Строительство и Ремонт

Хроника строительства дома

czspawn 03-09-2014 13:09

Непременно! А подскажите, с каким запасом (на сколько % больше) от номинального метража лучше брать КГ? Номинально 11 м.кв. выходит, т.е. 8 пачек (запас 11%).
Надейка 03-09-2014 13:20

10% обычно
Но часто просто считают самое ближайшее целое.
Например
0,09 кв.м * 17 шт=1,53 кв.м. в коробке
7 кв.м./1,53 = 4.57 короб
Брать 5 коробок.
Клей плиточный и прочую лабудень не забудьте (грунтовка, зубчатый шпатель, крестики, затирки)
Starky 03-09-2014 13:32

цитата:
Изначально написано Надейка:

Клей плиточный и прочую лабудень не забудьте



Клей + шпатель зубчатый. Вот и всё.. Ну уровень подлиннее еще неплохо. И затирку с резиновым шпателем.
czspawn 03-09-2014 13:43

<конспектирует в блокнотик> ... с резиновым шпателем

Кстати, предлагаю вашему вниманию мониторинг цен на керамогранит, который я сегодня сделал. Раз уж расходую на такие вещи время (регулярно), то почему бы не поделиться. По опыту скажу, что такие мониторинги довольно адекватно отражают и общий уровень цен в той или иной компании. Если будет интерес, могу и по другим товарным группам такие вот таблички выкладывать: их у меня уже 29 накопилось, а будет ещё намного больше.

1324 X 338 148.3 Kb Хроника строительства дома

Starky 03-09-2014 14:13

цитата:
Изначально написано czspawn:
с резиновым шпателем

Лучше даже два. Мне больше широким нравится работать, но в тесных местах и узкий пригождается.
Starky 03-09-2014 14:16

Кстати, у тебя там "толщина 5мм" в одной из позиций, так вот я про керамогранит слышал, что даже 3мм есть, если уложен правильно, то он такой же крепкий как и 8мм-12мм.

ЗЫ. Еще диск по керамограниту для болгарки!

czspawn 03-09-2014 14:33

У меня есть специальная пилка для лобзика для керамики (сам не юзал, но друг брал что-то криволинейное пилить), а болгаркой пока вот не обзавёлся своей. Может, лобзик пойдёт?
Надейка 03-09-2014 16:52

у нас керамогранит обычно от 235 р. По акции 199. По суперакции вот 185 был.
czspawn 03-09-2014 17:15

Взял 8 упаковок. Вот сейчас везу их

1920 X 1440 514.8 Kb Хроника строительства дома

Надейка 03-09-2014 17:58

труба тока не наша
Когда жжжж успеваете всё? Особенно мониторить и всё записывать?
Остатки можно сдавать обратно, если упаковка невскрыта. И если такой товар есть в наличие. Нужен чек и свой паспорт.
czspawn 03-09-2014 22:46

Привычка уже выработалась, за 2 года-то. И потом, приятно видеть полную картину, а не какую-то её случайную часть. Да и на одно и то же цены по Ижевску могут охх как различаться. А остаток вряд ли будет. Более того, я задумался, а не взять ли ещё пару упаковок этого КГ чтобы выложить пол ещё и в тамбуре.
Надейка 03-09-2014 23:23

Видели бы Вы как начинают хапать плитку по акции. Привозят одну палету. Приходят, оценивают, уезжают по другим магазам, под вечер приезжают, а плитки уже тю-тю. А другие начинают "давай на кухню купим", "а еще в коридор и на входную группу магазина". Но такой плитки пока не будет, т.к. на головном складе нет - мне наш логист сказал.
Starky 04-09-2014 07:08

цитата:
Изначально написано czspawn:

Более того, я задумался, а не взять ли ещё пару упаковок этого КГ чтобы выложить пол ещё и в тамбуре.



Учитывай, что такой КГ в мокром состоянии достаточно скользкий.
Надейка 04-09-2014 08:29

цитата:
Изначально написано Starky:

Учитывай, что такой КГ в мокром состоянии достаточно скользкий.

Разве только покрытие какое-нибудь стелить

czspawn 04-09-2014 12:04

Starky, спасибо за совет. Действительно, что-нибудь рельефное в тамбур положу.
Насчёт пилки - хм, ну сенкс за предупреждение. Попробую всё же, на низких оборотах, и если уж никак, тогда возьму "девушку" у тестя и диск куплю.

Между тем, представляю вам первую версию схемы лестницы на 2-й этаж.

700 X 850 12.7 Kb Хроника строительства дома

Уклон 1-го, более крутого, марша, получился ок. 35.8 градусов. А в качестве сопроводительной иллюстрации - видео с лестницы, находящейся в Ижкомбанке между 5-м и 6-м этажами. У неё угол наклона почти такой же, 35.4 град., но более крупные ступени. Субъективные ощущения: крутовато, но терпимо.

youtube.com

Starky 04-09-2014 12:25

цитата:
Изначально написано czspawn:

Насчёт пилки - хм, ну сенкс за предупреждение. Попробую всё же, на низких оборотах, и если уж никак, тогда возьму "девушку" у тестя и диск куплю.



Для ванной пилил плитку тем же самым диском, так вот - небо и земля, по сравнению с керамзитом. Тот пилится очень тяжело. PS. У меня, кстати, была идея сделать насечки болгаркой, что бы не так скользко было.. Но как сделать их ровно?
цитата:
Изначально написано czspawn:

Уклон 1-го, более крутого, марша, получился ок. 35.8 градусов. А в качестве сопроводительной иллюстрации - видео с лестницы, находящейся в Ижкомбанке между 5-м и 6-м этажами. У неё угол наклона почти такой же, 35.4 град., но более крупные ступени. Субъективные ощущения: крутовато, но терпимо.



Ступеньки чутка высоковаты, имхо. Может добавить пару ступенек на разворот? Я себе решил сделать разворот вот такой формы | \/ | - Как-бы 3 ступеньки на нём будет.
czspawn 04-09-2014 12:34

29.08-03.09.14

Событий немного. В субботу - понедельник мастерил "будку" вокруг скважины и компостер, который давно обещал жене. У меня, похоже, гигантомания: обе конструкции получились большие и очень тяжёлые. Но вроде крепкие. На будку скоро повешу почтовый ящик, т.к. платёжки за свет уже приносят, но оставляют где попало, и их просто уносит ветром.

1920 X 1440 775.2 Kb Хроника строительства дома

Ребята снизили темп работы, поэтому только сегодня, наверно, закончат со стяжкой. После возьмут "отгул" на выкапывание картошки у своей родни в селе. Продолжат в понедельник. А мы тем временем сделаем дренаж вокруг дома. Спасибо andy1504 за то, что поделился неоценимым опытом подобного дела! Вчера привёз дренажную трубу, канализационную (бухты может не хватить) трубу и манжеты. Бухта 50 метров 110-й трубы еле влезла в прицеп:

1920 X 1440 828.1 Kb 1920 X 1440 775.2 Kb Хроника строительства дома

czspawn 04-09-2014 12:39

цитата:
Изначально написано Starky:
Ступеньки чутка высоковаты, имхо. Может добавить пару ступенек на разворот?

В моём случае это не поможет: ограничивающим моментом является дверь под маршем, т.е. необходимость поднять пролёт на 180 см за 250 см длины "по полу".
czspawn 04-09-2014 23:56

Вот ещё зарисовка на тему, как надо с поставщиками работать. Прихожу вчера в Аквасервис трубу покупать. Всё выбрали, девушка документы набирает. И тут я брякнул: "а я ведь у вас уже на 20 тысяч товара набрал - не пора ли мне скидку побольше сделать?" И что вы думаете? Она сделала, 10%. И это ещё от их и так низких цен.

