Строительство и Ремонт

Хроника строительства дома

BadMadaFucker 22-07-2013 23:17

Да, штукатурить то красивее.. А насколько разница в цене?
czspawn 23-07-2013 21:10

quote:
Originally posted by andy1504:
Почему не минштукатурка? Имхо, цветовых решений, фактурных схем больше, в т.ч. подключение дикого камня - позволит создать своеобразный, не типовой дизайн.

Да, еще полгода назад штукатурка была вариантом основным. Она, кстати, выйдет дешевле, сравнимо с виниловым сайдингом. НО! Есть мучительные сомнения в том, что оштукатуренный фасад продержится без косметического ремонта хотя бы 5 лет в нашем климате. Уж слишком много я вижу вокруг штукатурных фасадов, стремительно теряющих свой первоначально красивый облик - пройдитесь хотя бы по Пушкинской. А давно ли её делали?..
stigmataE90 23-07-2013 22:12

quote:
Originally posted by czspawn:

Она, кстати, выйдет дешевле, сравнимо с виниловым сайдингом.


это смотря как и чем штукатурить. Нормальная фасадная штукатурка - удовольствие не из дешевых. Сосед сейчас как раз занимается этим вопросом, там смета вышла на полмиллиона, но, правда, и квадратура поболее будет. А насчет Пушкинской - кто-то кормится с ремонта наших дорог, а кто-то с фасадов центральных улиц, т.ч. Пушкинская абсолютный не показатель.

czspawn 23-07-2013 23:15

В основном, дорого выходит устройство штукатурного слоя поверх утеплителя типа минватной плиты. Там правильной считается какая-то бешено сложная технология: несколько слоёв грунтовок, сеток, разных штукатурок, финишный слой, заделка швов специальными лентами и т.д. и т.п. И несмотря на всё это практически у всех потом штукатурка трескается по углам или по краям плит утеплителя.
BadMadaFucker 24-07-2013 12:16

Правильно - такими то слоями)))
czspawn 24-07-2013 13:30

19.07.13

Осуществил завоз материала на межкомнатные стены 2-го этажа. Сразу скажу, что вот с этим этапом я провтыкал - надо было этим начать заниматься на неделю раньше. Тогда выбор вариантов был бы шире. Ну а так - пришлось остановиться на обычном пеноблоке. Нечто среднее по плотности и цене. В четверг днём осознал, что материал на стройке должен быть уже завтра, а везде либо дефицит строительных блоков, либо очереди (на ЗЯБе, например) лютые. Делать нечего, пришлось обращаться к услугам фирмы-посредника. Фирма называется "Бетон+", руководитель Михаил. Сразу скажу, что услугами их я не вполне доволен. Конкретно - тем, что доставку мне посулили до обеда, а в результате - читайте дальше. "Завтраками" Михаил меня кормил вплоть до 15 ч., когда я почуял, что дело принимает скверный оборот. Позвонил производителю, в Мечел, и узнал, что блоки сделаны, но т.к. склад до 17 ч., мои поддоны сложили за воротами ангара. В итоге пришлось взять за задницу сперва Михаила, чтобы дал телефон своего водителя, потом и этого водителя, чтобы никуда не улизнул, и сопровождать его до склада. А там меня ждала увлекательная работа по погрузке поддонов на манипулятор - склад-то уже не работал. Хорошо, что до этого я уже достаточно наблюдал, как это делали другие. Ну и рабочая куртка, заботливо кинутая в багажник женой, очень пригодилась. В результате, погрузились довольно быстро - 8 поддонов за 40 минут.

Дальше - манипулятор поехал очень медленно. Задний свес при этом у него едва не касался земли. Как я потом выяснил, перегруз у него был минимум 1.5 тонны. Пока ехали - очковали оба А я дополнительно боялся, что у него не хватит длины стрелы, чтобы поднять поддоны выше наружной стены 2-го этажа (а это высота уже примерно 4.5 метра, плюс длина строп крана). О своих сомнениях предпочёл помалкивать, ибо - а что толку? Не попробуем - не узнаем.

click for enlarge 1920 X 1440 576.0 Kb picture

В результате, слава Ктулху, длины руки хватило! Правда, с запасом всего около полуметра.


click for enlarge 1920 X 1440 461.7 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 574.1 Kb picture

Отсюда вывод:
Поставщики врут о сроках доставки минимум на 1 день. Это не всегда так, но для целей планирования лучше принять это как аксиому.

