Да, арматурному каркасу фундамента следовало уделить больше внимания. Ну я тогда ещё форумы так глубоко не изучал
С другой стороны, неизвестно, каков запас прочности, закладываемый в стандартных правилах (нахлёст длиной 40 диаметров арматуры, но не менее 0.5 метра). Вероятно, избыточный. Ну а так-то да, по-любому грядущая весна покажет, какой фундамент получился. С другой стороны, отмостку я не для галочки делал, а как раз чтобы уменьшить силы, способные деформировать фундамент.Внёс незначительные правки в сметы по погребу и полу 1-го этажа - исправил две даты.
Итак, в продолжение темы по нюансам проектирования фундамента - решил выложить картинку, которой со мной поделились на ФХ, и которая, на мой взгляд, показывает достаточно надёжные способы вязки арматуры в углах фундамента типа МЗЛ:
У меня почти так, с поправкой на две нити по горизонтали. Ну и под перегородками чуть проще, конечно..
quote:
Originally posted by czspawn:
достаточно надёжные способы вязки
имхо, конечно надежно, но избыточно, у нас не такие тяжелые конструкции (дома)...
эти укосины если бы еще с гнутыми концами были... такое видал на картинках
Да уж, я вот про укосины на углах не подумал, но надеюсь прокатит
на баньку двухэтажную.отмечусь
08.03.14
Ездили с женой огребаться вокруг дома. Снега, кстати, немного, только с северной стороны слой больше метра, а с остальных сантиметров 40 в среднем. Дом зимует хорошо: временные окна из досок и армированной плёнки нигде не порвались, эковату с чердака не сдуло, за порогом снега так же мало, как и в ноябре. Не увидел ни одной усадочной трещины в блоках (у соседа сзади по диагонали весь дом в таких трещинах). Судя по состоянию отмостки, грунт под ней практически не вспучился. Снега на крыше, как видите, мало.
Причём больше на западной стороне, хотя считается, что снега больше лежит на подветренном скате, чем на наветренном. Тем не менее. На крышах домов с кровлей из профлиста снега нет вообще. К слову говоря, дорога почищена до конца 4 квартала, т.е. намного дальше, чем год назад. Конечно, сейчас нельзя сделать выводов о том, как перезимовал дом, время для этого придёт через полтора месяца.
ЗЫ. По дороге обратно обратил внимание, что на крышах домов в Мартьяновой Слободе снег лежит сплошным слоем, хотя там кровля тоже из металлочерепицы. Вот почему такая разница?
quote:
Originally posted by czspawn:
Ездили с женой огребаться вокруг дома.
Таки надо делать водоотвод и гидроизоляцию. Чтобы не надо было огребаться.
Несколько раз перечитал тему в предвкушении собственной стройки. Спасибо за Ваш труд. Меня вот гложет вопрос стоит ли привязывать размеры дома к размерам блока? Или не получится точно угадать с размерами швов и все равно блоки пилить? Кто как делал?
2занятой: Сделаем постепенно. Но огребаться зимой всё равно придётся. Хотя и не факт, что только вручную.
2Rza: Рад, если тема будет вам полезна Размеры дома к размерам блока привязывать не стоит, стоит примерно ориентироваться. В основном, по высоте. Если блок высотой 25 см, как у меня, то 10 рядов - мало, т.к. со швами будет где-то 255-260 см вчерне (а чистовая съест до 20 см, и тогда оппа), поэтому пришлось добавить +1 ряд (280 вчерне). Если у вас блоки будут высотой 20 см, то, думаю, лучше 13+1 рядов класть. Но это всё если на клей. По длине-ширине проблем с набором размеров быть не должно: ГБ отлично пилится (специальной ножовкой, я про такую писал) в любой размер. При аккуратных каменщиках обрезков-отходов - минимум.
Спасибо, наверное так и буду делать
quote:
Originally posted by czspawn:
Но огребаться зимой всё равно придётся.
Надо бы так сделать, чтобы огребаться не надо было. Сейчас вот думаю над тем, что неплохо бы было сделать тротуары у дома с электроподогревом
Лопатой махать что то не хочется лишний раз.
А вот мне порой хочется. Работа сидячая, за рулём - тоже. Летом хоть велик есть, больше активности на природе, а зимой только бассейн да спортзал (который я не люблю). Так что мне полезно. Электроподогрев дорожек это конечно удобно, но затратно...
quote:
Originally posted by czspawn:
Так что мне полезно
всем полезно
но лучше в охотку, чем из под палки.
пучение грунта надо ожидать весной в мае, когда земля впитает водички и будет отходить
Гусары, молчать!
quote:
Originally posted by Натальчик:
пучение грунта
не пучение а осадку. Тьфу три раза.
В зависимости от уровня межпластовых вод пучинистые явления проявляются в течение сезона в разной степени. Если водонасыщенные слои находятся высоко, то пучинистые явления проявляются и зимой, и весной.
У соседа как раз в мае стены поползли, до этого было все ок.
У себя наблюдаем другое, грунт потрескался с образованием щелей (плиты нет, дом не отапливается)
Пучение грунта - это увеличение его в объёме, обычно с поднятием выше "уровня земли" в связи с расширением застывающей в нём воды. Предлагаю в теорию далее не вдаваться, а спокойно дождаться мая, благо недолго осталось.
quote:
спокойно дождаться мая, благо недолго осталось.