5% скидку можно получить почти везде и всегда (если попросить), на 10% - смело можно расчитывать там, где вы уже постоянный клиент и/или купили товара больше чем на 10к руб., на 15% - если вы уже не первый год здесь крупно отовариваетесь, или если руководство видит в вас перспективного клиента. А вот скидки порядка 20% - это чаще всего скидки оптовиков дилерам (т.е. обычному физику такую скидку не получить), но иногда предусмотрены при даже единовременном заказе на сумму от 50-100к руб. (но и тогда их существование могут не афишировать). Вообще у меня сложилось мнение, что наличие развитой системы скидок - признак хорошей, годной торговой компании, а только с такими и стоит работать.

Андрес 05-09-2014 07:35

Тоже вчера был в Аквасервисе. Да, со скидками от объема у них все нормально, даже для первого встречного вроде меня. А вот с некоторыми позициями накосячили, и я не проверил. Сегодня буду менять...
У них еще прайс более-менее актуальный можно скачать, что тоже удобно.
Андрес 05-09-2014 07:42

Совершенно не понравилась лестница по вполне очевидным причинам: разная высота и глубина ступеней в пределах марша (но это устранимо переходом к мм от см ) и разные ступени между маршами. Если с промежуточной площадки нет входа в другие помещения, то получается, что каждый подъем/спуск по лестнице придется перестраивать свой шаг между пролетами! У меня на работе так сделано. Очень неудобно: где-то я могу идти через 2 ступени, а где-то надо вспоминать и перестраиваться, чтобы идти через 1 ступень. Что же будет дома? Выход - второй пролет сделать таким же крутым, как и первый.
У меня под лестницу отведено место для 19 ступеней высотой 160,5 мм глубиной 290 мм, итого высота 3050 мм. Правда, она еще не изготовлена
andy1504 05-09-2014 10:15

цитата:
Originally posted by czspawn:

Итак, температура



Напомни, плз, где и почем ты брал "тепловизор"-дистанционный термометр? Решил, чем вешать везде термометры, проще с таким девайсом обойти интересующие места и все увидеть, тем более, что темп-ра у пола и под потолком отличается изрядно...
andy1504 05-09-2014 10:21

цитата:
Originally posted by czspawn:

привёз дренажную трубу



а она перфорированная? на фото не видно. У меня была зеленая и обернута геотекстилем. Хотя, думаю, что если трубу обсыпать гравием и все это оборачивать в геотекс, то труба имеет право быть "голенькой"
Андрес 05-09-2014 12:13

цитата:
Изначально написано andy1504:
Напомни, плз, где и почем ты брал "тепловизор"-дистанционный термометр? Решил, чем вешать везде термометры, проще с таким девайсом обойти интересующие места и все увидеть, тем более, что темп-ра у пола и под потолком отличается изрядно...

Ну пирометры свободно чуть ли не от полутора тыщ продаются, те же всеинструменты если глянуть. А насчет термометров я все-таки хочу кучу датчиков в нужные точки рассовать и свести все на одну плату с индикатором. Что-то подобное наверняка предлагается.
Ничего, что вопрос был не мне?
czspawn 05-09-2014 13:06

2andy1504: Прорези там есть, просто не видно. Пирометр заказывал через eBay, обошёлся он мне в 450 руб. Ждать пришлось где-то 3 недели. Геотекс решил не использовать. Знаю, что сейчас чаще делают по другому, но ГТ - это фильтр, который невозможно промыть (в отличие от трубы без ГТ), что чревато.

2Андрес: Перестраивать шаг приходится, если сумма высоты подступенка и длины проступи существенно различается, а у меня она на первом пролёте 53 см, а на втором - 54 см. Считаю это приемлемым. А вот вы возьмите, и смеряйте параметры вашей лестницы на работе - тогда будет о чём поспорить

czspawn 05-09-2014 13:07

Добавил в шапку смету на стяжку с трубой ВТП.

Начиная с этого этапа, буду публиковать также стоимость квадратного метра на текущий момент. Считать буду так: сумма расходов по всем завершённым этапам (а не всех вообще расходов), делённая на 120 м.кв. (точнее пока общую площадь всё равно трудно оценить).

Итак, стоимость м.кв. по завершению этапа составляет 12'816 руб./м.кв..

Андрес 05-09-2014 17:10

цитата:
Изначально написано czspawn:
А вот вы возьмите, и смеряйте параметры вашей лестницы на работе - тогда будет о чём поспорить

160/290 и 200/290, т.е. 550 против 590. Ну да, разница с вашей разницей в 4 раза . Тем не менее, спасибо за идею измерить ! Был удивлен, что формально разница в длине шага всего 7%, а кажется, что шагать в два раза сложнее.

ARTIv 08-09-2014 08:17

ТС, а вот вы указали стоимость стяжки 450 руб./м.кв., это раствор строители сами мешали или покупной раствор? И еще такой вопрос, стяжку заливают простым раствором или раствором ПГС?
czspawn 08-09-2014 13:10

Сами мешали, в бетономешалке. Кучи песка и ПГС лежали около входа, воду сперва таскали за 50 метров от соседа, потом стали набирать из моей скважины. На второй этаж поднимали вручную, при помощи ведра, верёвки и крючка. По составу: ПГС наверно не более трети, а остальное - песок, причём в том ПГС только оч. мелкий гравий, менее 1 см.
alex12101 12-09-2014 14:04

Добрый день! Прочёл вашу стройку на форум дом, очень понравилось. Вопрос, может что то пропустил как у вас с газом дела есть или нет?. И если не секрет за сколько можно участок взять в вашем районе около 10 сот.? Рассматривают посёлок как место для дальнейшего проживания.
czspawn 12-09-2014 23:39

Газа пока нет. Нынче сделали проект газификации, вот всё времени нет узнать, завершили ли землеотведение. Участки в Медике-2 почти все по 15.6 соток (30 на 52 метра). И у нас не посёлок, у нас село Завьялово
занятой 13-09-2014 08:54

цитата:
Изначально написано czspawn:

Действительно, что-нибудь рельефное в тамбур положу.



Тут любопытную штуку продают, может попробуешь?
alex12101 13-09-2014 11:18

Спасибо за ответ. Ну если узнаете что нибудь про землеотведение напишите в Р.М. А чем топиться собираетесь пока газа нет? Далеко ли ваши участки находятся от центра Завьялова и какие дороги в самом медике-2? Наверно в межсезонье слякоть? Смотрел объявления о продаже участков в вшем районе так там пишут что газ есть.
czspawn 15-09-2014 11:01

2занятой: Слишком мало данных. Пока выглядит как кот в мешке. Ну и цена, конечно, непонятно насколько адекватна: нужны аналоги, чтобы сравнить. Хотя вообще идея интересная, спасибо.

alex12101: Электричеством. Уже заказал котёл на 9 кВт, трёхфазный. В конце след. недели должен прийти. А что считать центром Завьялово? Мне лично более важно расстояние от въезда сос тороны города по Гольянскому. По этому критерию Медик-2 ближе всех микрорайонов. Отсыпка на первых 4 кварталах есть почти везде, но где-то лучше, где-то хуже. Слякоть, безусловно, есть. Газ действительно есть - на первом квартале ул. Малиновой, остальное надо уточнять.