czspawn 25-07-2013 09:10

24.07.13

Фронтоны практически закончены. Ребята молодцы - вместо того, чтобы просить завезти ещë блоков, по полной использовали всякие обрезки и остатки. Во-первых, там все равно по б.ч. пиленые блоки нужны, а во-вторых, ряды выше уровня потолка комнат не принципиально, из чего делать - там будет холодный чердачок. В итоге кладут блоки на ребро (т.е. на сторону шириной 25 см), чтоб площадь больше была. И вот материала на фронтоны уже хватает!

click for enlarge 1920 X 1440 654.8 Kb picture

Решил, что фотографии плохо передают размеры комнат, поэтому представляю вашему вниманию первую прогулку по строящемуся второму этажу


youtube.com

Также вчера заказал кровлю и доборные. После долгих и интенсивных дум, чтения ФХ и консультаций принял решение всё-таки не Ондувиллу класть, а гибкую черепицу, марки Shinglas (Классик, Твист Антик). Во-первых, даже в одном Классике 18 расцветок против 3 у Ондувиллы. Во-вторых, есть мнение, что качество у гибкой черепицы всё же повыше. Но в-главных, стоимость Шингласа выходит даже дешевле, чем у Ондувиллы. В итоге, правда, всё-таки кровля из ГЧ дороже выходит, но, в основном, за счёт стоимости OSB на сплошную обрешётку, да подкладочного ковра. Но оба эти элемента конструкции полезные, т.к. улучшают и гидро-, и тепло-, и звукоизоляцию, а сплошная обрешётка ещё и упрощает дальнейшую эксплуатацию кровли, её ремонт и установку на крыше различных конструкций (а в планах у меня на крыше много чего, вплоть до солнечных панелей в дальней перспективе). Антик должен выглядеть примерно так:

click for enlarge 896 X 631 147.9 Kb picture

Вот сейчас думаю над вопросом, нужны ли мне на крыше снегозадерживатели, и если да, то какие?

andy1504 25-07-2013 20:08

quote:
Originally posted by czspawn:

снегозадерживатели, и если да, то какие



Приветствую! сначала по вопросу, из собственного опыта - на старом доме ставил гнутые из листа - выглядят плохо! Из опыта соседа, который устанавливал трубчатые (я видел их действенность) - внешний вид не портят, а функцию выполняют отменно. По месту установки - только там, где завалы снега могут создать проблемы по уборке, поломке конструкций и посадок или при таянии снега весной - например талые воды пойдут под дом.
Мне почти закончили стены, сравниваю с Вашими - битого ГБ, видимо, тоже в стенах не мало? Я так вот расстроился сильно! Все стены щербатые... А увидеть свой дом уже в объеме - это супер! Поздравляю!
andy1504 25-07-2013 20:10

quote:
Originally posted by BadMadaFucker:

Да, штукатурить то красивее.. А насколько разница в цене?



Если не борзеть с материалами, то в 200 р/м2 (без работы)уложиться можно, есть варианты даже с эластичной штукатуркой.
czspawn 26-07-2013 12:20

quote:
Originally posted by andy1504:
Приветствую! сначала по вопросу, из собственного опыта - на старом доме ставил гнутые из листа - выглядят плохо! Из опыта соседа, который устанавливал трубчатые (я видел их действенность) - внешний вид не портят, а функцию выполняют отменно. По месту установки - только там, где завалы снега могут создать проблемы по уборке, поломке конструкций и посадок или при таянии снега весной - например талые воды пойдут под дом.

Ну, по периметру будет водонепроницаемая сверху отмостка, плюс ливнёвка. Трубчатые, на мой взгляд, как раз сильнее вид портят. Если ставить и буду, то только вдоль того ската, который в сторону входной двери обращён: в будущем хотим сделать там что-то вроде террасы под вальмовой крышей. А у соседа кровля из чего и какого цвета?

quote:
Мне почти закончили стены, сравниваю с Вашими - битого ГБ, видимо, тоже в стенах не мало? Я так вот расстроился сильно! Все стены щербатые... А увидеть свой дом уже в объеме - это супер! Поздравляю!