тоже темку читаю, строю совсем не так, как у Вас, будем ждать "большой воды"
quote:
тоже темку читаю
quote:
Originally posted by мужичечек:
будем ждать "большой воды"
а, похоже, недолго осталось... Вчера в снегу копал водоотводы, так под снегом мягкая земля и водичка. Это только у меня или везде так?
quote:
Originally posted by Rza:
Меня вот гложет вопрос стоит ли привязывать размеры дома к размерам блока? Или не получится точно угадать с размерами швов и все равно блоки пилить? Кто как делал?
У товарища, перед заливкой фундамента, сначала выкладывали блоки по периметру несущей наружной стены. Угадали, ничего не пилили.
Если блок с хорошей геометрией, можно на бумаге посчитать.
quote:
Originally posted by andy1504:
а, похоже, недолго осталось... Вчера в снегу копал водоотводы, так под снегом мягкая земля и водичка. Это только у меня или везде так?
У нас под снегом грунт был без всяких признаков затайки.
quote:
У нас под снегом грунт был без всяких признаков затайки.
если начнешь копать - внизу еще промороженный грунт найдешь.
quote:
Originally posted by andy1504:
под снегом мягкая земля и водичка. Это только у меня или везде так?
насчет везде вряд ли, но у меня та же ерунда.
Можно поинтересоваться по клею? Как профикс магнит показал себя при кладке, удерживает ли он влагу и где вы его покупали?
Народ, а кто подскажет, кто эковатой занимается? В частности продажей и задувкой?
зы. Автор, как там строительство продолжается? Где отчеты?))
Асмодей петрович, таки занятой занимается) я у него заказывал
quote:
Меня вот гложет вопрос стоит ли привязывать размеры дома к размерам блока? Или не получится точно угадать с размерами швов и все равно блоки пилить? Кто как делал?У товарища, перед заливкой фундамента, сначала выкладывали блоки по периметру несущей наружной стены. Угадали, ничего не пилили.
Если блок с хорошей геометрией, можно на бумаге посчитать.
Я по просьбе Заказчика расчертил на фасаде каждый блок со швами
quote:
Originally posted by Лёшенька Родной:
Асмодей петрович, таки занятой занимается) я у него заказывал
А не подскажешь ли ты мне, Алексей Изербашевич, чепачемс ты брал? А то уговариваю Семенпалыча на эковату, но он пока немного сопротивляется.
quote:
Originally posted by Хренвам!:
А не подскажешь ли ты мне, Алексей Изербашевич, чепачемс ты брал? А то уговариваю Семенпалыча на эковату, но он пока немного сопротивляется.
да я уж и не помню) тут в соседней ветке вагон базальтовой ваты по дешевке сплавляли. Вот та точно шешевле бы вышла
quote:
Originally posted by Хренвам!:
А то уговариваю Семенпалыча на эковату, но он пока немного сопротивляется.
А вы меня позовите, найдется что рассказать.
quote:
Originally posted by занятой:
А вы меня позовите, найдется что рассказать.
Ушло в пм.
зы. ап хорошей темке!))
2fl1ker:
Ну, если судить по отсутствию жалоб строителей, клей показал себя хорошо. Правда, как у него со свойствами при низких температурах, узнать не удалось. Покупал в "Цемент+". Только у них и нашёл клей для ГБ по низкой цене и постоянно в наличии в нужных мне объёмах. Но пару раз забирал у них на точках всё подчистую, так что советую считать, что с клеем для ГБ в Ижевске бывают траблы.
2Хренвам!:
Какие отчёты? Весна-то непонятно когда начнётся, блин! Будто в Воркуте какой-то, в самом деле... :-(
quote:
Originally posted by занятой:
А вы меня позовите, найдется что рассказать.
Да, зовите занятого. Интересный и познавательный разговор получите, это как минимум.
Спасибо за ответ, зааказал партию биктоновского клея потом посмотрим может и магнит пойдет.
26.04.14
Итак, первый визит на участок после схода снега. Хорошая новость: стены дома (и, видимо, фундамент) абсолютно целы! Из повреждений разве что вылетевшее из одного оконного проёма временное "окно".
Плохая новость: в подвале и на участке стоит вода:
Ну, я что-то такое и предполагал. Просто убедиться надо было, что правильно понимаю проблему. Теперь убедился: мой участок находится в таком месте, где из-за очень ровного рельефа сток талых вод затруднён, и ему необходима дренажная система. В прошлом году я начал её строить (прокопал канавы и яму под накопительный колодец), теперь надо рыть канаву вокруг дома и вдоль фасада участка, и делать там закрытые дрены. Но сперва надо разобраться со своим "болотцем":
Забегая вперед скажу, что несмотря на аховый внешний вид участка, я не в самой сырой части Медика-2 нахожусь. Про самую сырую напишу чуть позже.
28-29.04.14
Зато есть возможность подробно описать такой интересный процесс, как организация принудительного дренажа. Хорошенько подумав, я начал действовать:
1. Купил 50 м. шланга 3/4" в Ленте (1299 р.)
