цитата:
Изначально написано czspawn:
Почему? .
Постоянная влага с обуви да и сама обувь будет долго просыхать. Да и как приятно зайти с холодной улицы, снять обувь и встать на теплый пол. Ну решать Вам.
Ответьте на вопрос дилетанта, пожалуйста.) Видела несколько раскладок теплого пола (в квартирах, правда). Там оставляли "пустыми" места, отведенные под мебель (ванна, кухонный гарнитур, шкафы/диваны) В данном случае греется вся площадь пола независимо от от его "загруженности", исключение - рабочая зона кухни. Так и должно быть? Нужен ли теплый пол под ванной или шкафом-купе?
цитата:
Изначально написано Evgenica:
Ответьте на вопрос дилетанта, пожалуйста.) Видела несколько раскладок теплого пола (в квартирах, правда). Там оставляли "пустыми" места, отведенные под мебель (ванна, кухонный гарнитур, шкафы/диваны) В данном случае греется вся площадь пола независимо от от его "загруженности", исключение - рабочая зона кухни. Так и должно быть? Нужен ли теплый пол под ванной или шкафом-купе?
в квартирах используют электрические ТП (кабели, термопленка), которые используют только лишь как доп. обогрев. У автора темы, как и в большинстве частных домов, используют водные ТП, которые к тому же часто бывают единственной системой обогрева дома. Поэтому площадь используется максимально. Ну и при использовании электрических ТП учитывают расход электричества (120-200 Вт/м2) - очень накладно выходит греть всю площадь квартиры электричеством.
не совсем так. электричеством не греют под шкафами для того чтобы избежать локальных перегревов кабеля и в следствии этого повреждения (расплавления) кабеля.
цитата:
Изначально написано SPOiLT:
не совсем так. электричеством не греют под шкафами для того чтобы избежать локальных перегревов кабеля и в следствии этого повреждения (расплавления) кабеля.
если мебель на ножках, а не всей плоскостью опирается на пол - кабелю ничего не будет. Собственно как и под ванной и т.д.
цитата:
Изначально написано Evgenica:
Ответьте на вопрос дилетанта, пожалуйста.) Видела несколько раскладок теплого пола (в квартирах, правда). Там оставляли "пустыми" места, отведенные под мебель (ванна, кухонный гарнитур, шкафы/диваны) В данном случае греется вся площадь пола независимо от от его "загруженности", исключение - рабочая зона кухни. Так и должно быть? Нужен ли теплый пол под ванной или шкафом-купе?
по опыту не постоянного использования пленочного электрообогрева пола на лоджии. в тех местах где чтото лежит прямо на полу (картонная коробка, большая игрушка, одеяло или плотный коврик) то после убирания подобных вещей в этих местах нагрев заметно выше, по ощущениям на градусов 5. а так приятная теплота начинаетсяя от 32+ градусов. т.е. под мебель прокладывать крайне не рекомендую.лучше уложить почаще кабель, или если пленочный пол, сделать минимальные неотапливаемые зазоры между полотнами пленки. т.к. также по опыту, чувствуется более холодным ламинат на неотапливаемых местах.
цитата:
Изначально написано Gospod_in:
а так приятная теплота начинаетсяя от 32+ градусов.
А как же санитарные нормы, согласно которым температура поверхности ТП не должна быть выше +26 (это по российским, по европейским - выше +29) градусов? Кстати, неоднократно слышал от имеющих опыт использования водных ТП, что пол с температурой +26 ощущается как прохладный. Лично я не собираюсь отказываться от привычки ходить дома в носках (хотя жена вот ходит босиком). Ладно, м.б. и правда стоит немного растянуть участки контуров, проходящие через прихожую.
Расходы за июль:
Всего за месяц: 88'071 р.
ИТОГО: 1'543'116 р.
Проект раскладки петель ТП на втором этаже, версия 1.0. Четыре контура длинами от 59.8 до 63.9 метров. В принципе, можно было бы и без расходомеров обойтись. Обратите внимание, что в двух комнатах применён переменный шаг укладки (увеличенный во внутренних зонах комнат). Желтым цветом обозначены участки труб в теплоизоляции.
Доделанный вариант раскладки 1-го этажа выложу чуть позднее.
Пишу, приехав домой поесть и поспать. И это называется "отпуск", ага.
17-19.08.14
Раскладывать утеплитель ребята почти закончили (работают с четверга, т.е. четвёртый день). На первом этаже довольно много времени ушло на предварительное выравнивание пола (чтобы под утеплителем не было пустот и в дальнейшем стяжка не треснула бы). Сперва зачем-то стали ровнять песчано-цементным раствором, но потом продолжили просто песком. Песок мелкий, однородный, получается не хуже, но проще и гораздо меньше грязи на утеплителе. Я третий день занимаюсь тем, что черчу маркером на утеплителе контуры труб ТП. Тоже работа, требующая времени (в т.ч. на подготовку - плиты лучше пылесосить, должны быть чистыми). Например, сегодня, уже с "набитой рукой" начертил 60 метров контура за 2.5 часа.
Сегодня же разложили первый контур:
Был неприятно удивлён тому, что вместо расчётных 60 метров на него ушло 69 метров трубы (метраж промаркирован на самой трубе, так что за расходом следить оч. удобно). Возможно, из-за того, что ребята оставили длинные "хвосты". Очень надеюсь, что дальше фактические значения будут ближе к расчётным, иначе 3 бухт по 200 метров может и не хватить на 8 контуров общей длиной около 490 метров. Да, арифметика в этом деле необычная.
Сообщаю, что гарпун-скобы, которые я купил, в паре с ЭППС годятся разве что на то, чтобы держать трубу на прямых участках. На изгибах труба выворачивает скобы моментально. Решение было найдено: крепим трубу в электромонтажные клипсы, которые зафиксированы дюбель-гвоздями 6 х 40 непосредственно к плите пола. Надёжнее - в разы. А если купить крепёж по хорошим ценам, то ещё и дешевле (вот завтра с утра этим и займусь).