Что сказать - да, углов сколотых немало. Даже кирпич при доставке раскалывается, а у нас гораздо более хрупкий материал - такова плата за высокие теплоизоляционные свойства. Можно, конечно, отбраковывать больше таких блоков, но сами понимаете - це накладно. Вот выйду в отпуск в начале августа - буду сколы заполнять обломками и замазывать шпаклёвкой на основе клея для ГБ.
andy1504 26-07-2013 12:10

Трубчатые задержатели в цвет кровли (у него красно-коричневая металлочерепица) совсем не бросаются в глаза. В вопросе снегозадержания надо учитывать огромный вес задержанного снега, особенно весной, т.е., по видимости, придется выходить на крышу и сбрасывать лопатой. С другой стороны - в снежную зиму у меня за домом от сваливающегося снега наваливало сугробы по 3 м - ладно там окон не было, а если у Вас перед окном такая "горка вырастет"? Снег, упавший с крыши и просто выпавший снег - две большие разницы по трудоемкости уборки, тут даже снегоуборочник не помогает...
Я к тому, что к вопросу надо подходить очень взвешенно.
czspawn 26-07-2013 13:19

Спасибо за советы. Надо по ценам посравнивать. Опять-таки, в точках крепления трубчатых снегозадерживателей будут создаваться большие силы, которые будут стремиться вырвать крепёж из обрешётки. Снег с крыши категорически не считаю нужным убирать. Это теплоизоляция, причем весьма хорошая. Правильно расчитаная по нагрузке стропильная система при равномерном (а у меня "снежных ловушек" не будет) распределении снега удержит его вес легко. Ну а хорошее утепление крыши от внутреннего тепла + вентзазор должны исключить подтаивание снега на крыше снизу.
Андрес 26-07-2013 15:50

czspawn, правильно, зачем строить дом, если планируется счищать с его крыши снег.
andy1504 26-07-2013 18:32

quote:
Originally posted by Андрес:

правильно,



Андрей, нет логической связки. Логичнее: зачем строить дом, если планируешь после работы смотреть ТВ, а каждые выходные уезжать "за город".
andy1504 26-07-2013 21:23

Звиняйте, господа! Хочу услышать людей, которые дуют эковату. Вроде Занятой? Прошу связь. Помогайте.
ssv69 27-07-2013 12:19

quote:
Originally posted by czspawn:

Ну а хорошее утепление крыши от внутреннего тепла + вентзазор должны исключить подтаивание снега на крыше снизу.



Неотапливаемый дом, северная сторона, уклон 38град.
В феврале весь снег сошел враз.
andy1504 27-07-2013 19:26

quote:
Originally posted by ssv69:

весь снег сошел враз.



так и бывает, просто люди в доме не жили, а такие весчи случаются... Надо думать...
Андрес 29-07-2013 08:23

quote:
Originally posted by andy1504:
Звиняйте, господа! Хочу услышать людей, которые дуют эковату. Вроде Занятой? Прошу связь. Помогайте.

Занятой, его "связь" в профайле. maregor тоже задувал, но в своем доме
Любопытно: а что вы хотите от них услышать? Мы бы тоже послушали, наверное

czspawn 29-07-2013 13:27

quote:
Originally posted by ssv69:
Неотапливаемый дом, северная сторона, уклон 38град.
В феврале весь снег сошел враз.


Ну и как думаете - как снегозадерживателии повлияли бы на этот процесс?
czspawn 29-07-2013 13:27

Этап 1.3. 26.07.13

click for enlarge 765 X 569 77.3 Kb picture

andy1504 29-07-2013 13:43

quote:
Originally posted by Андрес:

а что вы хотите от них услышать?



Приветствую, Андрей. Всего лишь цену вопроса, через недельку планирую насыпать в пол и потолок. А посему занимаюсь маркетинговыми исследованиями.
quote:
Originally posted by czspawn:

повлияли бы на этот процесс?



добрый день ТС! Ессно, повилияли бы. Не сошел бы.
Закончили кладку ГБ. Ночной кошмар наяву! Сколы на полблока, битые уголки - это такая мелочь... Каким составом замазывали выбоины? Клеем или ПЦ раствором? У меня возникают мысли даже пеной задувать, а потом штукатуркой сверху... Будет ли держаться...
czspawn 29-07-2013 13:46

В минувшую субботу закончили подготовку досок на стропила: пропитали их составом марки Асфор. Огне-биозащита. Специально для этого дела приобрёл краскораспылитель Калибр МАСТЕР. Жена мне помогала, поэтому могу точно сказать, что скорость обработки распылителем в 2 раза выше, чем кисточкой. Это с учётом того, что покрывал в 2 слоя. Но защитные очки, перчатки и респиратор - обязательны!

click for enlarge 1920 X 1440 977.7 Kb picture

Должен заметить, что не все стропила имеют идеальную геометрию. Начинаю понимать, как образуются щели в тепловом контуре, если его делают укладкой минватных (и уж тем более пенополистирольных) плит - зазоры неизбежны. Так что эковата, определённо. Вчера купил все нужные для крыши крепежи: саморезы, уголки усиленные стальные и огромные гвозди. Причём в одном месте (и по ценам, которые после СтройДепо мне просто даровыми показались). До этого в трёх магазинах подряд, стоило мне сказать про "5 килограммов саморезов на 70", продавцы качали головой. В связи с этим рекомендую недавно открывшийся магазин - Стройсупермаркет на Орджоникидзе, 31. По крайней мере пока у них там с ассортиментом и запасами полный порядок.