2. Взял у тестя удлинитель 25 м. на катушке (своего 50-метрового не хватило бы)
3. После долгих поисков дренажного насоса купил ProRab на 750 Вт: http://market.yandex.ru/model....48241&hid=91664 (1796 р. в Стройдепо)
Через вспаханную часть земли не удалось пройти даже в резиновых сапогах: пришлось (обожаю старые русские слова!) мостить гати из досок. Из бруска, дощечки и цепи с карабинами и крючком-саморезом соорудил "вороток", к которому подвесил насос, и который позволяет легко регулировать глубину его погружения.
Со шлангом пришлось слегка повозиться: в целях экономии взял шланг на 3/4, а патрубок насоса предполагал минимум 1 дюйм диаметра. Прихватил с собой газовый паяльник (оч. удобная вещь, кстати), нагрел им конец шланга и довольно легко растянул его до нужного диаметра. Но всё равно, чтобы шланг держался на патрубке, пришлось хорошенько затянуть его стальным хомутом.
И процесс пошёл! Как я и ожидал, из-за малого диаметра и большой длины шланга, а также общей "кетайскости" насоса, ни о каких паспортных максимальных 233 л/мин и речи не шло. Практический замер показал 1 м.куб./час., т.е. ок. 17 л/мин. Всего-то лишь. Ладно хоть на 750 Вт насос взял, а не на 400 Вт, как сперва хотел. К слову говоря, фактическое электропотребление у насоса тоже далеко от номинального: 5 кВт за 15 часов, т.е. ок. 330 Вт мощность. Посмотрев на скорость убывания воды (за этим оказалось оч. легко следить, считая кол-во звеньев цепи, находящихся в воздухе) - примерно 3 см в час, я решил оставить насос работать на ночь. Хоть в инструкции и записано, что не более 2 часов непрерывной работы, но на самом-то деле эта длительность должна зависеть от температуры воды, которая попутно отводит лишнее тепло от электродвигателя, - а вода в яме очень холодная.
30.04.14
С утра пораньше поехал к себе "с инспекцией". Сперва был оч. приятно удивлён, когда увидел фронтальный погрузчик, бодро ровняющий кучи на дороге:
Правда, оказалось, что его прислала не Администрация, а один из соседей, чтобы подготовить дорогу к завозу материала. Молодец, сосед, мы это тебе зачтём в счёт не сданного в прошлом году взноса на завоз материала
Насос исправно проработал всю ночь, и уровень воды в траншеях уже ощутимо снизился. Признаюсь, были сомнения в том, не залью ли я своей водой дорогу на Васильковой? Оказалось, что нет. Общая схема пути воды и фото првожу ниже (широкие голубые линии - траншеи, круг - яма, зеленая линия - шланг, тонкие голубые линии - ручейки в канавках):
мдяяяя, может быть участок на склоне и не беда вовсе... у меня все самотеком по дренажу и отводным канавам уходит...
Наверное вам с соседями надо будет централизовано этот вопрос с водоотведением решать...
Классно, да, начинать ковыряться !?
quote:написано 17-9-2013 09:10 PM
Контакты моториста обязательно включу в список хороших поставщиков, который подготовлю по завершении сезона. А ещë будет список плохих поставщиков товаров и услуг.
Терпеливо ждём
Ну если вы про тот трактор, который мне земляные работы делал, то его тел. 565-279. А общий список... мда, уж и не знаю, когда теперь соберусь
Извиняюсь вопрос немного не по теме, но тем не менее: нет ли у вас соседей роющих ленты под фундамент? Меня очень интересует грунт на отсыпку. Готов оплатить его вывоз.
Можно уточнить, утолщенные горизонтали на карте соответствуют одному метру?
2Krapa: Среди соседей нет, но где-то в начале Ромашковой я видел кучи вынутого грунта. Вам бы лучше пройтись по Медику-2 в выходной день, и велик шанс, что найдёте то, что ищете.
2Андрес: Да, 1 метр. Уклон идёт примерно на юго-восток.
как здорово, что есть люди, которым не лень это все выкладывать!!
Привет, с праздником! Какие планы на лето? Уже заедете?
Что с ямой собираетесь делать, засыпать или другие варианты. Строюсь в Хохряках, так из за высокого Угв вынужден отказаться от подвала.
Добрый день! Возникло несколько вопросов. На основании чего при утеплении кровли остановились именно на Эковате, какие плюсы увидели по сравнению с минеральной ваой? И как Эковата выходит по стоимости в сравнении с минватой? Что думаете по канализации? Какие планы по ее утройству?
2zub1: Как уже писал выше, буду делать закрытый дренаж по периметру дома примерно до глубины подошвы фундамента. Пока картина (начал наблюдать ещё в прошлом году) рисуется такая, что вода поступает в подвал не снизу, а сверху. Осенью там сухо (как и в траншеях, кстати). Похоже, проблема только в весеннем паводке.