Этап 3.4 (17.08.14)
Всё-таки внял советам и немного уплотнил раскладку трубы прихожей. Раскладка 1-го этажа, версия 1.1:
По ходу дела прояснил вопрос, почему на 1-й контур (это дальняя от входа часть гостиной и котельная) получился длиннее запланированного: второпях неправильно просчитал его длину. Расчётное значение - не 60 м, а 65.8. Спешка!..
Добрый день. Какую трубу решили использовать для ТП?
^
2Rza: PEX 16 мм марка Compipe
20-21.08.14
Укладка контуров и прокладка проводки продолжается. На электрику уйдёт что-то около 350
метров кабеля, поэтому суммочка набегает уже немалая, в силу чего я решил подрозетники ставить самостоятельно (а так 200 р./шт.). Думаю, что справлюсь, да и сроки теперь не жмут (решили сдавать в эксплуатацию после завершения предчистовой, так выгоднее с т.з. налогов). За ввод в дом электрик сперва брякнул "15 тыс". Видимо, он просто не хочет на столб лезть. Ну и ладно, договорился с Володей.
Контуры в гостиной и в ванной:
20-го купил и привёз прямоугольную трубу на маяки. Брал в Ижторгметалле, т.к. только там нашлись нужные размеры (25 на 25, стенка 2). Вновь "порадовала" ненавязчивость их сервиса: от менеджера до кладовщика все ходят и разговаривают с тобой с таким выражением лица, будто у них под носом прилип кусочек говна.
цитата:
Изначально написано czspawn:
20-го купил и привёз прямоугольную трубу на маяки. Брал в Ижторгметалле, т.к. только там нашлись нужные размеры (25 на 25, стенка 2).
А с чем связан выбор именно этого материала на маяки ? Или я что-то пропустил ?
цитата:
Изначально написано czspawn:
сдавать в эксплуатацию после завершения предчистовой, так выгоднее с т.з. налогов
прошу пояснить. Сдача в эксплуатацию значит постановка на учет в регпалате? Что там по налогам можно выиграть? Просто сам думаю, сдаваться или погодить... В принципе, разрешение на строительство на 10 лет выдается...
2Shig: Что Володя сказал на маяки взять, то я и взял. Может как-то и дешевле могло бы быть, но у меня не хватает времени всë оптимизировать.
2andy1504: Да все просто: документы по расходам на стр-во можно собирать только до момента ввода в эксплуатацию. Затем налоговая их проверяет и считает размер вычета (13%), ну и потом хоть всю жизнь НДФЛ обратно получай. И лимит есть по расходам: 2 миллиона.
цитата:
И лимит есть по расходам: 2 миллиона.
чет первый раз слышу
лимит Ваш или налоговой?
цитата:
Изначально написано мужичечек:
налоговой
цитата:
Каждый налогоплательщик при строительстве жилого дома, который еще не пользовался имущественным вычетом имеет право на получение налогового вычета в пределах максимальной суммы в размере 2 000 000 рублей. Максимальная сумма подоходного налога, которую Вы получите на руки составляет - 260 000 рублей.
Снято 22 августа в Завьялово (Южный-2). Это фотоответ на вопрос "почему я не хочу делать штукатурный фасад по утеплителю?"
С виду не по технологии сделано.. Сетку штукатурную не наблюдаю, скажем.
Да и применение пеноплекса на фасаде - сомнительно. У него же паропроницаемость никакая, а дом какой-нибудь пенобетонный.. Так что может получится точка росы где-нибудь посреди стены с накоплением влаги.
22-24.08.14
Собственно, опрессовка системы и начало заливки стяжки. Сперва ребята предлагали начать заливку без опрессовки. Я упёрся. В результате пришлось потратить чуть ли не целый день на то, чтобы уточнить, как это делается, и собрать все необходимые элементы. Вот они:
1. Сама коллекторная группа, включая запорные краны, воздухоотводчики и дренажные краны.
2. Насос вибрационный, способный давить не менее чем на 40 метров. Купил насос марки WWQ за 900 руб. в фирме Ваш комфорт
3. Шланг 3/4" - таков разъём у всех маленьких вибрационников. На коллекторе у дренажного крана "ёрш" оказался на 1/2", пришлось ехать в город и покупать насадку нужного диаметра. 75 руб. в М-не для сантехника. Шланг отрезал от мотка того поливочного ПВХ-шланга, который подключал к дренажнику весной.
4. Манометр для контроля за давлением. У меня он был в составе т.н. "группы безопасности", которая в будущем будет стоять около котла. В неё входят манометр, воздухоотводчик и предохранительный клапан с пределом в 3 атмосферы. Поскольку пришлось установить эту группу горизонтально, то чтобы не было утечки, выкрутил воздухоотводчик - благо он оказался установлен через монтажный клапан.
4. Два стальных хомута для фиксации шланга.
Фотографию этого всего выложу позже. По самой технологии - всё довольно просто. Насос - в ведро с чистой водой, шлангом соединяем с дренажным краном, открываем этот кран (при закрытых запорных клапанах и открытых кранах петель), включаем насос. Контуры начинают заполняться водой, которая выталкивает воздух через воздухоотводчики. Затем начинает расти давление в системе. Как начинает течь из предохранительного клапана, отключаем насос. Если нет быстрого падения давления, то всё нормально (у нас подкапывало из монтажного клапана) - система герметична. Можно заливать. По предварительно установленным маякам, само собой.
Стяжку надо периодически увлажнять (мы просто поливаем её из лейки) для более качественного твердения. Для контроля за влажностью поставил гигрометр: за половину суток влажность в закрытом доме упала всего с 80 до 78 процентов. Атмосфера внутри напоминает предбанник.