Андрес 29-07-2013 14:22

Ага, я в этой же конторе закупаюсь, но на Азина, там оптовые цены.
Андрес 29-07-2013 14:24

quote:
Всего лишь цену вопроса, через недельку планирую насыпать в пол и потолок. А посему занимаюсь маркетинговыми исследованиями.

Ориентировочные цены вроде есть на сайте у них и у партнеров/конкурентов. Я вот уже "опалубку" скоро закончу - надо будет уже вызывать на просмотр, чтобы сказали, что где надо доделать до задувки.

czspawn 29-07-2013 15:05

Андрес, выложите, пожалуйста, здесь фото своей опалубки (после её окончательной доделки). Тоже скоро к этому этапу приступим. Пока ориентируюсь на то, что видел у maregor'а - армированной плёнкой:

click for enlarge 678 X 1024 112.2 Kb picture

Нашёл интересную прогу под Андроид: Bosch Измерительная камера. Позволяет на сделанной смартфоном фотке на нём же расставить все размеры. И углы.

click for enlarge 1632 X 1224 359.1 Kb picture

Андрес 29-07-2013 15:54

Хорошо, постараюсь сфотографировать.
Размеры обрешетки, как у maregor-а, но из-за того, что пленка неармирована (мембрана, т.к. снаружи), выдавить ее может запросто. Занятой предлагает обрешетку в 2 раза чаще, но что-то мне эта идея не нравится

Тоже "спам" от Боша пришел?

czspawn 29-07-2013 16:20

Ну зачем же сразу "спам" - я сам подписался.

Выложил в "шапку" еще одну поэтапную смету - внешние стены второго этажа.

morfin 31-07-2013 09:43

czspawn, глянул тут Вашу схему на 10 странице. У Вас ниже уровня земли я так понял только рубероид будет? Утеплять и дополнительно гидроизолировать не планируете? А выше уровня ЭППС будете прямо на рубероид клеить или срежете его сначала?
ashp 31-07-2013 10:17

quote:
Originally posted by czspawn:

Стройсупермаркет на Орджоникидзе, 31


Адрес правильный?
Нет на карте дома 31 по ул. Орджоникидзе. Есть 31а.

М.б. ул. Промышленная?

Андрес 31-07-2013 10:19

Да-да, Промышленная, совсем недавно открылся магазин от этой конторы, поэтому с ассортиментом там пока полный порядок
czspawn 31-07-2013 11:12

Верно, Промышленная, 31.
czspawn 31-07-2013 11:15

Расходы, вторая половина июля:

click for enlarge 1096 X 627 210.4 Kb picture

ИТОГО: 1'048'749 р.

Итого расходов за июль: 160'126 р.

ashp 31-07-2013 12:08

quote:
Originally posted by czspawn:
Верно, Промышленная, 31.

Кхе, а я жителям ул. Орджоникидзе весь моск вынес с домом 31.

czspawn 31-07-2013 18:03

Хочу поделиться радостным событием: сегодня у меня родилась дочка! Роды были совместные, поэтому девочку увидел сразу, даже держал еë на руках целый час. Вот, помощница в будущих стройках
andy1504 31-07-2013 18:05

Поздравляю со счастьем! Комната для дочи будет?
gansta!!1 31-07-2013 18:07

Принимай поздравления!!!
Starky 31-07-2013 18:26

Поздравляю!
Sveta91 01-08-2013 05:56

поздравляем!!!
Андрес 01-08-2013 07:32

У меня из-за таких "помощниц" жена из стройки выбыла . Поздравляю!
Eyes 01-08-2013 08:51

Поздравляю

Похоже начало строительства дома действует как катализатор для дочек

czspawn 01-08-2013 15:17

Интересное наблюдение Ну, метраж жилья и участка, возможно, вызывает подсознательное желание женщины иметь помощницу - которое как-то сдвигает распределение пола ребёнка в сторону женского

Благодарю всех за поздравления!

Натальчик 03-08-2013 13:18

А можно узнать арматуру на перекрытие межэтажное как высчитывали
czspawn 03-08-2013 14:21

Можно, но позже напишу, пока вишню собирать надо.

