Укладывать трубы ТП и заливать стяжку решили с помощью тех же рабочих, что поднимали вам коробку и монтировали кровлю?
Да. Договорились начать на след. неделе. Вот теперь ищу и подтаскиваю "патроны". Кстати, я в отпуске до 1 сентября. Гипгипура
ТС, а вы планируете деформируемую прокладку делать между стенами и стяжкой? Если да, то что решили использовать для этих целей?
Небольшой вопрот ТСу. Чем было обусловлено бурение скважины за пределами дома? Как Вы собираетесь обустраивать/утеплять её и входную трубу в дом? Как будет организован напор воды (накопитель или нарорный насос) и циркуляция горячей воды, или каждый раз пропускать?
Приветствую. ТС, ты как-то пытался дробить ГБ перфоратором. Как считаешь, 1 м3 ГБ за день разбить до фракции 70-100 мм реально?
кувалдой реально
цитата:
1 м3 ГБ за день разбить до фракции 70-100 мм реально?
даже не вспотеешь)))
цитата:
Изначально написано andy1504:
Приветствую. ТС, ты как-то пытался дробить ГБ перфоратором. Как считаешь, 1 м3 ГБ за день разбить до фракции 70-100 мм реально?
Считаю, что да. Это примерно 16 блоков размера как у меня. Использовать лучше пику - зубилом хуже. Нужен определённый навык: пика может и застрять. Да, в камне застрять. Свойства у этого камня очень необычные, потому и заблуждаются те, кто кувалду советует. Вот и мой тесть: ща, говорит, я его!.. Ну схватил кувалду килограмма на 3 с метровой ручкой - и бух по блоку с размаху. А блоку ничего: только вмятина небольшая на месте удара. Второй и третий удары прошли с тем же эффектом
Так что перфоратор - наше всё. Но куски тоньше 15 см бывает удобнее разбивать молотком-киркой.2ARTIv: Да, обязательно будет деформац. лента. И между контурами - тоже. Проще всего видел, делают так: покупают рулон изолона (без фольги) толщиной 1 см. И просто ножовкой с мелкими зубьями пилят его на рулончики нужной высоты. Вообще, раздобыл тут очень фундаментальный документ (на бумаге) по ТП от KNAUF. Чуть станет свободнее - сделаю фотокопию основных разделов. Решил взять цифры в нём в качестве целевых ориентиров.
2Gnomix: Решил, что скважину за пределами дома проще бурить, чинить и обслуживать. Ввод в дом будет через скважинный адаптер (ну а от него в канаве глубиной 1.5 метра труба в утеплителе. Автоматизация будет при помощи гидроаккумулятора (объём еще не расчитывал). Горячая вода - наверно, буду пропускать, но саму трубу ГВС тоже в утеплитель засуну.
Кстати говоря, подобрал скважинный насос под всё это: Беламос TF3-80. Взял за 9900 р. в м-не Аквасервис на Хозбазе. М-н понравился, ещё и 5% скинули. Думал, конечно, и над Грюндфосами, но так и не смог найти оправания их негуманным ценам (35 т.р. из наличие, ок. 25 т.р. - на заказ и через ТК). Да и гарантия та же: 2 года. Вот была бы она лет 6 за такие деньжищи - это было бы что-то. А ещё их не в Германии теперь делают, а в Мексике. В общем, вот:
05.08.14
Завёз утеплитель под стяжку. Взял ЭППС Техноплекс в Технониколе по 4180 р. за куб. В других местах или намного дороже, или нет нужного мне (и очень редкого) листа толщиной 20 мм. Была, конечно, мысль взять вместо ЭППС пенопласт ПСБ-35 по 3100 за куб. Но его в принципе нет тоньше 30 мм. А если тройку брать, то по цене выходит практически то же самое, только с доставкой сложнее, и сантиметр высоты комнат отдать придётся, что меня не особо радовало, особенно в части 2-го этажа, где потолки в среднем заметно ниже.
Как обычно, не дал газелистам заработать, привёз все 2.5 куба в прицепе. По дороге, правда, вышел казус: несмотря на то, что стянул три отдельные упаковки транспортным ремнём, одна всё-таки "улетела". Да, был сильный ветер, но надо было не просто их меж собой стянуть, а притянуть их к прицепу ремнём.
06-09.08.14
Делал штробы под проводку. Дольше думал, как оптимально (т.е. с наименьшим расходом провода) проложить трассы, чем собственно штробил Сразу решил, что арендую штроборез, и не стану мудохаться с болгаркой/перфоратором. Правильно сделал. Подходящий для моих стен из лёгких бетонов штроборез нашёл у Михаила в Завьялово. Всего 200 р./сутки, модель SPARKY FK 302. Это лёгкий штроборез, и если стены не слишком твёрдые, им даже вертикальные штробы легко делать одной рукой. Перед началом работы потренировался "на кошках":
Штроба в результате получилась примерно 2.5 см ширины и 1.5 см глубины. Выстукивал канал перфораторным долотом. Сегодня, наконец, закончил (не было бы других дел, всё можно было сделать за один полный день). В результате, сэкономил минимум 4000 р. (100 метров штробы по 40 руб./м.п.). Можно было бы и только долотом выстукивать: но это вышло бы раза в 2 дольше по времени, и штроба получилась бы весьма неаккуратная:
Пара фоток гостиной-кухни с готовыми штробами:
08.08.14
Наконец-то смог замерить тепловые показатели в по-настоящему жаркий день! И это успех, товарищи
Это температура поверхности отмостки (снято в 17:32 у входа, т.е. на восточной стороне дома, которая давно уже была в тени):
А это - температура в гостиной-кухне (температуры всех четырёх стен, плюс пола и потолка):
Температура снаружи +30.2, внтури (средняя) +21.8. Разница 8.4 градуса! (И это - при постоянном движении воздуха через незакрытый дверной проём и далее с выходом через вентканалы в крыше) В доме изумительно комфортно. Вот, вот для чего я выбрал именно такую, нетрадиционную конструкцию внутренних стен и перекрытий! Вот ради чего вложил в них несколько "лишних" десятков тысяч рублей, специально наращивая тепловую инерцию. А можно было бы крупно сэкономить, сделав перекрытия по деревянным лагам, а межкомнатные стены - из гипсокартона. Но это было бы уже "не то".