czspawn 15-09-2014 11:59

06.09.14

Сделали дренаж кольцевой вокруг дома. Честно признаюсь: данную конструкцию я делать не хотел. Очень не хотел. Обязательным дренаж ни разу не является, обходится дорого, и создаёт дополнительные сложности на участке (на фото видно). Но, раз уж погреб сделан, и по весне его второй год подряд заливает полностью (и после очень сильного ливня этим летом вода прибывала), то надо что-то делать. Обычным решением было бы выдолбить вдоль стен желобки, приямок, и качать из него специальным дренажником, оставляющим буквально пару миллиметров воды. Я пользовался Sturm WP9703SW (1800 руб.) - отличная вещь. Но при этом в подвале будет сырость, грунт из-под фундамента потихоньку будет выноситься, сам он периодически будет стоять в воде, да и куда откачанную воду девать - не совсем понятно (в септик не хотелось бы). В общем, решили всё-таки делать дренаж. После этапа подготовки, все работы были сделаны за 1 день, с 8:45 до 18:30, силами 5 человек: 3 мужчин и 2 женщин, и экскаватора-погрузчика Volvo. Траншея копалась ковшом шириной 45 см., с небольшим отступом от отмостки, примерно в 2 метрах от фундамента, глубиной 2.6 - 2.8 метра. Фактически, в некоторых местах мы докопались до водоупора: пласта, видимо, известняка. Ковш его не берёт (ранее то же самое было с МТЗ). Так что сделанный дренаж можно с небольшой натяжкой считать совершенным. Колодец, в который сделан уклон обеих веток дренажа, вкопан на полметра ниже точки врезки дренажных труб. Это нужно прежде всего для нормальной работы дренажного насоса с поплавком. К слову говоря, около колодца вода появилась на 2.5 метрах, а с другой стороны дома - уже, практически, всего на 2 метрах. Далее таскали песок тачками, и создавали уклон в сторону насосного колодца. Затем, слой щебня, примерно сантиматров 10-15, тоже вручную (экскаватор в это время копал траншею впереди). Установили второй, промывочный, колодец, на диагональном от насосного углу контура. Его глубина поменьше, где-то 2.7 метра. Раскатали трубу. Сделали прорези в колодцах. Делал это я, при помощи электролобзика и универсальной шлифмашины, но гораздо удобнее было бы это делать сабельной пилой или дрелью с коронкой на 114 мм. Вставили резиновые манжеты, затолкнули через них трубы в колодцы. Длина траншеи была - 48 м., длина бухты - 50 м. (продаётся только бухтами). Трубы не хватило примерно на 1.5 метра. Очень похвалил себя, что предусмотрительно купил 2-метровую рыжую трубу как раз на такой случай. Далее стали погрузчиком засыпать щебень и песок. Торопились, поэтому слои вышли местами весьма неровные. Далее трактор завалил траншею, оставив над ней насыпь с полметра высотой - в расчёте на усадку. Общая длина дренажной системы - прим. 51 м., толщина слоя щебня - прим. 45 см., толщина слоёв песка - прим. 35 см. Мои рабочие, которых я сперва хотел нанять, запросили 15000 руб., что ситаю адекватной суммой.

1920 X 1440 600.4 Kb Хроника строительства дома1920 X 1440 433.7 Kb 1920 X 1440 600.4 Kb Хроника строительства дома1920 X 2560 373.7 Kb 1920 X 1440 433.7 Kb 1920 X 1440 600.4 Kb Хроника строительства дома

1920 X 1440 820.5 Kb 1920 X 2560 373.7 Kb 1920 X 1440 433.7 Kb 1920 X 1440 600.4 Kb Хроника строительства дома824 X 604 118.0 Kb 1920 X 1440 820.5 Kb 1920 X 2560 373.7 Kb 1920 X 1440 433.7 Kb 1920 X 1440 600.4 Kb Хроника строительства дома

czspawn 15-09-2014 12:13

Добавил в шапку смету на кольцевой дренаж.

Текущая стоимость м.кв. составляет 13'285 руб./м.кв.

czspawn 15-09-2014 13:04

08-12.09.14

Подготовка и начало строительства септика. Завёз ОПГС (15 т.р. за 20 т.), ОСП (9-ка, Кронопласт, брал в Стройдепо по 530 р./лист - ещё и 500 р. скидки дали, по случаю акции) и арматуру (брал в Центрметалле - без очереди, в конце дня). Пришлось поторговаться с бригадой (что я делаю нечасто), т.к. сперва запросили 30 т.р. за работу. Пришлось приехать и доступно (и цензурно ) объяснить, почему я считаю, что за септик и подключение канализации от дома я согласен заплатить только 21 т.р. Со мной согласились. Правда, пришлось взять на себя работу по обратной засыпке.

От идеи использовать стенки ямы в качестве внешней "опалубки" пришлось отказаться: их трудно сделать идеально ровными, да и марка бетона может пострадать (влага в почву всё-таки впитывается), а она здесь критична. Пришлось немного переиграть размеры, т.к. вода появилась уже на 2 метрах от поверхности. Сделали конструкцию чуть шире и менее глубокой. Помог ребятам освоиться с дозированием добавки Пенетрон Адмикс: её положено класть по весу 1% от веса цемента. "На глазок" тут не прокатит. Взвесил цемент в их мерном ведре, поделил на 100, затем на кухонных весах в "стаканчике" (в виде обрезка маленькой бутылки) отмерял нужное кол-во добавки, и маркером снаружи нарисовал, уровень, до которого надо наполнять эту мерку. После разведения водой получается раствор зелёного цвета, который передаётся и бетону:

1920 X 1440 632.9 Kb Хроника строительства дома

Приямка для сбора воды не делали, т.к. если кто помнит у меня есть отличный насос, убирающий с поверхности воду почти в ноль. Очень пригождается.

1920 X 1440 559.0 Kb 1920 X 1440 874.3 Kb 1920 X 2560 443.4 Kb 1920 X 1440 632.9 Kb Хроника строительства дома

Интересным способом искали выход канализации под фундаментом: один наливал в систему воду, а другой смотрел, откуда начинается увлажнение грунта - туда и копали.

1920 X 2560 443.4 Kb 1920 X 1440 632.9 Kb Хроника строительства дома1920 X 1440 874.3 Kb 1920 X 2560 443.4 Kb 1920 X 1440 632.9 Kb Хроника строительства дома

Также Володя сделал ввод электричества в дом. Наконец-то не надо бегать к столбу с удлинителем! Закрепил кронштейн на стене дома двумя шурупами по бетону, вкрутив их в шов между блоками.

ARTIv 15-09-2014 13:05

ТС, а подскажите пожалуйста. Когда устанавливали входную металлическую дверь, то коробку крепили прямо в газоблок, без каких либо предварительных усилений? Насколько это надежно? Есть какие то наблюдения и советы на этот счет? Заранее огромное спасибо!
czspawn 15-09-2014 13:17

Да, прямо в газобетон. Не очень надёжно, понимаю. Как сказали мне мои ребята, дверь будет держаться и за счёт одной только пены монтажной (ну если хорошо запенили, конечно). По ощущениям - так оно и есть. Есть много разных способов укрепления стены вокруг дверного проёма, вплоть до установки закладных на этапе кладки стен, к которым потом дверной косяк будет привариваться. Но я считаю для своего случая это бессмысленным, т.к. когда рядом окно - то кто будет высаживать дверь? Конечно, с разбегу ногой в неё бить нежелательно Ну а так - пока всё нормально. Правда всё же считаю, что вместо стандартных стальных анкеров косяк лучше крепить большими шурупами по бетону - типа таких, которыми нам окна фиксировали.
czspawn 15-09-2014 13:21

Этап 3.5 (13.09.14)

1920 X 1440 726.9 Kb Хроника строительства дома

czspawn 15-09-2014 14:09

13.09.14

Прибрался в подвале. Во второй раз. Надеюсь, третьего не будет! Тем же приёмом доосушил: высыпал ведро опилок, поперебрасывал их метлой, затем собрал и вынес. И так два раза. Отлично собирают воду и грязь. Кстати, можно ещё размельчённые газо-пеноблоки использовать. Также провёл первое откачивание воды из дренажа вокруг дома: за прошедшую неделю вода в насосном колодце поднялась так, что скрыла выходы дренажных труб. Кстати, трубы пролегают на уровне примерно 2.1 метра от поверхности, так что возможно я ошибся с определением глубины траншеи: вероятно, она была 2.4-2.5 метра. Так вот, откачивал сперва "большим" дренажником (Prorab на 750 Вт). И, должен вам сказать, процесс шёл небыстро! По ощущениям, он качал 3-4 куба в час, и первый этап откачки занял час. Только потом края дренажных труб показались. Кстати, поплавковый выключатель сработал как надо. Затем малым дренажником докачивал остатки:

1920 X 1440 497.4 Kb Хроника строительства дома

Anton1910 15-09-2014 21:21

цитата:
Originally posted by czspawn:

czspawn



чем будете фасад отделывать?
ARTIv 16-09-2014 09:27

ТС, подскажи пожалуйста. А труба ПП ф400 гофрированная продается только 6 м.? Нельзя купить по 1 м.? Возможно у тебя остался какой то ненужный обрезок?
nofereus 16-09-2014 09:38

ТС, как будете септик делать?
czspawn 16-09-2014 21:22

2Anton1910: Керамогранитом, НВФ.