цитата:
Originally posted by czspawn:
Как начинает течь из предохранительного клапана, отключаем насос. Если нет быстрого падения давления, то всё нормально (у нас подкапывало из монтажного клапана) - система герметична. Можно заливать.
Надо сутки выдержать, так то. Не помню на сколько давление может упасть (за счёт расширения труб), но кому надо - найдет.
цитата:
Shig
спс, не задумывался еще над этим вопросом...
будем знать и сверхлимитные чеки не собирать)))
цитата:
Изначально написано Starky:
Надо сутки выдержать, так то.
Тоже такую рекомендацию читал - но смысл? Если трубу или фитинг не порвало более высокое давление, то это не сделает и более низкое. Или имеется в виду "надо дать трубе время на растяжение"? У нас за ночь упало с 2.4 до 1.7 атм. Причём течь из монтажного клапана прекратилась примерно после 2.5 атм.
цитата:
Изначально написано czspawn:
Тоже такую рекомендацию читал - но смысл? Если трубу или фитинг не порвало более высокое давление, то это не сделает и более низкое. Или имеется в виду "надо дать трубе время на растяжение"? У нас за ночь упало с 2.4 до 1.7 атм. Причём течь из монтажного клапана прекратилась примерно после 2.5 атм.
Маленькую течь можно сразу не заметить, только когда натечёт лужица. У меня, кстати, падение было совсем небольшим. В любом случае, шанса исправить не будет - лучше не торопиться.
цитата:
Originally posted by czspawn:
Снято 22 августа в Завьялово (Южный-2)
этот дом стоит в таком виде уже лет 5-7... Сам дом из пеноблоков каких-то (не особо разбираюсь в сортах оного), обшит пеноплексом и начат было штукатуриться. Потом штукатурка стала отваливаться. На следующий год дом был обтянут штукатурной сеткой и по-новой штукатурился. Но всё это как видите не полностью и не особо качественно. Не интересовался, но похоже что хозяевам не особо надо красивый внешний вид)))
ЗЫ: а в доме слева от этого живут заводчики хаски. Ух и вой стоит!! когда их кормить начинают! Как завоют в 20 глоток, так даже страшно становится 
Как в дикий лес попал..
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
цитата:
Изначально написано Starky:
Маленькую течь можно сразу не заметить, только когда натечёт лужица. У меня, кстати, падение было совсем небольшим. В любом случае, шанса исправить не будет - лучше не торопиться.
У меня в шланге дренажного насоса есть несколько маленьких дырочек. И несмотря на то, что там отнюдь не 2.5 атмосферы давление создаётся, сифонит весьма заметно и шумно.
2копейка: Спасибо за пояснения к тому случаю 
ТС, в качестве утеплителя что использовали, Полиспен 50 мм.? А сетку армирующую не использовали?
Техноплекс 20 мм. Сетки нет. Трещин (пока) тоже. Посмотрим, конечно, что будет после включения системы отопления.
25-27.8.14
В понедельник вынули маяки. Был неприятно удивлён тому, что несколько стальных труб в результате заметно погнулись. На мой вопрос Коля сказал, что их всё равно можно будет использовать, повернув на 90 градусов. Стяжку окончательно заровняли:
Вчера только и успел, что по разным местам собрать все необходимые для подключения насоса товары (кстати, такая вот подготовка занимает массу времени: порой по полдня и больше приходится ездить по городу), да удалить из подвала остатки воды и грязи тем чудо-насосом и совковой лопатой. Кстати говоря, вышла заминка с тросом: брал в Ростметиз, и при получении заметил, что весь трос за пвх оплёткой в пятнах ржавчины! Это оцинкованый-то! Конечно, деньги вернули. Надо бдить.
А сегодня, наконец-то подключили насос! Заминка была только в том, что я не проверил длину кабеля, и оказалось, что его не 65 м, как в м-не сказали, а 50. В результате взял ещё 33 метра - сразу и на скважину и на ввод в дом (вероятно, протяну его вместе с воздушным вводом общего кабеля в котельную). Пришлось съездить в город: в завьяловских м-нах мне предложили ПУНП 3 на 1.5 за 24 руб/метр! Ну как я мог такое купить, когда ВВГ 3 на 1.5 брал по 14.6? Кстати, по случаю рекомендую контору, в которой беру почти всю электрику: Прогресс-НТ (Салютовская, 5а). Ну очень хорошие цены! Но - брать надо побольше. Пару бухт берёшь - и скидка оч. хорошая. Нюанс: заказываешь накануне, забираешь в обед. Телефоны всех контор, что я рекомендую, не пишу потому, что они есть в 2ГИС.
Сегодня же установили коллекторный шкаф на 2-м этаже. Взял его за 1650 р. в фирме Группа 18 (там же брал трубу, коллектора в сборе, группу безопасности и прочее). То же самое: оч. хорошие цены, компетентные (и приятные!) люди, но - многое на заказ, в запасе есть не всё.
Ну и пару слов о том, как далеко уже зашла мысль моих строителей в деле придумывания способов крепления PEX трубы к основанию. В основном, как прежде, используем дюбели и электромонтажные скобы. Но в некоторых местах, где трубу приходится гнуть особенно круто, и где она вырывает даже такие крепления, они фиксируют её при помощи дюбель-гвоздя, завёрнутого в основание, который прижимает кучочек стальной перфоленты, к которому труба пристёгивается тооненьким хомутиком. Держит намертво. Но такое сложное крепление используем действительно мало где.
Про монтаж насоса стоит рассказать отдельно, но для начала предлагаю желающим ознакомиться с иллюстрированным руководством (отличным руководством!), согласно которому мы и проводили монтаж.