Отдельно стоит рассказать про попытку численно оценить эффект от окон с И-стеклом. Честно говоря, я раньше думал, что эта штука - скорее маркетинговый ход, нежели что-то, дающее реальный эффект, и согласился поставить себе такие стеклопакеты скорее "для галочки" (мол, вот и мы идём в ногу со временем). Похоже, я ошибался.
Итак, на первой из ниже приведённых фотографий - температура пола, освещённого через дверной проём. На второй - температура пола, свет на который падает с той же (восточной) стороны, но уже через окно с И-стеклом. (Для полноты эксперимента, конечно, следовало бы измерить температуру пола и возле обычного окна, но у меня, увы, все окна с И-стеклом):
Разница - на 6.7 градуса. Я начинаю думать, что предусмотренные проектом жалюзи на окнах южной стороны не понадобятся
цитата:
Изначально написано czspawn:
...Свойства у этого камня очень необычные, потому и заблуждаются те, кто кувалду советует...
"Вы просто не умеете их готовить" (с)
у меня точно такиеже блоки биктоновские Д500
кувалдой 5 кг разбивал
цитата:
Изначально написано czspawn:
Температура снаружи +30.2, внтури (средняя) +21.8. Разница 8.4 градуса! (И это - при постоянном движении воздуха через незакрытый дверной проём и далее с выходом через вентканалы в крыше) В доме изумительно комфортно. Вот, вот для чего я выбрал именно такую, нетрадиционную конструкцию внутренних стен и перекрытий! Вот ради чего вложил в них несколько "лишних" десятков тысяч рублей, специально наращивая тепловую инерцию. А можно было бы крупно сэкономить, сделав перекрытия по деревянным лагам, а межкомнатные стены - из гипсокартона. Но это было бы уже "не то".
Это может означать и другое - стена успевает остыть ночью и не успевает нагреться днём.
цитата:
Originally posted by czspawn:
Штроба в результате
Привет, рекомендация, делай схемы разводки по всем стенам, полезно потом будет...
А лом от ГБ хочу использовать в кач-ве "подложки" на будущей парковке. Сверху планирую отсыпать шлаковый "песок" фракции 0-20.
цитата:
Originally posted by czspawn:
В доме изумительно комфортно
Я сейчас жалею, что сделал много окон на юг. Жарко, закрывать приходится блэкаутом, на все окна купили рулонки.
вот и у меня 2 окна на йюх и одно на запад. Жарища в комнате) надеюсь хоть зимой нагреваться будет в солнечную погоду
цитата:
Изначально написано andy1504:
Привет, рекомендация, делай схемы разводки по всем стенам, полезно потом будет...
А лом от ГБ хочу использовать в кач-ве "подложки" на будущей парковке. Сверху планирую отсыпать шлаковый "песок" фракции 0-20.
По правилам все линии электропроводки должны быть вертикальны или горизонтальны. И на фиг никакие схемы не нужны, т. к. в итоге они все равно теряются.
Все остальное крайне не советую, впрочем что я? Читайте ПУЭ, там некоторые вещи кровью написаны..
цитата:
Originally posted by Лёшенька Родной:
зимой нагреваться будет
обязательно будет, проверено.
цитата:
Изначально написано andy1504:
Привет, рекомендация, делай схемы разводки по всем стенам, полезно потом будет...
Обязательно. Всё сфоткаю и все размеры проставлю.
avh: Была такая мысль, но... Стремление к оптимизации пересилило: помимо вертикалей и горизонталей есть не только косые, но даже слегка дугообразные штробы 
Если даже потеряю схему их расположения, есть такая штука как детектор провода.
Сейчас больше занят завершением разработки проекта отопления (теплого пола). Очень много времени поглощает. Почти дорисовал раскладку контуров 1-го этажа. Непонятно только, кто насосно-смесительный узел будет собирать: кинул давно уже объяву в спрос на строительные услуги, так особо желающих заработать и нет. Сегодня звонил одному мастеру, он сказал - ну, нужна же конкретика, и стал задавать вопросы. А я на все его вопросы ответил. Ну он и говорит: вы уже и так всё знаете, зачем я вам? Блин, но у меня вовсе нет ощущения, что я всё знаю. Таким путём приду к тому, что придётся самому эти трубы и фитинги собирать, хотя изначально план был совсем не таким... 
цитата:
Изначально написано Starky:
Это может означать и другое - стена успевает остыть ночью и не успевает нагреться днём.
Тогда как объяснить вот это? Снято 25 июля в 20:30
Разница на 4 градуса, но уже в обратную сторону: т.е. дом остывает медленнее, чем земля вокруг.