Сообщаю подписчикам (на правах рекламы), что в Стройдепо сегодня резко снизили цены на OSB 9 мм - всего 498 р. По городу звонил, у кого 580 за лист говорят "у нас лучшие цены". Полторы тысячи листов в наличии пока.

czspawn 03-08-2013 19:16

Этап 2.0. 03.08.13

click for enlarge 1920 X 1440 709.3 Kb picture

andy1504 04-08-2013 15:19

шикарный этап! с кровлей - это уже ДОМ. Мои поздравления!
czspawn 05-08-2013 12:34

Спасибо. На уходящей неделе погода создала ребятам сложности в работе. Тем не менее, главное - стропильную систему, они сделали. Сейчас завожу OSB, также купили плёнку армированную для подкровельной паропроницаемой гидроизоляции. Закроем ею стропила, одновременно сформировав каналы для вентзазора, а затем будем доделывать "опалубку" в которую потом задуют эковату. Вроде следующую неделю обещали без дождей, чему я весьма рад.
Bon Jovi 05-08-2013 10:45

Добрый день! Давно читаю Вашу тему-сегодня посмотрел и не увидел цоколя как токового-как планируете его отделывать?
czspawn 05-08-2013 21:22

Цоколя в привычном понимании, действительно, нет, равно как и цокольного перекрытия. Фундамент возвышается над уровнем земли на 30 см, вот и всё. По началу планирую закрыть его вместе с частью стены гидроизоляцией - профилированной мембраной, а в будущем - закрыть вентфасадом.
Андрес 06-08-2013 07:35

Низкий цоколь - забота о себе любимом в старости?
gansta!!1 06-08-2013 16:46

quote:
Originally posted by czspawn:

OSB 9 мм - всего 498 р.



Размер не всем пожойдёт - 1220х2440, вот бы 1250х2500 за такую цену вообще бы шоколад
Андрес 07-08-2013 07:44

Ну вот, а я наоборот такой (фанерный) размер искал зимой
gansta!!1 07-08-2013 22:02

quote:
Originally posted by gansta!!1:

Размер не всем пожойдёт - 1220х2440, вот бы 1250х2500 за такую цену вообще бы шоколад



Допустил некоторую дезинформацию, по причине того что люди сидящие в call-центре стройдепо никогда не бывают в самом магазине.
Оба формата (европейский и американский) 1250х2500 и 1220х2440 присутствуют там по одной цене.
BadMadaFucker 11-08-2013 12:16

и все-таки вернусь в прошлое...
фундамент на сколько заглублён и сколько над землей? Ширина, я понял - 0,4! Ты его как то расчитывал?
andy1504 11-08-2013 17:11

quote:
Originally posted by BadMadaFucker:

все-таки вернусь в прошлое...



так вернитесь самостоятельно, кликнув на первые странички, там все сказано.
К ТС: планирую попробовать сколы в газоблоке запенивать, Вы еще не занимались этим вопросом? хотели закрывать обломками на клей...
BadMadaFucker 11-08-2013 22:21

Спасибо ВАМ за добрый совет
czspawn 14-08-2013 12:55

Да, родительские обязанности дают о себе знать - уже больше недели не заходил в свою тему

quote:
Низкий цоколь - забота о себе любимом в старости?

Скорее забота о том, чтобы не платить за сооружение элемента конструкции, который я считаю лишним. По крайней мере, для дома из газобетона.

quote:
фундамент на сколько заглублён и сколько над землей? Ширина, я понял - 0,4! Ты его как то расчитывал?

Да вообще-то нет. Почитал ФХ, СНиП по ленточным фундаментам, сперва предполагал сделать ленту 60 см высотой. В итоге меня убедили сделать ленту повыше, так что заглублена она примерно на 50 см.

По поводу ОСП - ну мне лично такой формат больше подошёл, т.к. его было удобно перевезти на моём прицепе - у него как раз ширина платформы 122 см:

click for enlarge 1920 X 1440 636.4 Kb picture

czspawn 14-08-2013 12:58

05.08.13


youtube.com

andy1504 14-08-2013 20:54

Приветствую, ТС. Стропильная система оч. понятная и лаконичная. Стропила на 150 или на 200? Сколько утеплителя будет?
Возвращаясь к сколам в блоках - у вас не так фатально как у меня получилось. Думаю, что с монтажной пеной Вам будет быстрее все "дырки" ликвидировать, чем "собирать кубики" на клей. Я уже две стены запенил, результатом (особенно с учетом скорости) доволен...
занятой 14-08-2013 23:18

quote:
Originally posted by czspawn:

Хочу поделиться радостным событием: сегодня у меня родилась дочка!