2ARTIv: Эковата привлекла меня прежде всего тем, что по сравнению с минватой она позволяет избежать образования щелей. А из мнения практиков у меня сложилось убеждение, что именно через щели и др. дефекты утепления уходит львиная доля тепла. Импонируют, конечно, и заверения о том, что эковата более долговечна, но как вы понимаете, это проверить затруднительно. Стоит она дороже, чем минвата, но к цене последней в моём случае надо было плюсовать стоимость работ по укладке, так что разница вышла в пределах 20%. Ещё один плюс в том, что сам процесс утепления очень быстр, технологичен и легко позволяет получить слой любой толщины (т.е. необязательно кратный 5 см., как с минватой). Что до канализации - скорее всего двухколонный септик с принудительной откачкой осветлённых стоков. В свете такой ситуации по весне, возможно колонны будут в виде пластиковых ёмкостей (для герметичности).
03.05.14
Вечером 30 апреля было так:
К 3 мая дренаж был вновь полон водой (правда, сантиметров на 40 ниже уровень стал, чем было до первой откачки):
Пришлось опять оставить насос работать в ночь. На этот раз откачка заняла менее 17 часов (в первый было около 23 часов). Почва стала заметно суше: где раньше была натуральная топь, теперь просто очень сырая земля.
Сегодня позвонил сосед, сказал, что нам грейдер ровняет дорогу. Наконец-то! И канавы должен нарезать - без них любой отсыпке хана в течение сезона. Я позвонил старшему по району (благо, познакомились ещё в том году), он оперативно пошёл контролировать работу грейдериста. Возможно, сегодня вечером поеду смотреть.
На насос зря "наговариваете" - свою производительность он вам отдаст если заужение выхода уберете.
на его выход, сняв переходник, прекрасно прикручивается гофрра что под раковины прикручивается - резьба на накидной гайке как раз под такие насосы, а удлинить такой-же гофрой только метражем продается, соединить переходником для канальи на диаметр 40 (самый распространенный размер на 50, но на 40 тоже есть ,только не везде)
заужение на вашем шланге снижает производительность в 4.5 раза.
А сколько такая гофра за метр стоит?
да нормальная производительность для этого насоса. максимальную производительность он даст если шланг будет длиной 1 м (или вообще без него)))) 75 метров шланга забираю почти весь напор насоса (напор 8 м, а потери у вас 7,5 м)
у меня насос http://nasosy.vseinstrumenti.r...spv_15000_inox/
с "тойсамой" гофрой 40 мм длинной 25 м качает около 60-70 литров в минуту.
большие потери идут по длине шланга
quote:
Изначально написано czspawn:
А сколько такая гофра за метр стоит?
лет 5 назад я 30 м за рублей 200 брал....сейчас наверное подороже будет.
quote:
Изначально написано Zhurik:
да нормальная производительность для этого насоса. максимальную производительность он даст если шланг будет длиной 1 м (или вообще без него)))) 75 метров шланга забираю почти весь напор насоса (напор 8 м, а потери у вас 7,5 м)
большее влияние имеет, всеж, высота подьема, но 75 метров длины тоже.
у меня практика 850 вт уже лет 5 , так при длине гофры 10-30 метров и высоте подьема 1-2 м свои 10+ кубов в час вроде дает.
по крайней мере одну и ту-же емкость выкачивает раз в 7-10 быстрее вибрационного.
quote:
Изначально написано mabw:
лет 5 назад я 30 м за рублей 200 брал....сейчас наверное подороже будет.
В м-не для сантехника по 31.5 р./м гофрированная метражом продаётся. Мне шланг по 26 р./м.п. обошёлся. Так что вы что-то уж больно низкую цену помните. Но в целом идея хорошая, благодарю.
А насосом пока я вообще доволен - за такую-то цену! Когда обустроим дренажную систему и уже будем там жить, гораздо проще станет им пользоваться: не придётся туда-сюда мотаться, чтобы качать воду. Вчера, кстати, съездил к себе, и опять увидел воду в яме. В траншеях, что ближе к дому, уже почти нет воды, в яме же ещё много: примерно на 65 см от земли стоит.
Наконец-то приехал грейдер, весь день нам делал дорогу и нарезал канавы. Правда, ещё не всё закончил, но до моего участка уже проехать можно:
Счас в инете посмотрел 500-600 р за 30 метров , они еще бывают жесткие типа плассмасовых - для электрики, полиэтиленовые легкие и тяжелые, видимо вам последние предлагали, а для ваших целей даже те что для электрики подойдут только ломкие они.
Вчера вечером поставил насос на откачку воды, которой с недавнего дождя снова натекло вровень с землёй. Сегодня собирался ехать после работы, смотреть как процесс идёт. Но тут супруга инициативно вызвалась сама заехать посмотреть, подменить меня. И вот, сижу на работе, значит, а мне от неё по аське приходит такая вот фотка:
Спросил, бежит ли вода из шланга, получил утвердительный ответ, ещё позвонил, попросил кое-что для соседа проверить - и всё, от поездки свободен! Вот скажите, правда ведь как хорошо когда у тебя такая инициативная и умная жена? Викуля, ты просто супер!
quote:
Originally posted by czspawn:
Спросил, бежит ли вода из шланга,
Судя по картинке, яб спрашивал её "А насос-то не уперли???"
quote:
Изначально написано czspawn:
Эковата привлекла меня прежде всего тем, что по сравнению с минватой она позволяет избежать образования щелей. А из мнения практиков у меня сложилось убеждение, что именно через щели и др. дефекты утепления уходит львиная доля тепла. Импонируют, конечно, и заверения о том, что эковата более долговечна, но как вы понимаете, это проверить затруднительно. Стоит она дороже, чем минвата, но к цене последней в моём случае надо было плюсовать стоимость работ по укладке, так что разница вышла в пределах 20%. Ещё один плюс в том, что сам процесс утепления очень быстр, технологичен и легко позволяет получить слой любой толщины (т.е. необязательно кратный 5 см., как с минватой).