Конвекция. К тому же, надо знать какие температуры были до этого (когда солнце светило на стену/землю).
цитата:
придётся самому эти трубы и фитинги собирать,
находишь инструкцию в инете и по-тихоньку собираешь. потом опрессовал и готово. я также делаю что-то для меня новое или непонятное.
цитата:
Originally posted by Sveta91:
потом опрессовал и готово.
Женщина должна готовить, ухаживать за детьми и подносить снаряды.
Про опрессовку сказано не было
супруг с моего ника пишет)))
цитата:
Изначально написано Sveta91:
супруг с моего ника пишет)))
хоть бы представлялся, а то не понятно - то ли у нас глюки, толи у оппонента гендерные проблемы (юмор)
Интересная тема отмечусь
цитата:
Изначально написано Sveta91:
находишь инструкцию в инете и по-тихоньку собираешь. потом опрессовал и готово. я также делаю что-то для меня новое или непонятное.
Согласен, только дополню: тоже так делаю, но стараюсь сперва потренироваться "на кошках". Так вот с ходу столь ответственный узел, как система отопления паять-собирать - боязно, честно. Инструкцию да, стоит где на ютубе поискать. Кстати, стоит при поиске обращать внимание и на соотношение лайков/дислайков: считаю, что у действительно хороших видео оно больше чем 10 к 1.
не так страшен черт, как ег чертята - главное тонкий расчет, чтобы не переделывать, ну и контроль, так что думаю сами справитесь
12.08.14
Сегодня мой дом обзавёлся, наконец, входной дверью Однако с "приключениями". Но обо всём по порядку. Заказал дверь марки Torex у их официального салона в Ижевске. Перед заказом обошёл, наверно, с дюжину контор, торгующих дверями. Цельнометаллическую дверь по более низкой цене нашёл только в одном месте (ижевского производства), но меня не устроил там наполнитель: минвата. А я твёрдо решил - только ППУ (пенополиуретан). Ну и заказал числа 17-го июля дверку за 12645 р. по акции - с бесплатной установкой. Бесплатной, ага. Ну ладно, доставка за город 250 руб. Но не всё так просто оказалось. С самого начала решил, что проём подгоню сам (с моими стенами это очень легко, а услуга стоит рублей 500). В этот понедельник, придя в офис продаж, специально спрашивал менеджера, на сколько и где надо проём расширить. Он меня успокоил, сказав: "у вас размер мало отличается от нужного, дверь привезут, приложат - и подравняете". С монтажниками он это согласовать посчитал излишним, бездарь. Утром сегодня звонит мне монтажник: всё, договорились о времени. Ну хоть бы он задал вопрос: готов ли у вас проём? Нет. В результате привозят дверь, смотрят на мой проём, и заявляют: а он у вас не готов, мы ставить не будем! Приплыли, блин! На самом деле, классическая ситуация "левая рука не знает, что делает правая", и отсутствие нормального общения внутри одной компании. Причём - я расширил проём до нужных размеров всего за 20 минут. Однако дальнейшие препирательтсва продолжались еще добрых полчаса. Кое-как убедил их выполнять свои обязательства по договору (!), напомнив, что вынужден был их самих 20 минут ждать на дороге (они опоздали), и что в договоре никаких штрафов за их простой не предусмотрено. А ещё осталось очень неприятное ощущение, что меня пытались тупо "развести" на бабки. Не в первый раз, впрочем. Бдите, товарищи: помните, что 9 из 10 "менеджеров по продажам" - разгильдяи и пофигисты.
Но к самой двери и её установке у меня (пока) претензий нет: установили за час, сработали аккуратно. Замок (5 ключей), задвижка, глазок. На фото ниже видно, как я подрезал ЭППС по контуру косяка. Потом ещё собрал "крылечко" из поддонов.
Прошу любить и жаловать (но не возбраняется и критиковать): проект раскладки петель ТП на первом этаже, версия 1.0. Четыре контура длинами от 57.4 до 62.4 метров.
Дверь надо было самому привезти и установить) я на калине хэтч в прошлом году вез
Может, я так бы и сделал. Но раз уж попал на акцию бесплатной установки...
цитата:
Изначально написано czspawn:
Прошу любить и жаловать (но не возбраняется и критиковать): проект раскладки петель ТП на первом этаже, версия 1.0. Четыре контура длинами от 57.4 до 62.4 метров.
[/URL]
Серъезно Вы заморочились.
В прихожей больше всего нужен теплый пол, у Вас там самый большой шаг укладки.
Начало и конец 2х контуров в кухню-гостиную я бы перенаправил через центр прихожей, а не за лесенкой.
цитата:
Изначально написано p@ks:
В прихожей больше всего нужен теплый пол,
Почему? Мне так не кажется. Во-первых, это комната со временным пребыванием людей. Мы будем проводить в ней очень малую часть времени. Во-вторых, она со всех сторон окружена тёплыми помещениями - находится в самом центре дома. Холодно там точно не будет. Ну и в-третьих, под прихожей находится погреб, который желательно сверху греть поменьше.
цитата:
Originally posted by czspawn:
Во-первых, это комната со временным пребыванием людей.
Зато обувь сохнет хорошо.
цитата:
Originally posted by czspawn:
под прихожей находится погреб, который желательно сверху греть поменьше.
утяплять надоть
цитата:
Изначально написано czspawn:
Почему? .
Постоянная влага с обуви да и сама обувь будет долго просыхать. Да и как приятно зайти с холодной улицы, снять обувь и встать на теплый пол. Ну решать Вам.