не углядел в теме. Поздравляю от всей души!
czspawn 16-08-2013 12:35

Благодарю, Вячеслав

quote:
Originally posted by andy1504:
Приветствую, ТС. Стропильная система оч. понятная и лаконичная. Стропила на 150 или на 200? Сколько утеплителя будет?

Стропила 50 на 250. И утеплителя слой 250 будет. Дело в том, что к нижним сторонам стропил ещё будут прибита обрешётка брусками на 50, и уже по ней будет пароизоляционная плёнка и контробрешётка из досок. Т.о. будут почти полностью покрыты утеплителем торцы стропил, что позволит свести мостики холода в крыше к минимуму.

quote:
Возвращаясь к сколам в блоках - у вас не так фатально как у меня получилось. Думаю, что с монтажной пеной Вам будет быстрее все "дырки" ликвидировать, чем "собирать кубики" на клей. Я уже две стены запенил, результатом (особенно с учетом скорости) доволен...


Тоже начал думать по поводу пены. Какую использовали? И как - просто наносили в дыру и затем срезали лишнее, или использовали какую-то съёмную опалубку?
czspawn 16-08-2013 15:21

Сегодня ездил по Липовой Роще, смотрел на тамошние дома. Довольно часто встречаются отделанные штукатуркой. Выглядят отлично, но вот сколько этой штукатурке лет? Помимо этого, сфоткал дом, наглядно показывающий, что бывает с некачественным кирпичом с цветным покрытием:

click for enlarge 1920 X 1440 796.7 Kb picture

freelance 16-08-2013 16:50

на фасаде Чекерила штукатурка. сколько лет прошло? 5 уже точно
andy1504 17-08-2013 15:43

quote:
Originally posted by czspawn:

Тоже начал думать по поводу пены.



Приветствую. Использовал самую обычную профессиональную с пистолетом, т.к. необходимо точно дозировать струю. Результатом оч доволен! Могу прислать фото до и после заделки. Вся работа у меня заняла 3 дня часа по 3-4 в день. Самое сложное задувать на высоте...
По поводу выбора - штукатурить или пенить можно многое говорить, и расход штукатурки и трудоемкость и т.п. Просто я штукатурить не умею, а после пены можно наносить уже ровный слой отделочной штукатурки на всю поверхность (адгезия к пене будет нормальная). Хотел посоветоваться. В итоге стены получились весьма ровные и думаю, что можно сразу делать шпаклевку (не штукатурить толстым слоем) или наносить мин. штукатурку. У Вас так же. Не думали про материал? Штукатурка именно внутренняя. Снаружи в этом году отделку не планирую.
czspawn 18-08-2013 08:04

Да, выложите фотки, пожалуйста. Пена ведь, она и с т.з. снижения теплопотерь куда предпочтительнее. А излишки потом как удаляли?
czspawn 18-08-2013 09:34

Кратко изложу события последних двух недель. На неделе, завершившейся 11 августа, в основном велись подготовительные работы: устройство лесов вокруг крыши, корректировка технологии.

Этап 2.1. 09.08.13

click for enlarge 1920 X 1440 732.9 Kb picture

В прошлое воскресенье встретился с занятым, окончательно согласовали с ним параметры утепления на крыше, конструкции, для этого необходимые. Для наружной границы слоя эковаты используем Изоспан А закреплённый на стропилах при помощи узких деревянных реек (ребята пилят их сами циркуляркой из обрезков от стропил - те ведь как раз 50 мм толщиной):

Вроде бы еще не описывал основные параметры несущей системы крыши. Вот они:
1. Стропила 250 х 50 х 5800. Установлены под углом к горизонтали в 35 градусов (кстати, это макс. угол, при котором Изоспан сохраняет свои гидроизоляционные свойства). Шаг стропил - 60 см.
2. Мауэрлаты из бруса 150 х 150. Стропило прикреплено к мауэрлату двумя услиленными стальными уголками 90 х 90 х 65 толщ. 2 мм.
3. Пары стропил соединены между собой досками 150 х 50 при помощи шпилек с гайками (фото ниже).
4. Наружная обрешётка 150 х 25 с шагом 40 см. К обрешётке с внетренней стороны прикручены на саморезы бруски 50 х 30 посередине каждого стропильного пролёта - дополнительная опора для ветрозащиты при задувке эковаты.
5. ОСП-3 1220 х 2440 х 9. Обратите внимание на фото внизу, что листы монтируются вразбежку и с зазорами в 3-4 мм.