2ARTIv: Увы! Я нашёл только целиком. Мне 6-метровой как раз на два колодца хватило, так что остатка нет. Как вариант, можно метражом купить б/у стальную трубу - в Завьялово продаётся, я где-то тут уже телефон и название фирмы выкладывал.

2nofereus: Монолитный ж/б со специальными мерами по гидроизоляции. Уже доделываем - следите за обновлениями

andy1504 17-09-2014 10:28

цитата:
Originally posted by czspawn:

6-метровой как раз



помнится в РТГ мне отрезали. То ли кратно 1 метру, то ли 2-м... 6 метров мне точно было много. Попытайтесь узнать.
цитата:
Originally posted by czspawn:

стенки ямы в качестве внешней "опалубки"



есть простое решение - п/э пленка. С Вашей глиной это сработало бы.
цитата:
Originally posted by czspawn:

он качал 3-4 куба в час



нормальная производительность. У него высота подачи воды всего 8м. Качал он из колодца на 3 м, да + по горизонтали сколько (10м по горизонту = 1 м по вертикали).
Как ранней весной будете откачивать? шланг от дренажника в тепле придется держать иначе замерзнет...
цитата:
Originally posted by czspawn:

2Anton1910: Керамогранитом, НВФ



уже все просчитано? ПодЕлитесь?
mabw 17-09-2014 11:22

цитата:
Изначально написано andy1504:
Как ранней весной будете откачивать? шланг от дренажника в тепле придется держать иначе замерзнет...

Уже лет 5 откачиваю дренажником круглый год, если соблюдать уклоны и сам дренажник ниже 2 м ниже уровня земли у гофры на 40 никогда все сечение полностью не перемерзает, а то что намерзает потоком воды смывается за 1-3 минуты.
czspawn 17-09-2014 13:06

2mabw: Огромное спасибо, что поделились практическим опытом! Тоже, признаться, ломал голову, как процесс откачки будет при минусе происходить. Тут, я думаю, полезно ещё вспомнить про реки зимой: если течение достаточно быстрое, то даже в лютые морозы речка/ручей не замерзают. Так и тут: главное, чтобы водичка не по капле очилась в трубе, а быстрым потоком шла, пусть и временами. А тут как раз это и будет происходить. Причём температура воды (из скважины) +6.5 град - отнюдь не ледяная. Кстати, mabw, у вас зимой УГВ падает или нет?

andy1504: По предварительным прикидкам, может выйти даже дешевле (особенно по работе), чем виниловыми панелями "под камень". А дальше нужны эксперименты, на которые у меня катастрофически не хватает времени. Надеюсь, сделаю в первой декаде октября. Насчёт нужности внешней опалубки - вопрос, конечно, спорный. Имхо, тогда надо было всё копать вручную, а мои-то лишь подравняли. Это бы увеличило сроки, да и по деньгам дороже, чем уже вызванный экскаватор использовать. Далее, перерасход бетона точно был бы: а учитывая спец. добавку в бетон, он у меня дорогой выходит. А помимо цены, сложно было бы залить за смену стенки вместе с крышкой: ребята и так еле успели, а пришлось бы ещё больше месить и лить. В-третьих, непонятно как стали бы заливать ту часть стенки, в которой ввод канальи: он же наружу торчит, и прилично. Т.е. с одной из сторон 100% пришлось бы внешнюю опалубку делать - а значит к чему-то её крепить и т.д. Короче, выигрыш если и есть, то он далеко не очевиден.

czspawn 17-09-2014 13:09

А тем временем, пока ребята кладут канализационные трубы и варят полипропилен к коллектору второго этажа, я выкладываю версию 1.2 чертежа лестницы. Скорее всего, именно в таком виде проект и пойдёт в работу. За счёт сужения площадки на 11 см удалось втиснуть в первый пролёт +1 ступеньку, что позволило уменьшить подступенок с 22 до 20 см:

700 X 850 14.1 Kb Хроника строительства дома

czspawn 18-09-2014 14:00

Добавил в шапку темы смету на электропроводку.

Текущая стоимость м.кв. составляет 13'698 руб./м.кв.

ЗЫ. Теперь и в будущем стану добавлять в такие сообщения ссылочку на пост в треде на Форум Хаус: там приводится "выжимка" описания этапа, и кому-то м.б. так удобнее.

rip87 18-09-2014 14:13

цитата:
Изначально написано czspawn:
Добавил в шапку темы смету на электропроводку.

Немного следил за темой.

Вроде штробили сами.
ИМХО, можно было и кабель самостоятельно проложить.
Дюбель-хомутами крепить не такая сложная работа. Думаю дороговато с Вас взяли за прокладку кабеля.
Ну и сборка щита, тоже показалось дороговато. Щиток небольшой.
В остальном адекватные цены.
Ну ещё автоматы можно было чуть подороже взять для себя любимого. Хотя-бы EASY9 Шнайдер поставить. Они рублей на 20 за полюс подороже иека.
Но контакты у них более злые и надежные и на вид добротнее сделаны.

Одно УЗО в щитке на столбе. Низкая функциональность будет.
При утечке в одном из приборов будет выключаться весь дом. К столбу не набегаетесь.

P.S. УЗО хотя-бы в дом перенести надо.

czspawn 18-09-2014 15:07

Можно было самому проложить, но т.к. у меня со школы не задалась дружба с электродинамикой, то как это всё по контурам разбивать, я ума не приложу. Тоже думаю, что дороговато за прокладку взяли: и это одна из причин, почему (в отличие от других этапов) я сразу не написал рекомендацию мастера, делавшего проводку. Кому надо - могу в П.М. Будут траблы с иеками - поменяю, на это толку хватит. Розетки с подрозетниками смонтировать - тоже, а то 200 р. за точку просили. Целесообразность УЗО для меня вообще под большим вопросом теперь.
Андрес 18-09-2014 15:08

цитата:
Изначально написано rip87:
P.S. УЗО хотя-бы в дом перенести надо.

Может не перенести, а скопировать? Электрики требуют наличия УЗО в группе учета. Правда, его не пломбируют

rip87 18-09-2014 15:15

цитата:
Изначально написано czspawn:
Целесообразность УЗО для меня вообще под большим вопросом теперь.

Обязательно должно быть. Не слушайте тех, кто говорит что оно не нужно.

Кстати, это можно сделать экзаменом для электрика. Если знает что такое УЗО и принцип его работы, то берем его работать. Если не знает - "давай до свидания"(c).

цитата:
Изначально написано Андрес:
Электрики требуют наличия УЗО в группе учета. Правда, его не пломбируют

Видел множество ТУ. УЗО требуется в вводном щите(ВРУ) в доме, а не в щитке учета на столбе.(Хотя на время стройки всеравно в щит учета на столб его ставить НАДО, т.к. дома ещё нет).

SPOiLT 18-09-2014 15:51

всё-таки невертикально-горизонтальные штробы - опасно =)
czspawn 18-09-2014 15:52

Сложность ещё и в том, что в моём щитке не осталось места вообще.
Gospod_in 18-09-2014 16:20

УЗО нужно, по опыту хорошо помогает от случайных прикосновений при монтаже электрики, к тому же помогает выявить утечку или замыкание между заземлением и нулевым проводом. конечно это если при условии что имеется заземляющий провод
rip87 18-09-2014 16:28

цитата:
Изначально написано czspawn:
Сложность ещё и в том, что в моём щитке не осталось места вообще.

Да ничего страшного, не таких больших денег он стоит. А если менять не захочется, на крайний случай рядом можно ещё один такой же повесить.

Почитал, на ФХ, что у вас на сырые помещения дифы стоят. Отлично.
Но на остальные помещения тоже нужно УЗО.