Ответьте на вопрос дилетанта, пожалуйста.) Видела несколько раскладок теплого пола (в квартирах, правда). Там оставляли "пустыми" места, отведенные под мебель (ванна, кухонный гарнитур, шкафы/диваны) В данном случае греется вся площадь пола независимо от от его "загруженности", исключение - рабочая зона кухни. Так и должно быть? Нужен ли теплый пол под ванной или шкафом-купе?
цитата:
Изначально написано Evgenica:
Ответьте на вопрос дилетанта, пожалуйста.) Видела несколько раскладок теплого пола (в квартирах, правда). Там оставляли "пустыми" места, отведенные под мебель (ванна, кухонный гарнитур, шкафы/диваны) В данном случае греется вся площадь пола независимо от от его "загруженности", исключение - рабочая зона кухни. Так и должно быть? Нужен ли теплый пол под ванной или шкафом-купе?
в квартирах используют электрические ТП (кабели, термопленка), которые используют только лишь как доп. обогрев. У автора темы, как и в большинстве частных домов, используют водные ТП, которые к тому же часто бывают единственной системой обогрева дома. Поэтому площадь используется максимально. Ну и при использовании электрических ТП учитывают расход электричества (120-200 Вт/м2) - очень накладно выходит греть всю площадь квартиры электричеством.
не совсем так. электричеством не греют под шкафами для того чтобы избежать локальных перегревов кабеля и в следствии этого повреждения (расплавления) кабеля.
цитата:
Изначально написано SPOiLT:
не совсем так. электричеством не греют под шкафами для того чтобы избежать локальных перегревов кабеля и в следствии этого повреждения (расплавления) кабеля.
если мебель на ножках, а не всей плоскостью опирается на пол - кабелю ничего не будет. Собственно как и под ванной и т.д.
цитата:
Изначально написано Evgenica:
Ответьте на вопрос дилетанта, пожалуйста.) Видела несколько раскладок теплого пола (в квартирах, правда). Там оставляли "пустыми" места, отведенные под мебель (ванна, кухонный гарнитур, шкафы/диваны) В данном случае греется вся площадь пола независимо от от его "загруженности", исключение - рабочая зона кухни. Так и должно быть? Нужен ли теплый пол под ванной или шкафом-купе?
по опыту не постоянного использования пленочного электрообогрева пола на лоджии. в тех местах где чтото лежит прямо на полу (картонная коробка, большая игрушка, одеяло или плотный коврик) то после убирания подобных вещей в этих местах нагрев заметно выше, по ощущениям на градусов 5. а так приятная теплота начинаетсяя от 32+ градусов. т.е. под мебель прокладывать крайне не рекомендую.лучше уложить почаще кабель, или если пленочный пол, сделать минимальные неотапливаемые зазоры между полотнами пленки. т.к. также по опыту, чувствуется более холодным ламинат на неотапливаемых местах.
цитата:
Изначально написано Gospod_in:
а так приятная теплота начинаетсяя от 32+ градусов.
А как же санитарные нормы, согласно которым температура поверхности ТП не должна быть выше +26 (это по российским, по европейским - выше +29) градусов? Кстати, неоднократно слышал от имеющих опыт использования водных ТП, что пол с температурой +26 ощущается как прохладный. Лично я не собираюсь отказываться от привычки ходить дома в носках (хотя жена вот ходит босиком). Ладно, м.б. и правда стоит немного растянуть участки контуров, проходящие через прихожую.
Расходы за июль:
Всего за месяц: 88'071 р.
ИТОГО: 1'543'116 р.
Проект раскладки петель ТП на втором этаже, версия 1.0. Четыре контура длинами от 59.8 до 63.9 метров. В принципе, можно было бы и без расходомеров обойтись. Обратите внимание, что в двух комнатах применён переменный шаг укладки (увеличенный во внутренних зонах комнат). Желтым цветом обозначены участки труб в теплоизоляции.
Доделанный вариант раскладки 1-го этажа выложу чуть позднее.
Пишу, приехав домой поесть и поспать. И это называется "отпуск", ага.
17-19.08.14
Раскладывать утеплитель ребята почти закончили (работают с четверга, т.е. четвёртый день). На первом этаже довольно много времени ушло на предварительное выравнивание пола (чтобы под утеплителем не было пустот и в дальнейшем стяжка не треснула бы). Сперва зачем-то стали ровнять песчано-цементным раствором, но потом продолжили просто песком. Песок мелкий, однородный, получается не хуже, но проще и гораздо меньше грязи на утеплителе. Я третий день занимаюсь тем, что черчу маркером на утеплителе контуры труб ТП. Тоже работа, требующая времени (в т.ч. на подготовку - плиты лучше пылесосить, должны быть чистыми). Например, сегодня, уже с "набитой рукой" начертил 60 метров контура за 2.5 часа.
Сегодня же разложили первый контур:
Был неприятно удивлён тому, что вместо расчётных 60 метров на него ушло 69 метров трубы (метраж промаркирован на самой трубе, так что за расходом следить оч. удобно). Возможно, из-за того, что ребята оставили длинные "хвосты". Очень надеюсь, что дальше фактические значения будут ближе к расчётным, иначе 3 бухт по 200 метров может и не хватить на 8 контуров общей длиной около 490 метров. Да, арифметика в этом деле необычная.