Еще будут внутренняя обрешётка, пароизоляция и внутренняя контробрешётка (для опалубки под эковату и как основа для отделочного слоя). Все деревянные элементы покрыты огне-биозащитным составом Асфор. Бочка 50 кг ещё не вся ушла, но ребята говорят, что надо будет еще докупить.

click for enlarge 1920 X 1440 364.3 Kb picture __click for enlarge 1920 X 1440 494.5 Kb picture__click for enlarge 1920 X 1440 614.0 Kb picture

ssv69 18-08-2013 09:50

Не видно крепления самого мауэрлата к стене.
czspawn 18-08-2013 09:57

Анкерными болтами. Размер болтов и их кол-во не знаю.
czspawn 18-08-2013 10:23

В прошлую субботу делал уборку на втором этаже. Утомительное занятие. Между прочим, заказал промышленный пылесос - хоть штука и дорогая (6800 р.), но пригодится много где. В частности, начну, наконец, на след. неделе осушать погреб. А поскольку дренажный насос всё равно оставляет слой воды мин. 3-5 см., то вот тут мне такой пылесос и потребуется.

В процессе уборки нашёл обломок газобетона с торчащим из него гвоздём. Паче чаяния, голыми руками этот гвоздь не вытаскивался ни в какую. Так что с развешиванием картин и т.п. нетяжелых предметов на стенах у нас проблем не будет. Ну а более тяжелые все равно на дюбели и анкеры вешаются.

click for enlarge 1920 X 1440 755.3 Kb picture

В среду перевозил на прицепе мешки с эковатой. 46 штук в три рейса. Возможно, всё-таки стоило нанять Газель. Зато понял кое-что важно о том, как перевозить мягкие материалы. Те мешки, что закреплены сверху, держатся за счёт натяжения крепёжных ремней. Засада в том, что мешки в процессе перевозки уминаются, и натяжение ослабляется. Поэтому надо каждые 10 км останавливаться и дозатягивать ремни. Иначе груз может улететь с прицепа на любой кочке. Максимум в мой прицеп влезает 16 мешков эковаты по 15 кг.

click for enlarge 1920 X 1440 915.2 Kb picture

Также на этой неделе была проведена операция "Дрова на дачу" - вывезли собранные обрезки пиломатериала. Навалом в прицеп входит где-то с полкуба таких "дров".

click for enlarge 1920 X 1440 451.8 Kb picture

czspawn 18-08-2013 10:35

Этап 2.2. 15.08.13

click for enlarge 1920 X 1440 743.3 Kb picture

czspawn 18-08-2013 11:32

Расходы, первая половина августа:

click for enlarge 1098 X 250 95.8 Kb picture

ИТОГО: 1'104'900 р.

czspawn 18-08-2013 12:30

Выложил в "шапку" поэтапную смету - внутренние стены второго этажа.
andy1504 18-08-2013 16:34

"Да, выложите фотки, пожалуйста."
неудобно, в чужом топике свои фотки кидать... В ПМ отправлю.
andy1504 18-08-2013 16:43

не в ПМ, а на мыло кинул. Сегодня посмотрел на пену, надо закрывать чем-то - на солнышке начинает рыжеть.
andy1504 18-08-2013 20:43

ТС, Ваше мыло не работает? ошибку выдает...
czspawn 19-08-2013 08:26

Да, давно уж пора было его в профиле помеять. Вот актуальное: tokoizh@ya.ru
p@ks 19-08-2013 14:22

чем обусловлен выбор в качестве ветровлагозащиты Изоспана А? Насколько помню Изоспан АМ предпочтительней использовать для этих целей. Разница в цене не сильно большая, хотя могу ошибаться.
ЗЫ: интересно пленку прикрепили. Я для вент. зазора бруски на стропила набивал, как то не догадался до такой системы. Хотя и доска у меня 200 мм была.
czspawn 19-08-2013 21:38

Насчёт мауэрлатов ошибся - они крепили их метровыми кусками арматуры 12-й: просверлили брус, и сквозь это отверстие забили арматурный штырь прямо в стену. Примерно сквозь 4 ряда блоков он прошел. Всего на каждой стороне по 6 таких штырей.
czspawn 19-08-2013 21:43

quote:
Originally posted by p@ks:
чем обусловлен выбор в качестве ветровлагозащиты Изоспана А? Насколько помню Изоспан АМ предпочтительней использовать для этих целей. Разница в цене не сильно большая, хотя могу ошибаться.
ЗЫ: интересно пленку прикрепили. Я для вент. зазора бруски на стропила набивал, как то не догадался до такой системы. Хотя и доска у меня 200 мм была.