Скиньте мне в ПМ фотку щитка без передней крышки, в хорошем качестве, чтобы номиналы автоматов было четко видно - покритикую..порекомендую..., чтобы тему здесь не перегружать лишней инфой.

PDA 18-09-2014 16:29

цитата:
Изначально написано czspawn:
Розетки с подрозетниками смонтировать - тоже, а то 200 р. за точку просили.

Сколько работал с электриками, всегда сумма обозначалась за точку (розетка, выключатель, светильник или распред коробка) и все операции: штробление, укладка кабеля, установка подрозетников и розеток и тп входили в эту сумму за точку.
У вас не так??
В прошлом году делал две комнаты из-за бетонных стен взяли по 500р точка, был бы кирпич цена ниже.

czspawn 19-09-2014 07:00

цитата:
Изначально написано PDA:
Сколько работал с электриками, всегда сумма обозначалась за точку (розетка, выключатель, светильник или распред коробка) и все операции: штробление, укладка кабеля, установка подрозетников и розеток и тп входили в эту сумму за точку.

Для меня вообще было большим сюрпризом, насколько по-разному считают работу за электрику. И как у меня - за метраж и за точки, и как у вас - только за точки, и даже за квадратный метр площади дома по полу! Так что в области смет за электрику царит редкостный разнобой - это не у одного меня мнение.

2rip87: Спасибо за предложение, сфоткаю.

czspawn 19-09-2014 07:34

15-17.09.14

Продолжение строительства канализационной системы. В понедельник, 15-го, был сделан самый, пожалуй, ответственный этап: заливка стен, внутренних перегородок и крышки септика в один приём. Это было важно сделать для минимизации числа холодных швов, которые герметизировать ох как недёшево! Применяем для этого ленту Пенебар: такая чёрная субстанция, похожая на липкий пластилин, прямоугольная в сечении. При попадании воды она расширяется (правда, очень медленно) и тем самым создаёт внутри щели избыточное давление, которое сдерживает гидростатическое давление ГВ. Как-то так. Фото, к сожалению, сделать не смог, но закреплять её (на бетон основания, под заливку стенки) надо так: в 2-3 см от внешнего края опалубки, фиксировать дюбелями и стальной перфолентой (чтобы заливаемый бетон её не столкнул), а ряды арматуры располагать не посередине толщи стены, а ближе к её внутреннему краю, но тоже не ближе 2-3 см от него. Стоит лента, прямо скажем, дорого: 340 р./м.п., брал в фирме Аспект (на К. Маркса, 437). И Пенетрон-Адмикс там же - они оф. дилеры Пенетрона у нас. Пытался найти аналоги - не нашёл (особенно Пенебар чем-то заменить сложно), хотя на поиски было оч. мало времени. В общем, в пн. стены с крышкой залили, а в среду - горловину.


Армирование - 10-я арматура, квадратами 30 на 30. Кое-где 8-я с 12-й: остатки с прошлого года. Опалубка из брусков 40-ки и 50-ки и ОСП 9-й. Да, вокруг ввода канальи - тоже Пенебар, в 2 витка. На фото не видно из-за трубного утеплителя, но труба вся "рыжая" (для внешней канализации) - экномить, покупая "серую" не стал. С опалубкой при заливке горловины были небольшие проблемы: на фото выше видны подпорки, которые пришлось поставить, т.к. бетон начал распирать внешнюю опалубку. Сверху планирую разложить остатки/обрезки техноплекса, и уже потом завалить грунтом.

1920 X 1440 645.7 Kb Хроника строительства дома1920 X 1440 878.7 Kb 1920 X 1440 645.7 Kb Хроника строительства дома1920 X 2560 452.8 Kb 1920 X 1440 878.7 Kb 1920 X 1440 645.7 Kb Хроника строительства дома

shaforost18 19-09-2014 09:33

У себя начал копать траншею под канализацию, (от дома до септика 25 м) поэтому имею несколько вопросов:
Судя по фото, внутри септика есть перегородки? Можете схематично изобразить как они расположены? И вообще каков принцип работы септика? Какой объем? Есть ли вентиляция? Ревизия? Сколько метров от дома до септика? ОСБ внутри останется?
Под канализационную трубу песчаную подушку делали?

зы: Как крепили устройство воздушного ввода кабеля в дом? Есть фото как выглядит?

mabw 19-09-2014 09:47

цитата:
Изначально написано czspawn:
Целесообразность УЗО для меня вообще под большим вопросом теперь.

Ни-в-коем случае!!! УЗО нужны, но несколько - на вводе противопожарное на большие утечки, на розетки стандартное, на "мокрую" зону более чувствительные....некоторые не ставят на освещение.....ессно заземление обязательно.
mabw 19-09-2014 09:49

цитата:
Изначально написано rip87:

Кстати, это можно сделать экзаменом для электрика. Если знает что такое УЗО и принцип его работы, то берем его работать. Если не знает - "давай до свидания"(c).


Абсолютно согласен!
czspawn 19-09-2014 10:30

Вот кстати заземление пока только в виде стального уголка, вбитого в землю около щитка и соединённого проводом. Пока УЗО оставлю в наружном щитке, а дальше буду думать. Проблема ещё и в том, что пока к кабелю насоса вилка прикручена изолентой, весьма так себе. И УЗО начало на насос срабатывать... Хоть и не сразу - после суток работы. И вот теперь меня занимает вопрос: после того, как запитаем насос по постоянной схеме (т.е. через реле давления в котельной), останется ли эта проблема, или нет? Если останется, то я прямо даже не знаю, что и делать: разве что рассоединять жилу заземления в кабеле.

цитата:
Судя по фото, внутри септика есть перегородки? Можете схематично изобразить как они расположены? И вообще каков принцип работы септика? Какой объем? Есть ли вентиляция? Ревизия? Сколько метров от дома до септика? ОСБ внутри останется?Под канализационную трубу песчаную подушку делали?

Перегородки есть, схема тут (размеры сейчас чуть другие, и скосов по углам нет, а жаль). Принцип работы - как у всех септиков: гравитационный отстойник, осветляющий сток. Объём пока точно не считал, но где-то 3-3.5 куба рабочий объём (не номинальный, как у готовых). Вентиляция, скорее всего, будет в блоке фильтрации - он на очереди. Ревизия - через горловину: в два больших отсека можно, хоть и с трудом, пролезть, меньшее (насосное) полностью внутри просвета горловины. От дома примерно 14 метров. ОСП постараемся выковырять. Подушку наверно минимальную делали (из ПГС) - иначе как создать уклон?

По креплению кабеля - там специальный кронштейн, который держит кабель, а кронштейн закреплён к стене двумя шурупами по бетону, ввёрнутыми в шов между блоками (там клей, который прочнее, чем сами блоки).

rip87 19-09-2014 11:10

цитата:
Изначально написано czspawn:
пока к кабелю насоса вилка прикручена изолентой, весьма так себе

Плохо. Но причина может быть не в этом.

цитата:
Изначально написано czspawn:
И УЗО начало на насос срабатывать... Хоть и не сразу - после суток работы.

Смотреть надо. Полное название насоса. Как его подключали фото есть?
Насос сейчас к щитку учета подключен?
Может нарушилась герметичность соединения под водой. Вобщем смотреть надо, проблема решаемая. Предварительно подозреваю плохое соединение погружного насоса с кабелем. Может технологию нарушили. Смотреть надо, что там в инструкции на насос написано.
Может насос доставать придется.
Соединений под водой нет?
Инфу в ПМ.

цитата:
Изначально написано czspawn:
останется ли эта проблема, или нет?

Возможно останется. Нужно больше информации.

цитата:
Изначально написано czspawn:
Если останется, то я прямо даже не знаю, что и делать: разве что рассоединять жилу заземления в кабеле.