Сообщаю, что гарпун-скобы, которые я купил, в паре с ЭППС годятся разве что на то, чтобы держать трубу на прямых участках. На изгибах труба выворачивает скобы моментально. Решение было найдено: крепим трубу в электромонтажные клипсы, которые зафиксированы дюбель-гвоздями 6 х 40 непосредственно к плите пола. Надёжнее - в разы. А если купить крепёж по хорошим ценам, то ещё и дешевле (вот завтра с утра этим и займусь).
Этап 3.4 (17.08.14)
Всё-таки внял советам и немного уплотнил раскладку трубы прихожей. Раскладка 1-го этажа, версия 1.1:
По ходу дела прояснил вопрос, почему на 1-й контур (это дальняя от входа часть гостиной и котельная) получился длиннее запланированного: второпях неправильно просчитал его длину. Расчётное значение - не 60 м, а 65.8. Спешка!..
Добрый день. Какую трубу решили использовать для ТП?
^
2Rza: PEX 16 мм марка Compipe
20-21.08.14
Укладка контуров и прокладка проводки продолжается. На электрику уйдёт что-то около 350
метров кабеля, поэтому суммочка набегает уже немалая, в силу чего я решил подрозетники ставить самостоятельно (а так 200 р./шт.). Думаю, что справлюсь, да и сроки теперь не жмут (решили сдавать в эксплуатацию после завершения предчистовой, так выгоднее с т.з. налогов). За ввод в дом электрик сперва брякнул "15 тыс". Видимо, он просто не хочет на столб лезть. Ну и ладно, договорился с Володей.
Контуры в гостиной и в ванной:
20-го купил и привёз прямоугольную трубу на маяки. Брал в Ижторгметалле, т.к. только там нашлись нужные размеры (25 на 25, стенка 2). Вновь "порадовала" ненавязчивость их сервиса: от менеджера до кладовщика все ходят и разговаривают с тобой с таким выражением лица, будто у них под носом прилип кусочек говна.
цитата:
Изначально написано czspawn:
20-го купил и привёз прямоугольную трубу на маяки. Брал в Ижторгметалле, т.к. только там нашлись нужные размеры (25 на 25, стенка 2).
А с чем связан выбор именно этого материала на маяки ? Или я что-то пропустил ?
цитата:
Изначально написано czspawn:
сдавать в эксплуатацию после завершения предчистовой, так выгоднее с т.з. налогов
прошу пояснить. Сдача в эксплуатацию значит постановка на учет в регпалате? Что там по налогам можно выиграть? Просто сам думаю, сдаваться или погодить... В принципе, разрешение на строительство на 10 лет выдается...
2Shig: Что Володя сказал на маяки взять, то я и взял. Может как-то и дешевле могло бы быть, но у меня не хватает времени всë оптимизировать.
2andy1504: Да все просто: документы по расходам на стр-во можно собирать только до момента ввода в эксплуатацию. Затем налоговая их проверяет и считает размер вычета (13%), ну и потом хоть всю жизнь НДФЛ обратно получай. И лимит есть по расходам: 2 миллиона.
цитата:
И лимит есть по расходам: 2 миллиона.
чет первый раз слышу
лимит Ваш или налоговой?
цитата:
Изначально написано мужичечек:
налоговой
цитата:
Каждый налогоплательщик при строительстве жилого дома, который еще не пользовался имущественным вычетом имеет право на получение налогового вычета в пределах максимальной суммы в размере 2 000 000 рублей. Максимальная сумма подоходного налога, которую Вы получите на руки составляет - 260 000 рублей.
Снято 22 августа в Завьялово (Южный-2). Это фотоответ на вопрос "почему я не хочу делать штукатурный фасад по утеплителю?"
С виду не по технологии сделано.. Сетку штукатурную не наблюдаю, скажем.
Да и применение пеноплекса на фасаде - сомнительно. У него же паропроницаемость никакая, а дом какой-нибудь пенобетонный.. Так что может получится точка росы где-нибудь посреди стены с накоплением влаги.
22-24.08.14
Собственно, опрессовка системы и начало заливки стяжки. Сперва ребята предлагали начать заливку без опрессовки. Я упёрся. В результате пришлось потратить чуть ли не целый день на то, чтобы уточнить, как это делается, и собрать все необходимые элементы. Вот они:
1. Сама коллекторная группа, включая запорные краны, воздухоотводчики и дренажные краны.
2. Насос вибрационный, способный давить не менее чем на 40 метров. Купил насос марки WWQ за 900 руб. в фирме Ваш комфорт
3. Шланг 3/4" - таков разъём у всех маленьких вибрационников. На коллекторе у дренажного крана "ёрш" оказался на 1/2", пришлось ехать в город и покупать насадку нужного диаметра. 75 руб. в М-не для сантехника. Шланг отрезал от мотка того поливочного ПВХ-шланга, который подключал к дренажнику весной.
4. Манометр для контроля за давлением. У меня он был в составе т.н. "группы безопасности", которая в будущем будет стоять около котла. В неё входят манометр, воздухоотводчик и предохранительный клапан с пределом в 3 атмосферы. Поскольку пришлось установить эту группу горизонтально, то чтобы не было утечки, выкрутил воздухоотводчик - благо он оказался установлен через монтажный клапан.
4. Два стальных хомута для фиксации шланга.