Итак, всё сделали по руководству. Кстати говоря, уплотнять соединения льном с сантехнической пастой мне понравилось намного больше, чем всякими лентами и нитями. Однако возникла пара моментов. Во-первых, нижняя часть оголовка упорно не желала налазить на трубу (труба 125 диам., оголовок на диаметры 110-130) - не хватало пары миллиметров. Сперва решил немного снять фаску напильником. Всё равно не налазит, даже при помощи баклашки и молотка - добились лишь того, что сделали на трубе скол. И только тут заметили, что верхняя часть трубы, где нарезана внутренняя резьба, чуть расширена по сравнению с остальной её частью. Отпилил её лобзиком (на фото ниже видна разметка) - и оголовок наделся легко.
Вторая трудность возникла тогда, когда пришла пора натягивать на трубу резиновое кольцо. Это ОЧЕНЬ тяжело. В четыре руки едва смогли. Как вариант, кольцо можно было аккуратно подрезать по внутреннему краю. Вообще, конечно, монтировать насос надо минимум вдвоём. Труба и трос должны быть практически внатяг: основная нагрузка на трос, но если труба слишком свободно висит, она может стать причиной заклинивания всей колонны. К тому же, только на трубе есть отметки длины, и её удобно использовать в качестве большой "рулетки". И - вот она, своя вода!
Расходы за первую половину августа:
СУММА: 72'278 руб.
28.08.14
Залили два контура на втором этаже. Кроме того, электрики завершили свою работу. Щиток собран, и осталось только ввести кабель в дом, и сделать розетки в котельной (где не предполагается отделки стен, и их можно просто закрепить поверх).
Полы же по грунту? Были опасения по теплому полу? Подключение на стене, а трубы на полу - хоть и минимальные (а если неправильно сделано пол, то и большие), но смещения возможны.
У меня ведь ж/б плита пола первого этажа является одним целым с фундаментом. Просто заливалось это в два этапа: первый в августе 2012-го, а второй - в октябре того же года. Некоторые на ФХ пишут, что делать так - неправильно, и надо отделять плиту основания пола от фундамента (примерно так же, как мы отделили стяжку с ТП). Я лично криминала в единой конструкции никакого не вижу, при условии, что вокруг фундамента сделана утеплённая отмостка: морозное пучение приподнимать его не будет, а значит, и риска образования трещин по границе фундамент-пол нет (у меня их, само собой, за 2 зимы не появилось). Так что с моей конструкцией пола смещения исключены. По несущей способности плиты: тонну на квадрат выдерживает легко - проверяли.
Ещё одно наблюдение по микроклимату. На этот раз не жарким днём, а наоборот, прохладным вечером (30 августа в 19:45). Итак, температура снаружи:
И внутри:
Средняя t внутри +16.6, дельта температур составляет +6.6 градуса.
Кстати говоря, сегодня утром ездил к себе, тоже сделал замеры. Так вот, снаружи было +8, внутри +14. Т.е. уже вырисовывается картина того, что дельта температур большую часть времени составляет 6-8 градусов.
Сейчас сижу, анализирую свои расходы. В ушедшем августе было куплено материалов (и оплачено работ) на 78 позиций! Причём 70% от этого числа пришлось на вторую половину месяца. Для сравнения, до этого рекордным был август 2012-го, но и там позиций было всего 34, т.е. в 2 с лишним раза меньше. Неудивительно, что я с ног сбился, всё это ища, покупая и доставляя. Вот он, этап "инженерки": за фуры и манипуляторы платить уже не надо, зато массу времени надо ухлопывать на поиски всяких "фальтифультяпок"
Расходы за вторую половину августа:
В таблице не учтён расход 490 р. за доставку квадратных труб 20 августа.
Всего за месяц: 141'681 руб.
ИТОГО: 1'684'797 р.
А у меня было теплее сегодня
Но на улке реально дубак, да и окошко зря уже на ночь в ванной оставил открытое.Это естественно. Ваш дом (в отличие от моего) изнутри подогревается:
1) Теплом жильцов. А это, по моим прикидкам, 300 Вт с носа.
2) Электроэнергией, потребляемой любыми приборами.
3) Газовой плитой, если она есть.
4) Солнечным светом, на пути которого у меня сейчас стоят не только и-стёкла, но ещё и малопрозрачная армированная плёнка, которой все окна заклеены.
цитата:
1) Теплом жильцов. А это, по моим прикидкам, 300 Вт с носа.
Не больше 100Вт со взрослого носа
Если в одежде и/или под одеялом - естественно меньше. Если б было 300Вт, то я б до Января не топил цитата:
2) Электроэнергией, потребляемой любыми приборами.
Мало, самый большой потребитель - бойлер, но он в котельной. Остальное, это в основном усилок и ноут (ну Ватт 50 от силы вместе). Газовая плита тоже много не даст.
цитата:
Изначально написано czspawn:
4) Солнечным светом, на пути которого у меня сейчас стоят не только и-стёкла, но ещё и малопрозрачная армированная плёнка, которой все окна заклеены.
Вот это самый реальный "обогрев", жену заставляю шторы открывать, если солнышко светит, что бы плита прогревалась. Очень ощутимо, даже в облачный день. Стёкла, кстати, тоже с и-стеклом, но это не мешает. Насос тёплого пола включен, что бы температура плиты во всех местах выравнивалась.
Кстати по поводу солнечного света. Ещё в июле прошлого года заметил, что солнце днём как-то не особо светит в мои обращённые точно на юг окна. Пятна света на полу совсем маленькие. Видимо, дело в том, что к середине дня леотм солнце уже достаточно высоко, и падающие под большим углом лучи, проходя через оконный проём в относительно толстой стене, как бы "обрезаются". Зимой, когда солнце будет в полдень невысоко над горизонтом, через окна будет проходить бОльший поток излучения.
А вот насколько больший? Попытался решить эту задачу графически. Получилось, что при уменьшении угла падения солнечных лучей с 45 град. до 27 град., световой поток через мои окна увеличится в 1.5 раза!
