, видал такое.
quote:
Originally posted by maregor:

Ватозадувная машина
Вата поставляется прессованной в мешках, первое, что нужно сделать - зто разрыхлить ее
click for enlarge 1024 X 678 143.7 Kb picture



очень приятно видеть свое детище в отзывах.
maregor 16-02-2013 19:17

торцовка усовка и содержимое навеса
click for enlarge 678 X 1024 168.4 Kb picture

что бы шуруп 150 мм вкручивать было легче, я лично макаю его в машинное масло. Максу лень макать - крутит насухую
click for enlarge 678 X 1024 137.9 Kb picture

maregor 16-02-2013 19:24

Какое-то время фоток не будет - моих соратников покосил грипп. Моя же работа неопасна и скучна - укладка шумоизоляции в перекрытие.
maregor 17-02-2013 11:53

Не удержался. Фотки
click for enlarge 1612 X 808 515.5 Kb picture

Вид на кучу песка
click for enlarge 1920 X 622 528.7 Kb picture

теплоизолятор
click for enlarge 1024 X 768 577.0 Kb picture

МагазинДляСантехника 17-02-2013 19:55

quote:
Originally posted by maregor:

Не удержался. Фотки


знакомый в пазелах построил дом и пригласил смотреть, опытом делился.
дом еле нашел: он был буквально в лесу, далеко оторван от всех улиц.
- а что так спрятался?
- мы этот участок специально выбрали, чтобы не было соседей,
чтобы лес окружал.

прошло 5 лет, приезжаю на вызов и наблюдаю что дом приятеля
находится уже не в лесу, а просто в конце улицы. до него леса нет
и после него леса нет, а там нарезаются новые участки.

builder 17-02-2013 22:20

да, засада((
занятой 17-02-2013 23:38

офтопну, у меня участок в деревне, справа пруд, сзади овраг, слева - колхозное поле. На этом пятачке - 4 участка, все соседи - родственники были, правда один продал свой участок. Засад слава богу вроде нет
SHaG 18-02-2013 22:34

quote:
Originally posted by занятой:

у меня участок в деревне, справа пруд, сзади овраг, слева - колхозное поле. На этом пятачке - 4 участка, все соседи - родственники были, правда один продал свой участок



случайно "наркоманов" в бывшем п/л рядом нет? а то знакомая картография.. мб соседи )))
занятой 18-02-2013 23:50

деревня Молчаны, а что такое п/л чота туплю, не понимаю

извиняюсь за офтоп

SHaG 19-02-2013 09:37

пионер лагерь..
Sw0rdman 20-02-2013 01:04

quote:
Originally posted by maregor:
При изготовлении свеса крыши промахнулись с высотой кобылок. Исправляем.

Отсекая лишнее

Закрывать первый этаж было куда проще

Приехали "глаза дома"


Вообще бензоинструмент лучше электро - нет лапши. Stihl - сила

Aleksey.V 20-02-2013 14:45

Я подпишусь очччч интересно.

На посте про задувную машину из Воткинска посетила мысль что вся тема это скрытая реклама)))), пивас на мозг видать давит ))))

maregor 20-02-2013 19:35

Обещанный расчет фундамента
click for enlarge 533 X 694 14.1 Kb picture

click for enlarge 502 X 791 71.7 Kb picture

click for enlarge 527 X 791 33.7 Kb picture

click for enlarge 533 X 655 25.4 Kb picture

click for enlarge 532 X 791 101.3 Kb picture

click for enlarge 533 X 664 94.5 Kb picture

click for enlarge 527 X 791 35.3 Kb picture

click for enlarge 533 X 770 33.6 Kb picture

click for enlarge 533 X 123  6.9 Kb picture