Лучше и не скажешь. От души благодарю за такой отзыв! Еще могу упомянуть то, что те же 20 см эковаты равны 23 см базальтовой ваты по теплопотерям, если не считать потери через швы. То есть делать надо 25 см, чтобы нормам соответствовало. Объем по сравнению с эковатой получается больше на 25 процентов. А дальше идет один профит
к эковате замечаний за зиму не было, через год надо будет досыпать см 10, а так норм. Дорого-да, но тепло!
То ТС: вода совсем не уходит? идет снизу? Решение вижу одно - дренаж. У меня работает на ура. Могу пригласить на просмотр, все работает. В этом годе еще решил вокруг дома сделать дренаж, для страховки, пусь будет... Удачи!
я тоже не прочь посмотреть)))
quote:
Originally posted by Sveta91:
я тоже не прочь посмотреть)))
в начале темы довольно подробно описана технология и порядок действий, есть фото. Сейчас это выглядит как дырка в земле из которой бежит ручей. На углах участка ревизионные колодцы, в одном есть вода, в другом уже нет.
Вообще, мелиорация - дело хлопотное и затратное... Дренаж - это чтоб УГВ в узде держать, водоотводные канавы - для талой и дождевой воды, планировка участка, чтоб локального застоя воды не было, но и потоками, чтоб не лилась! Дренаж вокруг дома добавит уверенности, что там будет всегда сухо...
В эти выходные можете приехать, вроде дома буду...
quote:
Изначально написано andy1504:
Вообще, мелиорация - дело хлопотное и затратное... Дренаж - это чтоб УГВ в узде держать, водоотводные канавы - для талой и дождевой воды, планировка участка, чтоб локального застоя воды не было, но и потоками, чтоб не лилась! Дренаж вокруг дома добавит уверенности, что там будет всегда сухо...
Да, согласен со всем, что вы пишете. Придётся мне, видимо, делать т.н. глубинный дренаж по периметру отмостки: копать экскаватором ров 2 метра глубиной, класть туда трубы с уклоном, и выводить их в дренажный колодец. Затем всё это чем-то засыпать и ставить дренажник в колодец, который будет воду откачивать в общий, менее глубокий дренаж - а оттуда уже в большой колодец и ещё одним дренажником по трубе на Васильковую.
Всё бы ладно, но если всю двухметровую траншею отсыпать щебнем, то на периметр его уйдёт порядка 30 кубов. А это порядка 40 тонн щебня. Дорогоо... Надо альтернативу искать. Вот одна уже в голову пришла: вместо куч щебня использовать профмембрану с геотекстилем (он к ней приклеен) и дренажную трубу внизу траншеи. Что-то типа такого:
Вчера заезжал к себе около 9 вечера. Обратил внимание: на улице уже прохладно, а в доме - теплоо!
Похоже, моя задумка по пассивной терморегуляции уже работает. В след. раз возьму с собой пирометр, проведу точные замеры.quote:
Originally posted by czspawn:
всю двухметровую траншею отсыпать щебнем
в этом нет необходимости! На дне траншеи сформировать "трубу" из щебня в геотекстиле и спокойно закрыть обратно грунтом. Можно так же в местах "переломов" дренажа делать ревизионные колодцы... Да а гравий у нас действительно стоит сумасшедших денег, словно это и не отходы производства! Вообще, офффтоп, конечно, но поплакаться хочется! начинаешь в поисковиках искать чо-нить строительное, обязательно выскакивают предложения из Челнов, Перми, Казани. И все дешевле, чем у нас! В чем причина? Зарплаты вроде не ахти какие, промышленность стоит, вообще депрессивный регион...
quote:
Изначально написано andy1504:
в этом нет необходимости! На дне траншеи сформировать "трубу" из щебня в геотекстиле и спокойно закрыть обратно грунтом. Можно так же в местах "переломов" дренажа делать ревизионные колодцы...
Да, вы правы. Я в последние дни поднахватался знаний в плане устройства дренажа. Оказывается, весьма интеллектуальная тема! И, похоже, действительно на всю глубину траншею гравием отсыпать не требуется. Но тогда какой глубины этот слой делать? Вот у вас он какой (простите, в эти выхи приехать не вышло - арбайтен на посадках)? И что, если гравий чем-то заменить? Ведь по сути, нужен просто материал средней фракции, водонепроницаемый химически стойкий и достаточно плотный. Бой кирпича не рассматривали как альтернативу?