Фотографию этого всего выложу позже. По самой технологии - всё довольно просто. Насос - в ведро с чистой водой, шлангом соединяем с дренажным краном, открываем этот кран (при закрытых запорных клапанах и открытых кранах петель), включаем насос. Контуры начинают заполняться водой, которая выталкивает воздух через воздухоотводчики. Затем начинает расти давление в системе. Как начинает течь из предохранительного клапана, отключаем насос. Если нет быстрого падения давления, то всё нормально (у нас подкапывало из монтажного клапана) - система герметична. Можно заливать. По предварительно установленным маякам, само собой.
Стяжку надо периодически увлажнять (мы просто поливаем её из лейки) для более качественного твердения. Для контроля за влажностью поставил гигрометр: за половину суток влажность в закрытом доме упала всего с 80 до 78 процентов. Атмосфера внутри напоминает предбанник.
цитата:
Originally posted by czspawn:
Как начинает течь из предохранительного клапана, отключаем насос. Если нет быстрого падения давления, то всё нормально (у нас подкапывало из монтажного клапана) - система герметична. Можно заливать.
Надо сутки выдержать, так то. Не помню на сколько давление может упасть (за счёт расширения труб), но кому надо - найдет.
цитата:
Shig
спс, не задумывался еще над этим вопросом...
будем знать и сверхлимитные чеки не собирать)))
цитата:
Изначально написано Starky:
Надо сутки выдержать, так то.
Тоже такую рекомендацию читал - но смысл? Если трубу или фитинг не порвало более высокое давление, то это не сделает и более низкое. Или имеется в виду "надо дать трубе время на растяжение"? У нас за ночь упало с 2.4 до 1.7 атм. Причём течь из монтажного клапана прекратилась примерно после 2.5 атм.
цитата:
Изначально написано czspawn:
Тоже такую рекомендацию читал - но смысл? Если трубу или фитинг не порвало более высокое давление, то это не сделает и более низкое. Или имеется в виду "надо дать трубе время на растяжение"? У нас за ночь упало с 2.4 до 1.7 атм. Причём течь из монтажного клапана прекратилась примерно после 2.5 атм.
Маленькую течь можно сразу не заметить, только когда натечёт лужица. У меня, кстати, падение было совсем небольшим. В любом случае, шанса исправить не будет - лучше не торопиться.
цитата:
Originally posted by czspawn:
Снято 22 августа в Завьялово (Южный-2)
этот дом стоит в таком виде уже лет 5-7... Сам дом из пеноблоков каких-то (не особо разбираюсь в сортах оного), обшит пеноплексом и начат было штукатуриться. Потом штукатурка стала отваливаться. На следующий год дом был обтянут штукатурной сеткой и по-новой штукатурился. Но всё это как видите не полностью и не особо качественно. Не интересовался, но похоже что хозяевам не особо надо красивый внешний вид)))
ЗЫ: а в доме слева от этого живут заводчики хаски. Ух и вой стоит!! когда их кормить начинают! Как завоют в 20 глоток, так даже страшно становится Как в дикий лес попал..
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
цитата:
Изначально написано Starky:
Маленькую течь можно сразу не заметить, только когда натечёт лужица. У меня, кстати, падение было совсем небольшим. В любом случае, шанса исправить не будет - лучше не торопиться.
У меня в шланге дренажного насоса есть несколько маленьких дырочек. И несмотря на то, что там отнюдь не 2.5 атмосферы давление создаётся, сифонит весьма заметно и шумно.
2копейка: Спасибо за пояснения к тому случаю
ТС, в качестве утеплителя что использовали, Полиспен 50 мм.? А сетку армирующую не использовали?
Техноплекс 20 мм. Сетки нет. Трещин (пока) тоже. Посмотрим, конечно, что будет после включения системы отопления.
25-27.8.14
В понедельник вынули маяки. Был неприятно удивлён тому, что несколько стальных труб в результате заметно погнулись. На мой вопрос Коля сказал, что их всё равно можно будет использовать, повернув на 90 градусов. Стяжку окончательно заровняли:
Вчера только и успел, что по разным местам собрать все необходимые для подключения насоса товары (кстати, такая вот подготовка занимает массу времени: порой по полдня и больше приходится ездить по городу), да удалить из подвала остатки воды и грязи тем чудо-насосом и совковой лопатой. Кстати говоря, вышла заминка с тросом: брал в Ростметиз, и при получении заметил, что весь трос за пвх оплёткой в пятнах ржавчины! Это оцинкованый-то! Конечно, деньги вернули. Надо бдить.
А сегодня, наконец-то подключили насос! Заминка была только в том, что я не проверил длину кабеля, и оказалось, что его не 65 м, как в м-не сказали, а 50. В результате взял ещё 33 метра - сразу и на скважину и на ввод в дом (вероятно, протяну его вместе с воздушным вводом общего кабеля в котельную). Пришлось съездить в город: в завьяловских м-нах мне предложили ПУНП 3 на 1.5 за 24 руб/метр! Ну как я мог такое купить, когда ВВГ 3 на 1.5 брал по 14.6? Кстати, по случаю рекомендую контору, в которой беру почти всю электрику: Прогресс-НТ (Салютовская, 5а). Ну очень хорошие цены! Но - брать надо побольше. Пару бухт берёшь - и скидка оч. хорошая. Нюанс: заказываешь накануне, забираешь в обед. Телефоны всех контор, что я рекомендую, не пишу потому, что они есть в 2ГИС.
Сегодня же установили коллекторный шкаф на 2-м этаже. Взял его за 1650 р. в фирме Группа 18 (там же брал трубу, коллектора в сборе, группу безопасности и прочее). То же самое: оч. хорошие цены, компетентные (и приятные!) люди, но - многое на заказ, в запасе есть не всё.