Это может не помочь. УЗО может срабатывать на утечку в воду. В скважине ещё лучше земля, чем на штыре, забитом в землю.
Землю нелзя отключать.
OH 19-09-2014 11:30

А можно заземлить в скважину? В затрубное пространство пропихать штырь и на него землю? У меня тоже так пока
цитата:
Изначально написано czspawn:
только в виде стального уголка, вбитого в землю около щитка и соединённого проводом
czspawn 19-09-2014 16:14

цитата:
Смотреть надо. Полное название насоса. Как его подключали фото есть?
Насос сейчас к щитку учета подключен?

Беламос TF3-80. Фото есть (публиковал его и здесь), но там не найти криминала. Соединение под водой только одно: то, которое было сделано ещё на заводе. Второе находится внутри скважины, но точно над водой - его делал я сам: термоусадка и все жилы внутри герметичного пенала. Доставать насос... ну положим достанем мы его - и что дальше? А насчёт того, что нельзя, а что можно: лучше напишите, чем рассоединение жилы заземления чревато в данном случае. Насос подключаем да, к розетке, которая в щитке на столбе.
rip87 19-09-2014 16:43

цитата:
Изначально написано czspawn:
Беламос TF3-80

"Комплектуется кабелем, вилкой с заземляющим контактом." - это на сайте их написано.

Вилка была? Или отрезали?
Если отрезали, то могут быть варианты.

цитата:
Изначально написано czspawn:
Соединение под водой только одно: то, которое было сделано ещё на заводе.

Это хорошо, если заводское.

цитата:
Изначально написано czspawn:
А насчёт того, что нельзя, а что можно: лучше напишите, чем рассоединение жилы заземления чревато в данном случае.

Ну как-бы все корпуса приборов в доме(в т.ч. в ванной, кухне, насос в скважине) должны быть с одним потенциалом. Чтобы не было разности потенциалов между (на) корпусах разных приборов.
Потенциал через воду может легко дойти(вода не диэлектрик). В случае неисправности того же насоса, например.
И вообще можно много теоретизировать(что не хочется) но есть правила(ПУЭ) которые надо выполнять, их не дурачки придумывали. Поэтому не вижу смысла обсуждать наличие заземления.

rip87 19-09-2014 19:20

Почитал ещё отзывы на сайте производителя Belamos.
Вот, что нарыл, цитирую:
""
Моё почтение.
Скважина - 40м., зеркало - 29 м,.насос TF3-80 на отметке 37м.- первый пуск. Мгновенно выбивает УЗО. :-(
Ответить

Администратор:
02.06.2014 в 4:45 дп

Проверьте электрическое соединение. Насосы этой серии можно погружать вводу до 80 м.
""

Хоть и туповатый ответ, ИМХО. Но мне тут кажется есть 2 варианта. Либо нассосы изначально с каким-то дефектом идут. Либо действительно, где то ссоединениями в скважине проблема...
Напишите, всё-таки, была ли вилка на конце провода. И если была, что с ней сделали - отрезали или что?

czspawn 19-09-2014 22:03

Да, вилка была. Отрезали, наставили в разрез кабель (иначе длины не хватало), и ту же вилку и используем пока для включения. В струе из скважины не раз мыл руки: напряжения там нет, я знаю, как такие утечки ощущаются - по работе частенько бывает.
czspawn 19-09-2014 22:16

19.09.14

Сегодня расчитался за септик. Попутно узнал один приём заливки: тот лист ОСП, что виден на картинке, закрывающий проём горловины, отнюдь не только для того, чтобы раствор внутрь случайно не затёк. Они использовали его как стол, куда выгружали бетон, а затем уже распределяли его по опалубке. Договорились о конструкции лестницы и определили стоимость работы. Думаю, вполне реально будет её залить до конца след. недели, после чего останется только дособрать систему отопления и сделать ввод воды в дом.

Так что моя бригада может освободится в первой декаде октября: кто их хочет нанять, принимаю предвариьтельные заявки!

rip87 19-09-2014 22:29

цитата:
Изначально написано czspawn:
Да, вилка была. Отрезали, наставили в разрез кабель (иначе длины не хватало), и ту же вилку и используем пока для включения.

Вот где собака и зарыта.

Ну это ладно. А разве Вас не остановило, то что с отрезанной вилкой насос снимается с гарантии?
Можно было поискать герметичную розетку на кабель для этих целей. И не нарушать заводское изготовление.

А какая глубина скважины? Напомните, в теме не нашел информацию. Больше 80м?

Лёшенька Родной 19-09-2014 22:39

цитата:
Originally posted by rip87:

А разве Вас не остановило, то что с отрезанной вилкой насос снимается с гарантии?



Позволю себе ответить за ТС. В комплекте с насосом идет набор для удлинения кабеля, в инструкции есть указания как правильно это удлинение сделать.

а глубина скважины какая? я для себя не рискнул брать 80 модель насоса, по таблице мощности не хватало с поднятием воды на 60 метров для создания давления в 4 атмосферы.

rip87 19-09-2014 22:44

цитата:
Изначально написано Лёшенька Родной:
Позволю себе ответить за ТС. В комплекте с насосом идет набор для удлинения кабеля, в инструкции есть указания как правильно это удлинение сделать.

Вот нашел руководство по эксплуатации на насосы серии TF3 Беламос в котором есть несколько ключевых пунктов, цитирую сюда:
" * Запрещается эксплуатация насоса с поврежденным электрокабелем или вилкой.
* Обязательно включение в цепь электропитания насоса автомата-предохранителя с током утечки на 30мА(УЗО). Линия электророзетки должна быть рассчитана на ток 16 А;
* Все электрические соединения должны быть надежно защищены от попадания влаги и находится вне зоны возможного затопления;
* Насос должен быть надежно заземлен"

Да где то в конце инструкции есть порядок наращивания кабеля, только не указано какого)
И нет прямого указания - отрезать вилку.
А везде по тексту по всей инструкции написано, что нельзя повреждать изоляцию провода и вилки.

Так что возможно ТС попал на насос, ИМХО. Под сомнением гарантийное обслуживание без вилки. В руководстве не ясно про это написано. Видимо производитель за собой оставил право отказывать или не отказывать в случае повреждения кабеля.
Если не хватает длины то нужно было ставить на питающий кабель герметичную розетку и опускать это соединение в скважину, а кабель насоса с вилкой ни в коем случае не резать.

czspawn 20-09-2014 07:38

Вы знаете, я ведь насос из скважины доставать не буду. И гарантия, честно говоря, на него меня не сильно волнует (разве что как некий индикатор уверенности производителя): ею всё равно оч. проблематично воспользоваться, и я изначально это осознавал. Это ведь не болгарка, которая вам нужна время от времени, и если она сломалась, вы отдадите её в сервис и будете ждать вердикта. По закону у СЦ есть 40 дней, чтобы вам ответ дать. Из практики: обычно быстрее, конечно, ну недели две где-то в среднем. Вы на моём месте столько без воды стали бы жить? Конечно нет: купили бы другой насос. А дальше с вероятностью где-то 40% СЦ в гарантийном ремонте откажет: они это любят и умеют. И даже если не откажут, деталей нужных для ремонта в наличии почти 100% нет, срок заказа - от недели до месяца и т.д. и т.п. всё в таком же духе. Единственный годный вариант для того, чтобы полноценно использовать гарант. обязательства - сразу купить два насоса.

Главное, что не коротит, а некая утечка, даже если она внутри скважины, на такой глубине... Посмотрим ещё: м.б. дело действительно в соединении перед вилкой. А м.б. другой УЗО стоит поставить.

rip87 20-09-2014 08:01

Да, так и есть с ремонтом по гарантии связыватся, но всё-же не надо было вилку отрезать от насоса.

цитата:
Изначально написано czspawn:
Это ведь не болгарка, которая вам нужна время от времени, и если она сломалась, вы отдадите её в сервис и будете ждать вердикта.

Но от болгарки, точно бы не стал отрезать вилку, чтобы нарастить кабель.)
Кстати что на болгарку, что на насос одно и тоже в руководстве написано. Не пользоватся прибором с поврежденным кабелем, как-бы.