у меня "труба" дренажа в диаметре ориентировочно 50-70 см. Глубину прокладки дренажа в моем случае ограничивал высокий УГВ на момент прокладки. Сейчас я бы подождал сухого сезона и зарылся бы поглубже
.Бой кирпича или бетона применить можно, проблема где его взять чистый, без арматуры, обев, прочей фигни. Думал насчет ОПГСа, он несколько дешевле, но чем меньше фракция, тем быстрее будет заиливаться.
Кстати из дренажа совсем перестало течь, видимо началось лето
, УГВ упокоился, лишнее утекло, а все, что смогла, земля приняла в себя.quote:
в этом нет необходимости! На дне траншеи сформировать "трубу" из щебня в геотекстиле и спокойно закрыть обратно грунтом.
так же собираюсь делать, но мне копать не надо..надо засыпать цоколь грунтом. Сейчас теплоизолирую пеноплексом и начну засыпать, колодцы делать не буду - пущу в свободное течение, уклон хороший
quote:
Изначально написано мужичечек:
надо засыпать цоколь грунтом
? цоколь или фундамент? дренаж должен быть ниже или на уровне нижнего края фундамента...
quote:
цоколь или фундамент?
именно цоколь, он у меня 1,5 метра.
весной воды не было ни с наружи ни внутри...
просто хочу отвести лишнюю влагу от кирпичного цоколя под зыбким слоем свежего грунта
quote:
Изначально написано мужичечек:
колодцы делать не буду - пущу в свободное течение, уклон хороший
Специалисты так делать не советуют. Дело в том, что на поворотах дренажной системы создаются благоприяные условия для выпадения взвеси в осадок. Колодцы, заглублённые ниже уровня дрен. труб, как раз и призваны этот процесс провоцировать и накапливать осадок на своём дне, чтобы он в трубе не скапливался. Ну и затем его оттуда через верх легко удалять.
извините не увидел, утеплять чем нибудь стены будете?
quote:
Originally posted by czspawn:
Дело в том, что на поворотах дренажной системы создаются благоприяные
Гы, чувствуется, что подковался
тырнет рулит!цитата:
Специалисты так делать не советуют. Дело в том, что на поворотах дренажной системы создаются благоприяные условия для выпадения взвеси в осадок. Колодцы, заглублённые ниже уровня дрен. труб, как раз и призваны этот процесс провоцировать и накапливать осадок на своём дне, чтобы он в трубе не скапливался. Ну и затем его оттуда через верх легко удалять.
нууу, маленькие -то сделаю, наверное, если место будет
так то труба не очень длинная
2T{}Ly@N: Не планирую. Стены должны по СНиПу проходить и так. Зимой постараюсь высчитать фактический к-нт теплопроводности - тогда всё станет окончательно ясно.
2andy1504: Спасибо К проектированию того, что потом переделать будет нереально сложно приходится подходить особо тщательно. Тырнет - да, просто кладезь, но особенно спасибо людям, которые своим опытом и знаниями делятся. Форум Хаус моё все!
Кстати, вот плод моих исследований и дум последних недель: первый набросок части устройства канализации:
Пока только краткие (времени нет!) пояснения. Септик герметичный, на 1.5-2.5 куба, из пластика. Двух или трёхсекционный. Из последней секции осветлённые стоки дренажным насосом подаются в инфильтратор, расположенный полностью выше уровня почвы. Т.о. имеем систему фильтрации очищенных канализ. стоков по типу "поле орошения". Выше уровня почвы - чтобы исключить вероятность переполнения инфильтратора (особенно по весне), а следом за ним - и септика. Герметичный пластиковый септик - по тем же соображениям. Слой насыпного утеплителя над инфильтратором - чтобы стоки внутри него не замерзали зимой. Флюгарка - для вентиляции (так положено). Все размеры - в сантиметрах.
ТО czspawn. В теории, да и в практике, работать должно, исключение - весна, когда у Вас УГВ поднялся и заполнил яму с щебнем... Без нормального дренажа участка не обойтись. А при глинистой почве на всем участке и это не есть гарантия нормального отхода воды из ямы... Мой совет (именно совет), забуриться на глубину 3 - 3,5 м и посмотреть, что там за грунт, не исключено, что найдется слой песка или мелкой гальки. Тогда лучше все эти мероприятия уводить именно туда. В противном случае рискуете весной иметь на участке выход своих "осветленных" фекалиев
.Тут появился еще очень интересный пример. Счас по участку ползает тяжелая техника, так вот когда 25-тонный ХОВО крутился над дренажным полем у нас в душевой пошел возврат воды из дренажа, хотя отвод идет нормально и после этого инцидента так же все норм.
цитата:
Изначально написано andy1504:
ТО czspawn. В теории, да и в практике, работать должно, исключение - весна, когда у Вас УГВ поднялся и заполнил яму с щебнем... Без нормального дренажа участка не обойтись. А при глинистой почве на всем участке и это не есть гарантия нормального отхода воды из ямы... Мой совет (именно совет), забуриться на глубину 3 - 3,5 м и посмотреть, что там за грунт, не исключено, что найдется слой песка или мелкой гальки. Тогда лучше все эти мероприятия уводить именно туда. В противном случае рискуете весной иметь на участке выход своих "осветленных" фекалиев
Конечно я не откажусь от планов по обустройству кольцевого дренажа по периметру участка (ну или хотя бы по 3 сторонам из 4-х). Про грунт уже писал: 0.5 метра почва, 2 метра глина, далее какая-то светло-серая порода, не поддающаяся экскаватору, и видимо водоупорная. Поэтому где-то там оч. глубоко хоть и можно искать пески, но можно и не найти, а если и найдёшь, то они могут быть с водой, и устройство столь глубокого фильтрац. колодца обойдётся дорого, а по весне его 100% будет затапливать. Так что не прельщает меня всё это.