Поток увеличится, интенсивность потока уменьшится. Лично у меня летом через окна скорее перегрев идёт, приходится шторки закрывать. Как вариант - использовать козырьки (тряпичные, сьемные или а-ля рулонные), которые как раз ограничат попадание солнечного света когда солнце в зените.
ЗЫ. Окна тоже почти точно на юг самые большие. Зато до -10С зимой можно отопление не включать в ясную погоду.
Мои более опытные в вопросах внутренней отделки друзья, подскажите, пожалуйста, в каких магазинах/фирмах самые низкие цены на керамогранит? Нужен самый простой и дешёвый - хочу выложить им пол в котельной, чтобы потом поставить туда гидроаккумулятор. Вчера в Стройдепо видел интересный вариант за 468 руб./м.кв., но хотелось бы найти дешевле.
Соль-перец 300*300мм смотри. Есть почти везде, цена намного дешевле.
Суперстрой 185 р кв. есть сейчас. По типу соль-перец, простенький какой-то. Сама не видела (в отпуске). Продажа кратно пачкам. Хотя может еще что есть. Просила наших посмотреть что-то на площадь 20 кв.м.
цитата:
Изначально написано Надейка:
Суперстрой 185 р кв. есть сейчас. По типу соль-перец
Ух ты! Вот спасибо так спасибо
Сейчас позвонил по наличию - да, 45 м.кв. осталось (30 упаковок по 17 плиток 30 на 30 в каждой), и действительно по 185 р./м.кв. Хорошая акция! До этого находил самое меньшее по 250 р./м.кв. в УралГипс.цитата:
ИТОГО: 1'684'307 р
до отделочных материалов долго еще?
цитата:
Ух ты! Вот спасибо так спасибо
это "спасибо", что от неча делать в тему зашла
А так можно смело звонить мне на сотик. Если в курсе и на работе - скажу чопочем. Сейчас дома в отпуске до 15 числа, так что по аське с нашими связалась
Вот этот керамогранит и станет первым отделочным материалом.
За предложение грациас, а то я мимо Суперстроя не езжу почти - так даже забыл о его существовании. А здря!
сказали, что бежать быстро, а то продаст наш менегер своим клиентам
Непременно! А подскажите, с каким запасом (на сколько % больше) от номинального метража лучше брать КГ? Номинально 11 м.кв. выходит, т.е. 8 пачек (запас 11%).
10% обычно
Но часто просто считают самое ближайшее целое.
Например
0,09 кв.м * 17 шт=1,53 кв.м. в коробке
7 кв.м./1,53 = 4.57 короб
Брать 5 коробок.
Клей плиточный и прочую лабудень не забудьте (грунтовка, зубчатый шпатель, крестики, затирки)
цитата:
Изначально написано Надейка:
Клей плиточный и прочую лабудень не забудьте
Клей + шпатель зубчатый. Вот и всё.. Ну уровень подлиннее еще неплохо. И затирку с резиновым шпателем.
<конспектирует в блокнотик> ... с резиновым шпателем
Кстати, предлагаю вашему вниманию мониторинг цен на керамогранит, который я сегодня сделал. Раз уж расходую на такие вещи время (регулярно), то почему бы не поделиться. По опыту скажу, что такие мониторинги довольно адекватно отражают и общий уровень цен в той или иной компании. Если будет интерес, могу и по другим товарным группам такие вот таблички выкладывать: их у меня уже 29 накопилось, а будет ещё намного больше.
цитата:
Изначально написано czspawn:
с резиновым шпателем
Лучше даже два. Мне больше широким нравится работать, но в тесных местах и узкий пригождается.
Кстати, у тебя там "толщина 5мм" в одной из позиций, так вот я про керамогранит слышал, что даже 3мм есть, если уложен правильно, то он такой же крепкий как и 8мм-12мм.
ЗЫ. Еще диск по керамограниту для болгарки!
У меня есть специальная пилка для лобзика для керамики (сам не юзал, но друг брал что-то криволинейное пилить), а болгаркой пока вот не обзавёлся своей. Может, лобзик пойдёт?
у нас керамогранит обычно от 235 р. По акции 199. По суперакции вот 185 был.
Взял 8 упаковок. Вот сейчас везу их
труба тока не наша
Когда жжжж успеваете всё? Особенно мониторить и всё записывать?
Остатки можно сдавать обратно, если упаковка невскрыта. И если такой товар есть в наличие. Нужен чек и свой паспорт.
Привычка уже выработалась, за 2 года-то. И потом, приятно видеть полную картину, а не какую-то её случайную часть. Да и на одно и то же цены по Ижевску могут охх как различаться. А остаток вряд ли будет. Более того, я задумался, а не взять ли ещё пару упаковок этого КГ чтобы выложить пол ещё и в тамбуре.
Видели бы Вы как начинают хапать плитку по акции. Привозят одну палету. Приходят, оценивают, уезжают по другим магазам, под вечер приезжают, а плитки уже тю-тю. А другие начинают "давай на кухню купим", "а еще в коридор и на входную группу магазина". Но такой плитки пока не будет, т.к. на головном складе нет - мне наш логист сказал.
цитата:
Изначально написано czspawn:
Более того, я задумался, а не взять ли ещё пару упаковок этого КГ чтобы выложить пол ещё и в тамбуре.
Учитывай, что такой КГ в мокром состоянии достаточно скользкий.
цитата:
Изначально написано Starky:
Учитывай, что такой КГ в мокром состоянии достаточно скользкий.
Разве только покрытие какое-нибудь стелить
Starky, спасибо за совет. Действительно, что-нибудь рельефное в тамбур положу.
Насчёт пилки - хм, ну сенкс за предупреждение. Попробую всё же, на низких оборотах, и если уж никак, тогда возьму "девушку" у тестя и диск куплю.
Между тем, представляю вам первую версию схемы лестницы на 2-й этаж.