цитата:
Изначально написано czspawn:
Главное, что не коротит, а некая утечка, даже если она внутри скважины, на такой глубине... Посмотрим ещё: м.б. дело действительно в соединении перед вилкой. А м.б. другой УЗО стоит поставить.

Можно ещё понаблюдать. Насос туда сюда поднимать тоже не будешь.
Согласен с тем, что нужно, в сложившейся ситуации перебрать варианты, не требующие поднятия насоса.
Проверьте все соединения от щитка до скважины, на фотках у Вас там удлинители всякие валяются, изолентой перемотанные, на открытом воздухе. В этом тоже может быть причина утечки.
И насчет замены УЗО, можно попробовать поставить бренд. На ИЕКи имеются жалобы на ложное срабатывание. Но если и другое УЗО будет срабатывать то тогда... может и придется поднимать насос...
Но без УЗО опасно эксплуатировать. И тем более без заземления. Может к печальным последствиям привести...(

Тем, кто свяжется с этими насосами, не стоит отрезать вилку, докупить герметичную розетку(хотя-бы вот такую PKR21-016-2-K02, со степенью защиты IP44) - не такая большая затрата. А ещё лучше взять насос с соответствующей длиной кабеля, чтобы вилка была на поверхности. Или ближе к оголовку.
И в гарантийной мастерской проще будет доказывать свою правоту, если что.

ИМХО, влага всеравно могла просочится в месте соединения кабелей(в месте отрезанной вилки, в том числе), тем самым дать утечку.

P.S. Напишите параметры скважины. Глубина. Статический, динамический уровни воды.
На какой глубине сейчас насос и соединение. Интересно ведь.
И сколько времени прошло после первого включения насоса в сеть до первого срабатывания УЗО ? Потом с какой периодичностью стало срабатывать?

czspawn 20-09-2014 13:29

Спасибо за советы. По скважине пока по памяти: общая глубина 66 метров, фильтр от 57 до 63 метров, статический вроде 35 метров, динамический при откачке 1.8 куба в час где-то 45 метров. Но есть и паспорт, там всё прописано.
rip87 20-09-2014 15:57

Да.., конец провода, с учетом его длины у этого насоса - 50м, видимо недалеко от оголовка. Да уж, и поднимать его из скважины то тяжеловато будет, с учетом того, что труба заполнена водой.
Если будет всё-таки возможность приподнять насос, хотя бы чтобы конец провода достать, то можно промышленный разъем(вилку с розеткой) попробовать туда смонтировать, с защитой хоть IP67 или взять термоусадку с клеевым подслоем.
Лёшенька Родной 20-09-2014 18:29

судя по таблицам производителя данный насос с глубины 60 метров может создавать давление в 2 атмосферы и производительность до 500 литров в час. У меня в гидроаккумуляторе автоматика настроена на отключение при достижении 4 атмосфер, иначе емкость 100 литрового гидроакка используется совсем незначительно. Исходя из этих данных я сдал в аквасервис свой тф-80 и купил 110й.
rip87 21-09-2014 10:04

цитата:
Изначально написано Лёшенька Родной:
с глубины 60 метров может создавать давление в 2 атмосферы и производительность до 500 литров в час

Допишу ещё, что это при номинальном напряжении питания 220 В.(И провод под 16А автомат должен быть 3x2.5).

А если ещё и с напряжением проблемы будут, зимой например, да ещё и провод питающий тонкий. То напор будет ещё меньше...

mabw 22-09-2014 09:21

цитата:
Изначально написано czspawn:

Беламос TF3-80. Фото есть (публиковал его и здесь), но там не найти криминала. Соединение под водой только одно: то, которое было сделано ещё на заводе. Второе находится внутри скважины, но точно над водой - его делал я сам: термоусадка и все жилы внутри герметичного пенала.


"или взять термоусадку с клеевым подслоем."
а термоусадка без подслоя была? наращивал пару раз кабеля для насосов - всегда использовал с подслоем...типа белой полупрозрачной фигни при усадке плавится и заливает все внутри - проблем после не было.
kevvgeniy 22-09-2014 10:07

цитата:
Originally posted by czspawn:

По закону у СЦ есть 40 дней, чтобы вам ответ дать.



Не гуру в этом вопросе, но ответ в течении 2 недель максимум помойму. А по истечению 45 дней - обязаны вернуть деньги или предоставить новый товар, и никого не волнует от куда они запчасти ждут и как долго это по времени займет. И по закону вы вправе требовать аналогичный товар на время ремонта (хотя на практике сложно но в половине случаев решаемо). Кстати можете не увозить сразу насос в СЦ а написать заявление там с текстом "прошу произвести экспертизу насоса в моем присутствии" и ждать ответа 10 дней, отказать по закону они не могут, что в свою очередь вас защитит от необоснованных отказов СЦ
czspawn 22-09-2014 10:24

цитата:
Изначально написано Лёшенька Родной:
судя по таблицам производителя данный насос с глубины 60 метров может создавать давление в 2 атмосферы и производительность до 500 литров в час. У меня в гидроаккумуляторе автоматика настроена на отключение при достижении 4 атмосфер, иначе емкость 100 литрового гидроакка используется совсем незначительно

Там ведь не глубину размещения насоса относительно поверхности земли брать надо, а расстояние от ГА по вертикали до динамического уровня - а оно гораздо меньше, у меня при прокачке ниже 40 метров не падал. А так 32-40 м. Так что по таблице надо смотреть расход на 40 метрах. Советовался со спецами, никто мне про 4 атм. не говорил, максимум 3, обычно 2.5 (это на двухэтажный дом). Объём ГА ещё не определял, но где-то от 100 до 200 л. К тому же, будет ведь ещё немалый объём в накопительном электронагревателе - часть его тоже надо плюсовать к объёму ГА. А как меняли насос - каков порядок?

2mabw: Хотел с клеевым слоем купить, но не нашёл.

Андрес 22-09-2014 11:41

Да-да, тоже интересно, где термоусадки с герметиком продают!
rip87 22-09-2014 11:47

цитата:
Изначально написано Андрес:
где термоусадки с герметиком продают!

Продают. Могу в PM написать кому надо, чтобы за рекламу не сочли.
nail666 22-09-2014 12:01

У меня TF-110 насос. Также отрезал вилку и нарастил длину кабеля. Скважина на 65 метров, насос болтается где-то на 55 метрах. Напор такой, что никаких моек для авто не надо! УЗО не срабатывает, заземления ещё не делал. На розетку для насоса выведена отдельная линия от счётчика.
mabw 22-09-2014 12:09

цитата:
Изначально написано Андрес:
Да-да, тоже интересно, где термоусадки с герметиком продают!

Те, кому я удлинял провод покупали, вроде, там-же где и насос - комплект в пакетике, дорогой вроде.
Андрес 22-09-2014 12:38

Дорогой комплект-то я видел, например, для подключения саморегулирующегося греющего кабеля (350 р. за три трубочки и гильзочку!). Мне-то как раз надо подешевле
mabw 22-09-2014 13:13

цитата:
Изначально написано Андрес:
Дорогой комплект-то я видел, например, для подключения саморегулирующегося греющего кабеля (350 р. за три трубочки и гильзочку!). Мне-то как раз надо подешевле

дешевых с герметиком не видел
Хозяева и-так были рады - фирмачи только за работу +2000 просили.
Лёшенька Родной 22-09-2014 17:14

цитата:
Originally posted by czspawn:

Там ведь не глубину размещения насоса относительно поверхности земли брать надо, а расстояние от ГА по вертикали до динамического уровня - а оно гораздо меньше, у меня при прокачке ниже 40 метров не падал.


Серьезно?

цитата:
Originally posted by czspawn:

Советовался со спецами, никто мне про 4 атм. не говорил, максимум 3, обычно 2.5 (это на двухэтажный дом). Объём ГА ещё не определял, но где-то от 100 до 200 л.


на сайте беламос была табличка, сколько литров может выдать гидроаккумулятор без работы насоса. В моем случае, если мне не изменяет память выдает 35 литров. Можно конечно уменьшить дельту, с максимальным давлением в 2,5-3 атмосферы, но на работе насоса это скажется не лучшим образом - чаще будет тактоваться.