А у предложенной мной схемы есть одна фича: достаточно будет выключить дренажный насос, и ёмкость (при правильном заякорении, что вообще-то почти обязательно) превратится в накопительный септик - плати ассенизатору (не более 600 руб.) и живи спокойно. Доп. расходы, конечно, но пару недель по весне, в случае чего пожить так, принимая душ вместо ванны, можно
ну фекаловозы это вообще наше все! Тока в Пазелах это не 600, а 1200
цитата:
Изначально написано andy1504:
ну фекаловозы это вообще наше все! Тока в Пазелах это не 600, а 1200
Элита-с!
В Завьялово и окрестностях 600 руб стоит "бочка" 5 или 6 кубов. Соседи тестя вызывали.ну если тестя... У меня тесть далече, не навызываешься
....Не так поняли
Ох уж эта полисемия русского языка! Я имел в виду, что "бочку" из Завьялово за 600 р. вызывали соседи моего тестя. Ну т.е. инфа достоверная. Кстати, не далее как на этих выходных видели бочку-зилок, которая стояла неподалёку от Гольянской и сливала "добро" в канализационный люк. Причём это по ходу какое-то специальное место, т.к. подъезд туда перегорожен цепью с замком. Ассенизаторы, видимо, платят коммунальщикам за право сливать в канализацию?24.05.14
Провёл кое-какие изыскания, нужные для выбора фильтрующей конструкции канализации. Во-первых, при помощи известного теста на сворачивание кольца из скатанного в колбаску влажного грунта определил, что у нас всё-таки не суглинок, а глина. Как говорится, спасибо, Кэп!
Во-вторых, сделал первое измерение скорости впитывание приповерхностного слоя: 8.8 литра воды впиталось в яме 40 на 40 на 25 см за 2 ч. 15 мин. Т.о. впитывается 19 л в час на м.кв.
Окончательные выводы делать можно будет только после ещё пары опытов, в т.ч. на впитывание в ту глину, которая лежит ниже полуметра от поверхности земли.
цитата:
Originally posted by czspawn:
видимо, платят
да, платят, насколько я знаю 15,0 т.р./мес. В общем-то и не много. Но, вот, ставки у нас такие, есть и еще дороже. Потому буду решать вопрос по канальному насосу и тянуть трубу к каналье - около 40 метров и по уровню выше метра на 3 (это если сравнить уровень дна моей бочки и дна коллектора). И делать надо или капитально, под дорогой, или таскать раз в месяц.
цитата:
Originally posted by czspawn:
впитывается 19 л в час на м.кв.
прошу помнить, что это первый слив, далее будет насыщение грунта водой и впитываемость упадет в разы. Не хотел каркать, но так у ж вышло...
Насколько я слышал, подключение к централизованной канализации может оказаться очень-очень дорогим. Советую всё уточнить, особенно если придётся как-то через дорожное полотно трубу прокладывать.
цитата:
Изначально написано andy1504:
прошу помнить, что это первый слив, далее будет насыщение грунта водой и впитываемость упадет в разы. Не хотел каркать, но так у ж вышло...
Ну я в курсе. Хотел бы сразу провести повторный тест, но времени не хватило. А грунт сам по себе достаточно влажный был. Что интересно, наблюдал всасывание воды с намоканием слоёв земли выше дна ямки. Вообще-то, спецы оперируют не скоростью фильтрации, а коэффициентом фильтрации. Но вот как его найти - вопрос...
цитата:
Originally posted by czspawn:
подключение к централизованной канализации может оказаться очень-очень дорогим
оно и есть оч дорогое, я-то планирую по партизански, раз в месяц
цитата:
Originally posted by czspawn:
19 л в час на м.кв.
т.е., если сделать дренполе 100 м2, то около 2 кубов, а это, в принципе, суточная доза для семьи из 5 человек. 100 м2 это всего сотка, сверху сделать доп. отсыпку и садить картоху
У меня почти так и есть.Как работы по капстроительству продвигаются?
Что-то вы много насчитали... Работы пока только проектируются. Так, кое-что посадили, поправил кое-где отошедшую от стены теплоизоляцию отмостки, крышу на сарае собираюсь оцинковкой на след. неделе покрыть. Мелочи, в общем-то. А капитальные вещи планирую начать со строительства скважины. Вот прямо сейчас штудирую ФХ - думаю, как выбрать правильного подрядчика.
цитата:
Originally posted by czspawn:
Что-то вы много насчитали
отчего же? 19л*100 м2 = 1900л - почти 2 куба...