Уклон 1-го, более крутого, марша, получился ок. 35.8 градусов. А в качестве сопроводительной иллюстрации - видео с лестницы, находящейся в Ижкомбанке между 5-м и 6-м этажами. У неё угол наклона почти такой же, 35.4 град., но более крупные ступени. Субъективные ощущения: крутовато, но терпимо.
youtube.com
цитата:
Изначально написано czspawn:
Насчёт пилки - хм, ну сенкс за предупреждение. Попробую всё же, на низких оборотах, и если уж никак, тогда возьму "девушку" у тестя и диск куплю.
Для ванной пилил плитку тем же самым диском, так вот - небо и земля, по сравнению с керамзитом. Тот пилится очень тяжело. PS. У меня, кстати, была идея сделать насечки болгаркой, что бы не так скользко было.. Но как сделать их ровно?
цитата:
Изначально написано czspawn:
Уклон 1-го, более крутого, марша, получился ок. 35.8 градусов. А в качестве сопроводительной иллюстрации - видео с лестницы, находящейся в Ижкомбанке между 5-м и 6-м этажами. У неё угол наклона почти такой же, 35.4 град., но более крупные ступени. Субъективные ощущения: крутовато, но терпимо.
Ступеньки чутка высоковаты, имхо. Может добавить пару ступенек на разворот? Я себе решил сделать разворот вот такой формы | \/ | - Как-бы 3 ступеньки на нём будет.
29.08-03.09.14
Событий немного. В субботу - понедельник мастерил "будку" вокруг скважины и компостер, который давно обещал жене. У меня, похоже, гигантомания: обе конструкции получились большие и очень тяжёлые. Но вроде крепкие. На будку скоро повешу почтовый ящик, т.к. платёжки за свет уже приносят, но оставляют где попало, и их просто уносит ветром.
Ребята снизили темп работы, поэтому только сегодня, наверно, закончат со стяжкой. После возьмут "отгул" на выкапывание картошки у своей родни в селе. Продолжат в понедельник. А мы тем временем сделаем дренаж вокруг дома. Спасибо andy1504 за то, что поделился неоценимым опытом подобного дела! Вчера привёз дренажную трубу, канализационную (бухты может не хватить) трубу и манжеты. Бухта 50 метров 110-й трубы еле влезла в прицеп:
цитата:
Изначально написано Starky:
Ступеньки чутка высоковаты, имхо. Может добавить пару ступенек на разворот?
В моём случае это не поможет: ограничивающим моментом является дверь под маршем, т.е. необходимость поднять пролёт на 180 см за 250 см длины "по полу".
Вот ещё зарисовка на тему, как надо с поставщиками работать. Прихожу вчера в Аквасервис трубу покупать. Всё выбрали, девушка документы набирает. И тут я брякнул: "а я ведь у вас уже на 20 тысяч товара набрал - не пора ли мне скидку побольше сделать?" И что вы думаете? Она сделала, 10%. И это ещё от их и так низких цен.
5% скидку можно получить почти везде и всегда (если попросить), на 10% - смело можно расчитывать там, где вы уже постоянный клиент и/или купили товара больше чем на 10к руб., на 15% - если вы уже не первый год здесь крупно отовариваетесь, или если руководство видит в вас перспективного клиента. А вот скидки порядка 20% - это чаще всего скидки оптовиков дилерам (т.е. обычному физику такую скидку не получить), но иногда предусмотрены при даже единовременном заказе на сумму от 50-100к руб. (но и тогда их существование могут не афишировать). Вообще у меня сложилось мнение, что наличие развитой системы скидок - признак хорошей, годной торговой компании, а только с такими и стоит работать.
Тоже вчера был в Аквасервисе. Да, со скидками от объема у них все нормально, даже для первого встречного вроде меня. А вот с некоторыми позициями накосячили, и я не проверил. Сегодня буду менять...
У них еще прайс более-менее актуальный можно скачать, что тоже удобно.
Совершенно не понравилась лестница по вполне очевидным причинам: разная высота и глубина ступеней в пределах марша (но это устранимо переходом к мм от см
) и разные ступени между маршами. Если с промежуточной площадки нет входа в другие помещения, то получается, что каждый подъем/спуск по лестнице придется перестраивать свой шаг между пролетами! У меня на работе так сделано. Очень неудобно: где-то я могу идти через 2 ступени, а где-то надо вспоминать и перестраиваться, чтобы идти через 1 ступень. Что же будет дома? Выход - второй пролет сделать таким же крутым, как и первый.У меня под лестницу отведено место для 19 ступеней высотой 160,5 мм глубиной 290 мм, итого высота 3050 мм. Правда, она еще не изготовлена
цитата:
Originally posted by czspawn:
Итак, температура
Напомни, плз, где и почем ты брал "тепловизор"-дистанционный термометр? Решил, чем вешать везде термометры, проще с таким девайсом обойти интересующие места и все увидеть, тем более, что темп-ра у пола и под потолком отличается изрядно...
цитата:
Originally posted by czspawn:
привёз дренажную трубу
а она перфорированная? на фото не видно. У меня была зеленая и обернута геотекстилем. Хотя, думаю, что если трубу обсыпать гравием и все это оборачивать в геотекс, то труба имеет право быть "голенькой"
цитата:
Изначально написано andy1504:
Напомни, плз, где и почем ты брал "тепловизор"-дистанционный термометр? Решил, чем вешать везде термометры, проще с таким девайсом обойти интересующие места и все увидеть, тем более, что темп-ра у пола и под потолком отличается изрядно...
Ну пирометры свободно чуть ли не от полутора тыщ продаются, те же всеинструменты если глянуть. А насчет термометров я все-таки хочу кучу датчиков в нужные точки рассовать и свести все на одну плату с индикатором. Что-то подобное наверняка предлагается.
Ничего, что вопрос был не мне?
2andy1504: Прорези там есть, просто не видно. Пирометр заказывал через eBay, обошёлся он мне в 450 руб. Ждать пришлось где-то 3 недели. Геотекс решил не использовать. Знаю, что сейчас чаще делают по другому, но ГТ - это фильтр, который невозможно промыть (в отличие от трубы без ГТ), что чревато.