цитата:
Originally posted by czspawn:

К тому же, будет ведь ещё немалый объём в накопительном электронагревателе - часть его тоже надо плюсовать к объёму ГА.



Если перекрываю выход с гидроаккумулятора и включить горячую воду, то наберется стакан-полтора воды). Хотя объем бойлера 80 литров. То есть вода есть, а воспользоваться ей без давления нельзя.
цитата:
Originally posted by czspawn:

А как меняли насос - каков порядок?



просто пришел и поменял) но провод я не резал, даже в скважину не опускал. Первоначально послушал манагера, тот сказал тф3-80 за глаза хватит, и взял его. Потом вечером покурил сайт и сходил, обменял насос.
Андрес 23-09-2014 07:51

Третья цитата в предыдущем посте - не с меня
Gnomix 23-09-2014 09:08

вопрос ТСу - а как планируете систему вентиляции организовать?
Лёшенька Родной 23-09-2014 10:53

Андерс, извиняюсь
czspawn 29-09-2014 10:20

цитата:
Изначально написано Лёшенька Родной:
Серьезно?

Да, странная у них схема. Если припомнить физику, то лично у меня получается вот что: столб воды, который находится над насосом, помогает ему поднимать воду по трубе (давление столба воды h метров в трубе уравновешивается давлением воды на глубине h метров от поверхности) - поэтому мы глубину погружения насоса от зеркала воды не берём в расчёт, а берем лишь высоту от зеркала до уровня, на котором установлен ГА. Как-то так.

Ну а насчёт подбора ГА и насоса... ну тут процессы скрыты. Более частые включения насоса скажутся на его ресурсе, но неизвестно, насколько они его сократят. Больший ГА брать - ну так разница в цене между 100 и 200 л. составит без малого половину цены насоса. Резон неочевиден. Брать более мощный насос и ставить большее давление в системе - тоже доп. затраты. Окупятся ли экономией на большем сроке службы насоса? Неизвестно. Понравится ли мне жить с высоким давлением воды в кранах? Едва ли. Сейчас живём в обычной панельке на 5-м этаже, так мне хочется давление наоборот уменьшить, а то одно неточное движение ручкой смесителя - и брызги по всей кухне. В общем, оптимальность вашего решения совсем не ясна.

2Gnomix: В подробностях ещё не прорабатывал. Но в основном так: приток через окна или двери (в комнаты где нет окон), отток - через вентканалы в ванной и с/у - вверх с выводом (наверно при помощи гофры) на чердак, а затем в один из 4-х труб. Одна под дым из печи бани, одна - под вентиляцию самого чердака, ну две можно занять под вент. выходы из помещений.

Gnomix 29-09-2014 10:59

цитата:
Изначально написано czspawn:

Но в основном так: приток через окна или двери (в комнаты где нет окон),


а как? через открываеие или через прфиль или....?
czspawn 29-09-2014 11:07

20-28.09.14

Событий мало, т.к. Володя всю неделю не работал по семейным обстоятельствам. Тем не менее, поскольку погода стояла отличная, смог поработать я сам. В среду, 24-го, вечером закапывал траншею с трубой.

1920 X 2560 985.9 Kb Хроника строительства дома

Надо какую-то схему нарисовать, как трасса проходит, а то мало ли... Крышку септика пока решил оставить, т.к. сперва разложу на ней остатки техноплекса для утепления (ну хоть куда-то его приспособлю). В четверг-пятницу получил, наконец, циркуляционный насос системы отопления и электрокотёл. Взял Сангай на 9 кВт - спасибо Starky за наводку.

В пятницу мама вызвалась помочь сделать уборку в доме. Теперь там чистота и порядок. Параллельно я пытался наладить автоматическую работу дренажного насоса - это оказалось не так-то просто. То не включался, когда вода уже набрана, то не выключался, когда её уже нет. В результате, добился нормальной работы только в субботу: в частности, мешал шланг, который провисал и зажимал поплавок насоса, не давая ему всплыть. Теперь цикл такой: 10 секунд работа, 10 минут пауза. Надо будет смастерить какую-то крышку с креплениями для насоса и трубы, а лучше бы трубу как-то ниже уровня земли вывести. В общем, с дренажом ещё много чего думать надо.

Доделал, наконец, кровлю ящика скважины: оббил рубероидом. Получилось, вроде, хорошо. По ходу дела начал понимать, как тканью обтягивают мебель.


1920 X 2560 500.8 Kb 1920 X 2560 430.2 Kb 1920 X 2560 442.0 Kb 1920 X 2560 985.9 Kb Хроника строительства дома1920 X 2560 430.2 Kb 1920 X 2560 442.0 Kb 1920 X 2560 985.9 Kb Хроника строительства дома

Закопал тот участок дренажной траншеи, куда не смог подъехать трактор, и ещё начал прибираться внутри септика. Снял опалубку с внутренней стороны горловины, распорки в первой камере, при помощи малого дренажника и опилок осушил септик от остатков воды (видимо ещё с заливки - ядовито-зелёного цвета). Теперь начинается наблюдение с целью проверить, удалось ли добиться герметичности от грунтовых вод.

1920 X 2560 442.0 Kb 1920 X 2560 985.9 Kb Хроника строительства дома1920 X 2560 786.7 Kb 1920 X 2560 500.8 Kb 1920 X 2560 430.2 Kb 1920 X 2560 442.0 Kb 1920 X 2560 985.9 Kb Хроника строительства дома

Совершенно непонятно пока, как снимать опалубку в некоторых местах. Особенно хочется её вытащить из камеры насоса, но как это сделать, если она имеет размеры 20 на 50 на 150 см.?

В воскресенье у мамы на даче делал из плоского шифера грядки в теплице. Пришлось его пилить, и довольно много. Поскольку болгарки у меня (пока) нет, хотел делать это лобзиком с пилкой по керамике. Ан ни фига! Кафель пилит, а шифер - нет! Стачивается на глазах. В итоге пилил пилкой по металлу. Рез листа вдоль (1.75 м) занимал 10 минут. Определённо нужна болгарка.

czspawn 29-09-2014 11:29

цитата:
Изначально написано Gnomix:
а как? через открывание или через прфиль или....?

Ну, пока через микропроветривание. Если будут сквозняки или чрезмерно большая инфильтрация, тогда буду думать над другими вариантами: оконный клапан, или стенной клапан инфильтрации. Кстати, в доме стабильно держится влажность на уровне 75%. Видимо, сяжка продолжает сохнуть (хотя она уже твёрдая). И, увы, всё-таки появилист трещины. Насчитал 5 штук. Все на 1-м этаже, в холле и зале. До 1 миллиметра ширины. То ли рано прекратили стяжку увлажнять, то ли недостаточно основание выровняли: оно как раз в этих местах было особенно неровное. А на 2-м этаже изначально более ровная плита получилась. Герметиком, что ли, теперь эти трещинки замазывать?
Starky 29-09-2014 11:33

цитата:
Originally posted by czspawn:

В воскресенье у мамы на даче делал из плоского шифера грядки в теплице. Пришлось его пилить, и довольно много. Поскольку болгарки у меня (пока) нет, хотел делать это лобзиком с пилкой по керамике. Ан ни фига! Кафель пилит, а шифер - нет! Стачивается на глазах. В итоге пилил пилкой по металлу. Рез листа вдоль (1.75 м) занимал 10 минут. Определённо нужна болгарка.



Замечательно можно пилить обычной циркуляркой. Диск с твердосплавными наконечниками зубов только надо взять.
czspawn 29-09-2014 11:40

Уважаемые читатели, как по-вашему лучше: выложить смету за устройство канализации в её нынешнем виде (септик и трасса от дома до него), или подождать завершения системы (прибавятся ещё насос и "блок" почвенной фильтрации) - и только потом подвети итог? Я просто ещё не решил, в этом ли году КНС доделывать, или отложить на следующий.