цитата:
Originally posted by czspawn:
строительства скважины
у меня вообще по халявному это дело решилось. У соседа бурили парни с мобильной установкой, подошел поговорить, посмотреть. Оказалось, что бурильщик мой школьный знакомец. Цена у них была 1300 р/п.м. Бурят максимум на 42 м. Поспрошал у других соседей, мол где вода в скважинах. оказалось, что даже при скважине на 65 м, качают с 35м. Ну, думаю, и чо загоняться? Тож заказал на 42м. Вода нормальная.
Единственно, что надо контролировать, чтоб сальников было как минимум 2 и нормально сделаны, да еще чтоб скважину после пробуривания промывали подольше (для этого нужна вода).
У соседей уже есть наверное скважины? поспрошайте, насосы с на какой глубине висят, это покажет, насколько глубоко в реале надо бурить, т.к. наши "уважаемые и авторитетные" фирмы меньше чем на 60м считают западло бурить...
цитата:
отчего же? 19л*100 м2 = 1900л - почти 2 куба...
По-другому надо. Считаем объём стоков. По нормативу 200 л/чел в сутки, в реальности чуть ниже: у нас на троих взрослых выходило 500 л/сутки. Ну, допустим, 670 л/сутки сток. Делим на 24 часа и на 19. Получаем ок. 1.5 м.кв. - поверхность фильтрации. Но это теория, в основном.
цитата:
Изначально написано andy1504:
у меня вообще по халявному это дело решилось. У соседа бурили парни с мобильной установкой, подошел поговорить, посмотреть. Оказалось, что бурильщик мой школьный знакомец. Цена у них была 1300 р/п.м. Бурят максимум на 42 м. Поспрошал у других соседей, мол где вода в скважинах. оказалось, что даже при скважине на 65 м, качают с 35м. Ну, думаю, и чо загоняться?
Вот, ролик прикольный нашёл. Он, конечно, рекламный, но со специфическим юмором. Пятница, всё-таки
Ну а если серьёзно, то х.з. кого выбрать. Вот какой у твоей скважины дебет? Измеряли его перед оплатой?
Влезу в ваш диалог. У БарсГео в договоре указано что дебет скважины не менее 0,5 куба должен быть. Что будут делать если дебет меньше, я сейчас правда не помню. Замеряют с секундомером и ведром. Лично у меня намерили 1 куб. Но когда я прокачивал - насос молотил сутки, вода не кончалась. Насос на 3 куба, но задавлен краном. 1,5 куба примерно выдаёт.
вот в тему.
Тока что решил помыть свою скважину, т.к. что-то мутноватая вода пошла и фильтры быстро забивало...
Включил насос в режим примерно 60л в мин. Хватило воды на 25 мин. Еще 25 мин скважина набирала воду - звук как в метро - приближающийся поезд
прикольно! Далее снова 25 мин прокачки и 25 мин набора воды. На 3-ей прокачке пошла идеальная чистенькая водица. Вот какой дебет у меня? цитата:
Originally posted by czspawn:
По-другому надо
Так я о том же, что на семью, даже если сброс залповый поля в 100 м2 должно хватить, а реально можно меньше. Но надо учитывать, что весной-осенью УГВ будет выше, грунт более водонасыщеный, впитывать будет хуже, поэтому запас ж... не тянет
.У меня бурилы были типа этого Романа, хотя и не такие зомби
Главное, что работает. Главный риск при установке пластиковой трубы - сдвиг пластов и перелом трубы. На практике, у нас в Удмуртии такого не было. Еще минус - диаметр пластика, если будешь делать (как я) подключение через адаптер, то насос надо выбирать диаметром 75-80 мм, иначе не пролезет. Но выбор насосов таков, что есть все...Подключение через адаптер показалось весьма практичным, насос достается легко, сама скважина с оголовком занимает мало места - это тебе не кессонц, который еще и утеплять надо не по детски, да и гидроизолировать от вешних вод... Я просто в устье скважины в первую зиму затолкал минвату и накрыл сверху ведром, так же забитым минватой. Счас сделал небольшой кирп. цоколь, у меня в темке глянь.
цитата:
Изначально написано andy1504:
Вот какой дебет у меня?
Давай считать. Итак, прмем, что "цикл" длится 25+25, т.е. 50 минут. За цикл скважина отдаёт 60 л/мин * 25 мин = 1500 л = 1.5 м.куб. Найдём эквивалент в м.куб./час: 1.5 * (60/50) = 1.8 м.куб./час. Ну, хороший дебет. Главное, чтобы он таким и дальше оставался.
А какие трубы: материал, диаметр? Как глубину скважины меряли?
не нашла в смете стоимость работ по крыше (что туда входило и цена)
цитата:
Originally posted by czspawn:
А какие трубы:
голубой пластик, вроде специальные, обсадные, для скважин, Ф130, стенка ~2мм. Глубину измеряли количеством 2-метровых штанг, которые вращение на бур передают.
Соседу бурили автобурильной установкой, Ф150мм, но те же 42 м. Вода норм. У того соседа, который раньше меня забурил и зиму скважина простаивала, кинул насос и сразу чуть мутноватая пошла, часа через 2 все ОК.
Тебе надо с соседями потолковать, кто и с какой глубины сосет...