2Андрес: Перестраивать шаг приходится, если сумма высоты подступенка и длины проступи существенно различается, а у меня она на первом пролёте 53 см, а на втором - 54 см. Считаю это приемлемым. А вот вы возьмите, и смеряйте параметры вашей лестницы на работе - тогда будет о чём поспорить
Добавил в шапку смету на стяжку с трубой ВТП.
Начиная с этого этапа, буду публиковать также стоимость квадратного метра на текущий момент. Считать буду так: сумма расходов по всем завершённым этапам (а не всех вообще расходов), делённая на 120 м.кв. (точнее пока общую площадь всё равно трудно оценить).
Итак, стоимость м.кв. по завершению этапа составляет 12'816 руб./м.кв..
цитата:
Изначально написано czspawn:
А вот вы возьмите, и смеряйте параметры вашей лестницы на работе - тогда будет о чём поспорить
160/290 и 200/290, т.е. 550 против 590. Ну да, разница с вашей разницей в 4 раза . Тем не менее, спасибо за идею измерить ! Был удивлен, что формально разница в длине шага всего 7%, а кажется, что шагать в два раза сложнее.
ТС, а вот вы указали стоимость стяжки 450 руб./м.кв., это раствор строители сами мешали или покупной раствор? И еще такой вопрос, стяжку заливают простым раствором или раствором ПГС?
Сами мешали, в бетономешалке. Кучи песка и ПГС лежали около входа, воду сперва таскали за 50 метров от соседа, потом стали набирать из моей скважины. На второй этаж поднимали вручную, при помощи ведра, верёвки и крючка. По составу: ПГС наверно не более трети, а остальное - песок, причём в том ПГС только оч. мелкий гравий, менее 1 см.
Добрый день! Прочёл вашу стройку на форум дом, очень понравилось. Вопрос, может что то пропустил как у вас с газом дела есть или нет?. И если не секрет за сколько можно участок взять в вашем районе около 10 сот.? Рассматривают посёлок как место для дальнейшего проживания.
Газа пока нет. Нынче сделали проект газификации, вот всё времени нет узнать, завершили ли землеотведение. Участки в Медике-2 почти все по 15.6 соток (30 на 52 метра). И у нас не посёлок, у нас село Завьялово
цитата:
Изначально написано czspawn:
Действительно, что-нибудь рельефное в тамбур положу.
Тут любопытную штуку продают, может попробуешь?
Спасибо за ответ. Ну если узнаете что нибудь про землеотведение напишите в Р.М. А чем топиться собираетесь пока газа нет? Далеко ли ваши участки находятся от центра Завьялова и какие дороги в самом медике-2? Наверно в межсезонье слякоть? Смотрел объявления о продаже участков в вшем районе так там пишут что газ есть.
2занятой: Слишком мало данных. Пока выглядит как кот в мешке. Ну и цена, конечно, непонятно насколько адекватна: нужны аналоги, чтобы сравнить. Хотя вообще идея интересная, спасибо.
alex12101: Электричеством. Уже заказал котёл на 9 кВт, трёхфазный. В конце след. недели должен прийти. А что считать центром Завьялово? Мне лично более важно расстояние от въезда сос тороны города по Гольянскому. По этому критерию Медик-2 ближе всех микрорайонов. Отсыпка на первых 4 кварталах есть почти везде, но где-то лучше, где-то хуже. Слякоть, безусловно, есть. Газ действительно есть - на первом квартале ул. Малиновой, остальное надо уточнять.
06.09.14
Сделали дренаж кольцевой вокруг дома. Честно признаюсь: данную конструкцию я делать не хотел. Очень не хотел. Обязательным дренаж ни разу не является, обходится дорого, и создаёт дополнительные сложности на участке (на фото видно). Но, раз уж погреб сделан, и по весне его второй год подряд заливает полностью (и после очень сильного ливня этим летом вода прибывала), то надо что-то делать. Обычным решением было бы выдолбить вдоль стен желобки, приямок, и качать из него специальным дренажником, оставляющим буквально пару миллиметров воды. Я пользовался Sturm WP9703SW (1800 руб.) - отличная вещь. Но при этом в подвале будет сырость, грунт из-под фундамента потихоньку будет выноситься, сам он периодически будет стоять в воде, да и куда откачанную воду девать - не совсем понятно (в септик не хотелось бы). В общем, решили всё-таки делать дренаж. После этапа подготовки, все работы были сделаны за 1 день, с 8:45 до 18:30, силами 5 человек: 3 мужчин и 2 женщин, и экскаватора-погрузчика Volvo. Траншея копалась ковшом шириной 45 см., с небольшим отступом от отмостки, примерно в 2 метрах от фундамента, глубиной 2.6 - 2.8 метра. Фактически, в некоторых местах мы докопались до водоупора: пласта, видимо, известняка. Ковш его не берёт (ранее то же самое было с МТЗ). Так что сделанный дренаж можно с небольшой натяжкой считать совершенным. Колодец, в который сделан уклон обеих веток дренажа, вкопан на полметра ниже точки врезки дренажных труб. Это нужно прежде всего для нормальной работы дренажного насоса с поплавком. К слову говоря, около колодца вода появилась на 2.5 метрах, а с другой стороны дома - уже, практически, всего на 2 метрах. Далее таскали песок тачками, и создавали уклон в сторону насосного колодца. Затем, слой щебня, примерно сантиматров 10-15, тоже вручную (экскаватор в это время копал траншею впереди). Установили второй, промывочный, колодец, на диагональном от насосного углу контура. Его глубина поменьше, где-то 2.7 метра. Раскатали трубу. Сделали прорези в колодцах. Делал это я, при помощи электролобзика и универсальной шлифмашины, но гораздо удобнее было бы это делать сабельной пилой или дрелью с коронкой на 114 мм. Вставили резиновые манжеты, затолкнули через них трубы в колодцы. Длина траншеи была - 48 м., длина бухты - 50 м. (продаётся только бухтами). Трубы не хватило примерно на 1.5 метра. Очень похвалил себя, что предусмотрительно купил 2-метровую рыжую трубу как раз на такой случай. Далее стали погрузчиком засыпать щебень и песок. Торопились, поэтому слои вышли местами весьма неровные. Далее трактор завалил траншею, оставив над ней насыпь с полметра высотой - в расчёте на усадку. Общая длина дренажной системы - прим. 51 м., толщина слоя щебня - прим. 45 см., толщина слоёв песка - прим. 35 см. Мои рабочие, которых я сперва хотел нанять, запросили 15000 руб., что ситаю адекватной суммой.