Ну и пару слов о том, как далеко уже зашла мысль моих строителей в деле придумывания способов крепления PEX трубы к основанию. В основном, как прежде, используем дюбели и электромонтажные скобы. Но в некоторых местах, где трубу приходится гнуть особенно круто, и где она вырывает даже такие крепления, они фиксируют её при помощи дюбель-гвоздя, завёрнутого в основание, который прижимает кучочек стальной перфоленты, к которому труба пристёгивается тооненьким хомутиком. Держит намертво. Но такое сложное крепление используем действительно мало где.
Про монтаж насоса стоит рассказать отдельно, но для начала предлагаю желающим ознакомиться с иллюстрированным руководством (отличным руководством!), согласно которому мы и проводили монтаж.
Итак, всё сделали по руководству. Кстати говоря, уплотнять соединения льном с сантехнической пастой мне понравилось намного больше, чем всякими лентами и нитями. Однако возникла пара моментов. Во-первых, нижняя часть оголовка упорно не желала налазить на трубу (труба 125 диам., оголовок на диаметры 110-130) - не хватало пары миллиметров. Сперва решил немного снять фаску напильником. Всё равно не налазит, даже при помощи баклашки и молотка - добились лишь того, что сделали на трубе скол. И только тут заметили, что верхняя часть трубы, где нарезана внутренняя резьба, чуть расширена по сравнению с остальной её частью. Отпилил её лобзиком (на фото ниже видна разметка) - и оголовок наделся легко.
Вторая трудность возникла тогда, когда пришла пора натягивать на трубу резиновое кольцо. Это ОЧЕНЬ тяжело. В четыре руки едва смогли. Как вариант, кольцо можно было аккуратно подрезать по внутреннему краю. Вообще, конечно, монтировать насос надо минимум вдвоём. Труба и трос должны быть практически внатяг: основная нагрузка на трос, но если труба слишком свободно висит, она может стать причиной заклинивания всей колонны. К тому же, только на трубе есть отметки длины, и её удобно использовать в качестве большой "рулетки". И - вот она, своя вода!
Расходы за первую половину августа:
СУММА: 72'278 руб.
28.08.14
Залили два контура на втором этаже. Кроме того, электрики завершили свою работу. Щиток собран, и осталось только ввести кабель в дом, и сделать розетки в котельной (где не предполагается отделки стен, и их можно просто закрепить поверх).
Полы же по грунту? Были опасения по теплому полу? Подключение на стене, а трубы на полу - хоть и минимальные (а если неправильно сделано пол, то и большие), но смещения возможны.
У меня ведь ж/б плита пола первого этажа является одним целым с фундаментом. Просто заливалось это в два этапа: первый в августе 2012-го, а второй - в октябре того же года. Некоторые на ФХ пишут, что делать так - неправильно, и надо отделять плиту основания пола от фундамента (примерно так же, как мы отделили стяжку с ТП). Я лично криминала в единой конструкции никакого не вижу, при условии, что вокруг фундамента сделана утеплённая отмостка: морозное пучение приподнимать его не будет, а значит, и риска образования трещин по границе фундамент-пол нет (у меня их, само собой, за 2 зимы не появилось). Так что с моей конструкцией пола смещения исключены. По несущей способности плиты: тонну на квадрат выдерживает легко - проверяли.
Ещё одно наблюдение по микроклимату. На этот раз не жарким днём, а наоборот, прохладным вечером (30 августа в 19:45). Итак, температура снаружи:
И внутри:
Средняя t внутри +16.6, дельта температур составляет +6.6 градуса.
Кстати говоря, сегодня утром ездил к себе, тоже сделал замеры. Так вот, снаружи было +8, внутри +14. Т.е. уже вырисовывается картина того, что дельта температур большую часть времени составляет 6-8 градусов.
Сейчас сижу, анализирую свои расходы. В ушедшем августе было куплено материалов (и оплачено работ) на 78 позиций! Причём 70% от этого числа пришлось на вторую половину месяца. Для сравнения, до этого рекордным был август 2012-го, но и там позиций было всего 34, т.е. в 2 с лишним раза меньше. Неудивительно, что я с ног сбился, всё это ища, покупая и доставляя. Вот он, этап "инженерки": за фуры и манипуляторы платить уже не надо, зато массу времени надо ухлопывать на поиски всяких "фальтифультяпок"
Расходы за вторую половину августа:
В таблице не учтён расход 490 р. за доставку квадратных труб 20 августа.
Всего за месяц: 141'681 руб.
ИТОГО: 1'684'797 р.
А у меня было теплее сегодня
Но на улке реально дубак, да и окошко зря уже на ночь в ванной оставил открытое.Это естественно. Ваш дом (в отличие от моего) изнутри подогревается:
1) Теплом жильцов. А это, по моим прикидкам, 300 Вт с носа.
2) Электроэнергией, потребляемой любыми приборами.
3) Газовой плитой, если она есть.
4) Солнечным светом, на пути которого у меня сейчас стоят не только и-стёкла, но ещё и малопрозрачная армированная плёнка, которой все окна заклеены.
цитата:
1) Теплом жильцов. А это, по моим прикидкам, 300 Вт с носа.
Не больше 100Вт со взрослого носа
Если в одежде и/или под одеялом - естественно меньше. Если б было 300Вт, то я б до Января не топил цитата:
2) Электроэнергией, потребляемой любыми приборами.
Мало, самый большой потребитель - бойлер, но он в котельной. Остальное, это в основном усилок и ноут (ну Ватт 50 от силы вместе). Газовая плита тоже много не даст.
цитата:
Изначально написано czspawn:
4) Солнечным светом, на пути которого у меня сейчас стоят не только и-стёкла, но ещё и малопрозрачная армированная плёнка, которой все окна заклеены.
Вот это самый реальный "обогрев", жену заставляю шторы открывать, если солнышко светит, что бы плита прогревалась. Очень ощутимо, даже в облачный день. Стёкла, кстати, тоже с и-стеклом, но это не мешает. Насос тёплого пола включен, что бы температура плиты во всех местах выравнивалась.
Кстати по поводу солнечного света. Ещё в июле прошлого года заметил, что солнце днём как-то не особо светит в мои обращённые точно на юг окна. Пятна света на полу совсем маленькие. Видимо, дело в том, что к середине дня леотм солнце уже достаточно высоко, и падающие под большим углом лучи, проходя через оконный проём в относительно толстой стене, как бы "обрезаются". Зимой, когда солнце будет в полдень невысоко над горизонтом, через окна будет проходить бОльший поток излучения.
А вот насколько больший? Попытался решить эту задачу графически. Получилось, что при уменьшении угла падения солнечных лучей с 45 град. до 27 град., световой поток через мои окна увеличится в 1.5 раза!
Поток увеличится, интенсивность потока уменьшится. Лично у меня летом через окна скорее перегрев идёт, приходится шторки закрывать. Как вариант - использовать козырьки (тряпичные, сьемные или а-ля рулонные), которые как раз ограничат попадание солнечного света когда солнце в зените.
ЗЫ. Окна тоже почти точно на юг самые большие. Зато до -10С зимой можно отопление не включать в ясную погоду.
Мои более опытные в вопросах внутренней отделки друзья, подскажите, пожалуйста, в каких магазинах/фирмах самые низкие цены на керамогранит? Нужен самый простой и дешёвый - хочу выложить им пол в котельной, чтобы потом поставить туда гидроаккумулятор. Вчера в Стройдепо видел интересный вариант за 468 руб./м.кв., но хотелось бы найти дешевле.
Соль-перец 300*300мм смотри. Есть почти везде, цена намного дешевле.
Суперстрой 185 р кв. есть сейчас. По типу соль-перец, простенький какой-то. Сама не видела (в отпуске). Продажа кратно пачкам. Хотя может еще что есть. Просила наших посмотреть что-то на площадь 20 кв.м.
цитата:
Изначально написано Надейка:
Суперстрой 185 р кв. есть сейчас. По типу соль-перец
Ух ты! Вот спасибо так спасибо
Сейчас позвонил по наличию - да, 45 м.кв. осталось (30 упаковок по 17 плиток 30 на 30 в каждой), и действительно по 185 р./м.кв. Хорошая акция! До этого находил самое меньшее по 250 р./м.кв. в УралГипс.цитата:
ИТОГО: 1'684'307 р
до отделочных материалов долго еще?
цитата:
Ух ты! Вот спасибо так спасибо
это "спасибо", что от неча делать в тему зашла
А так можно смело звонить мне на сотик. Если в курсе и на работе - скажу чопочем. Сейчас дома в отпуске до 15 числа, так что по аське с нашими связалась
Вот этот керамогранит и станет первым отделочным материалом.
За предложение грациас, а то я мимо Суперстроя не езжу почти - так даже забыл о его существовании. А здря!
сказали, что бежать быстро, а то продаст наш менегер своим клиентам
Непременно! А подскажите, с каким запасом (на сколько % больше) от номинального метража лучше брать КГ? Номинально 11 м.кв. выходит, т.е. 8 пачек (запас 11%).
10% обычно
Но часто просто считают самое ближайшее целое.
Например
0,09 кв.м * 17 шт=1,53 кв.м. в коробке
7 кв.м./1,53 = 4.57 короб
Брать 5 коробок.
Клей плиточный и прочую лабудень не забудьте (грунтовка, зубчатый шпатель, крестики, затирки)
цитата:
Изначально написано Надейка:
Клей плиточный и прочую лабудень не забудьте
Клей + шпатель зубчатый. Вот и всё.. Ну уровень подлиннее еще неплохо. И затирку с резиновым шпателем.
<конспектирует в блокнотик> ... с резиновым шпателем
Кстати, предлагаю вашему вниманию мониторинг цен на керамогранит, который я сегодня сделал. Раз уж расходую на такие вещи время (регулярно), то почему бы не поделиться. По опыту скажу, что такие мониторинги довольно адекватно отражают и общий уровень цен в той или иной компании. Если будет интерес, могу и по другим товарным группам такие вот таблички выкладывать: их у меня уже 29 накопилось, а будет ещё намного больше.
цитата:
Изначально написано czspawn:
с резиновым шпателем
Лучше даже два. Мне больше широким нравится работать, но в тесных местах и узкий пригождается.
Кстати, у тебя там "толщина 5мм" в одной из позиций, так вот я про керамогранит слышал, что даже 3мм есть, если уложен правильно, то он такой же крепкий как и 8мм-12мм.
ЗЫ. Еще диск по керамограниту для болгарки!
У меня есть специальная пилка для лобзика для керамики (сам не юзал, но друг брал что-то криволинейное пилить), а болгаркой пока вот не обзавёлся своей. Может, лобзик пойдёт?
у нас керамогранит обычно от 235 р. По акции 199. По суперакции вот 185 был.