Добавил в шапку смету на кольцевой дренаж.
Текущая стоимость м.кв. составляет 13'285 руб./м.кв.
08-12.09.14
Подготовка и начало строительства септика. Завёз ОПГС (15 т.р. за 20 т.), ОСП (9-ка, Кронопласт, брал в Стройдепо по 530 р./лист - ещё и 500 р. скидки дали, по случаю акции) и арматуру (брал в Центрметалле - без очереди, в конце дня). Пришлось поторговаться с бригадой (что я делаю нечасто), т.к. сперва запросили 30 т.р. за работу. Пришлось приехать и доступно (и цензурно ) объяснить, почему я считаю, что за септик и подключение канализации от дома я согласен заплатить только 21 т.р. Со мной согласились. Правда, пришлось взять на себя работу по обратной засыпке.
От идеи использовать стенки ямы в качестве внешней "опалубки" пришлось отказаться: их трудно сделать идеально ровными, да и марка бетона может пострадать (влага в почву всё-таки впитывается), а она здесь критична. Пришлось немного переиграть размеры, т.к. вода появилась уже на 2 метрах от поверхности. Сделали конструкцию чуть шире и менее глубокой. Помог ребятам освоиться с дозированием добавки Пенетрон Адмикс: её положено класть по весу 1% от веса цемента. "На глазок" тут не прокатит. Взвесил цемент в их мерном ведре, поделил на 100, затем на кухонных весах в "стаканчике" (в виде обрезка маленькой бутылки) отмерял нужное кол-во добавки, и маркером снаружи нарисовал, уровень, до которого надо наполнять эту мерку. После разведения водой получается раствор зелёного цвета, который передаётся и бетону:
Приямка для сбора воды не делали, т.к. если кто помнит у меня есть отличный насос, убирающий с поверхности воду почти в ноль. Очень пригождается.
Интересным способом искали выход канализации под фундаментом: один наливал в систему воду, а другой смотрел, откуда начинается увлажнение грунта - туда и копали.
Также Володя сделал ввод электричества в дом. Наконец-то не надо бегать к столбу с удлинителем! Закрепил кронштейн на стене дома двумя шурупами по бетону, вкрутив их в шов между блоками.
ТС, а подскажите пожалуйста. Когда устанавливали входную металлическую дверь, то коробку крепили прямо в газоблок, без каких либо предварительных усилений? Насколько это надежно? Есть какие то наблюдения и советы на этот счет? Заранее огромное спасибо!
Да, прямо в газобетон. Не очень надёжно, понимаю. Как сказали мне мои ребята, дверь будет держаться и за счёт одной только пены монтажной (ну если хорошо запенили, конечно). По ощущениям - так оно и есть. Есть много разных способов укрепления стены вокруг дверного проёма, вплоть до установки закладных на этапе кладки стен, к которым потом дверной косяк будет привариваться. Но я считаю для своего случая это бессмысленным, т.к. когда рядом окно - то кто будет высаживать дверь? Конечно, с разбегу ногой в неё бить нежелательно
Ну а так - пока всё нормально. Правда всё же считаю, что вместо стандартных стальных анкеров косяк лучше крепить большими шурупами по бетону - типа таких, которыми нам окна фиксировали.Этап 3.5 (13.09.14)
13.09.14
Прибрался в подвале. Во второй раз. Надеюсь, третьего не будет! Тем же приёмом доосушил: высыпал ведро опилок, поперебрасывал их метлой, затем собрал и вынес. И так два раза. Отлично собирают воду и грязь. Кстати, можно ещё размельчённые газо-пеноблоки использовать. Также провёл первое откачивание воды из дренажа вокруг дома: за прошедшую неделю вода в насосном колодце поднялась так, что скрыла выходы дренажных труб. Кстати, трубы пролегают на уровне примерно 2.1 метра от поверхности, так что возможно я ошибся с определением глубины траншеи: вероятно, она была 2.4-2.5 метра. Так вот, откачивал сперва "большим" дренажником (Prorab на 750 Вт). И, должен вам сказать, процесс шёл небыстро! По ощущениям, он качал 3-4 куба в час, и первый этап откачки занял час. Только потом края дренажных труб показались. Кстати, поплавковый выключатель сработал как надо. Затем малым дренажником докачивал остатки:
цитата:
Originally posted by czspawn:
czspawn
чем будете фасад отделывать?
ТС, подскажи пожалуйста. А труба ПП ф400 гофрированная продается только 6 м.? Нельзя купить по 1 м.? Возможно у тебя остался какой то ненужный обрезок?
ТС, как будете септик делать?
2Anton1910: Керамогранитом, НВФ.
2ARTIv: Увы! Я нашёл только целиком. Мне 6-метровой как раз на два колодца хватило, так что остатка нет. Как вариант, можно метражом купить б/у стальную трубу - в Завьялово продаётся, я где-то тут уже телефон и название фирмы выкладывал.
2nofereus: Монолитный ж/б со специальными мерами по гидроизоляции. Уже доделываем - следите за обновлениями