Честно говоря, времени на выбор ветрозащиты было очень мало, поэтому взял то, что мне посоветовали, сравнив его по характеристикам с Ондубандом: Изоспан имеет заявленные хар-ки прочности и водостойкости более высокие. Ну а система формирования вентзазора - придумка моих строителей. Говорю же, они сообразительные

Сегодня не успел пофотографировать крышу. Заканчивают набивать ОСП на восточный скат, скоро начнут крепить металлические доборные элементы и ковёр подкладочной гидроизоляции.

czspawn 19-08-2013 22:25

Может быть кто-то знает, где у нас в Ижевске можно купить пигменты, подходящие для окрашивания бетона? Интересует окрашивание (железо)бетонных изделий в массе, в процессе их изготовления.
andy1504 20-08-2013 21:10

quote:
Originally posted by czspawn:

где у нас в Ижевске можно купить пигменты



Думаю, что это вопрос к изготовителям разнообразной брусчатки и плитки... Вроде их тема.
Эковату хотите самостоятельно задувать? Опыт уже есть? В большие объемы... Наблюдал у себя простое надувание на плоскость с небольшими пазухами - даже там с кондачка не сделаешь хорошо. Опыт нужен.
czspawn 20-08-2013 23:42

quote:
Originally posted by andy1504:
Эковату хотите самостоятельно задувать? Опыт уже есть? В большие объемы...

Нет, заключил договор с фирмой в которой занятой работает. Вот, на след. неделе закончим подготовку опалубки, и пронаблюдаем за процессом
занятой 21-08-2013 06:45

quote:
Originally posted by czspawn:

в которой занятой работает.



которую создал
zvm 21-08-2013 08:38

quote:
Originally posted by czspawn:

и пронаблюдаем за процессом

Свистните? Тоже хотелось увидеть...

czspawn 21-08-2013 09:00

quote:
Originally posted by занятой:
которую создал

А, ну буду знать. Ладно, как наметим дату задувки, напишу здесь. Приезжайте, смотрите, - мне не жалко.

Сплошная обрешётка крыши практически закончена. Сейчас нет времени, поэтому пока выложу фото, где хорошо видна схема укладки плит ОСП вразбежку. На каждый лист уходит по 50 гвоздей (ершёные 2,8 х 40).

click for enlarge 1920 X 1440 593.2 Kb picture

занятой 21-08-2013 20:30

слюни пускаю на газовый гвоздезабивной пистолетик, да жаба душит, около 50 тыр стоит. Чпокай знай, молотком махать не надо.
andy1504 21-08-2013 20:59

quote:
Originally posted by czspawn:

и пронаблюдаем за процессом



Всем доброго! Вчера закончили засыпку эковаты. При расчете выяснилось, что насыпают выше уровня лаг (с запасом на уплотнение), соответственно общий объем ваты (ну и сумма) получился больше, чем считал сам. Примерно на 20%. Кто планирует сухую засыпку - учитывайте. Претензий по работе нет, засыпанная вата даже выглядит очень "тепло"! Если позволит ТС, то к тов. Занятому рекомендация по маркетингу - не вешайте на заказчика транспортные, лучше учитывайте их как-то в общей цене. Сорри, за офтоп.
czspawn 21-08-2013 22:30

quote:
Originally posted by занятой:
слюни пускаю на газовый гвоздезабивной пистолетик, да жаба душит, около 50 тыр стоит. Чпокай знай, молотком махать не надо.

Так к нему, чай, ещё и гвозди специальные надо - в кассетах.
czspawn 21-08-2013 22:36

Этап 2.3. 20.08.13

click for enlarge 1920 X 1440 836.7 Kb pictureclick for enlarge 1920 X 1440 526.5 Kb picture

czspawn 21-08-2013 22:56

Очередное эссе на тему "поставщики как они есть". Ещё 24 июля, специально заранее, заказал всё нужное для кровли в компании Нурсиб. Через тов. Александра - есть там такой. Неделю назад ему позвонил, спросил всё ли есть. Он мне сказал, что вот подкладочный ковёр на след. неделе придёт, остальное на складе. Ладно. В результате:
1. Подкладочный ковёр будет только 29 августа.
2. Металлических элементов - нет. Он тупо не отдал в производство заказ-наряд.
3. У вентиляционных грибков не хватает проходного элемента - той части, которая непосредственно к кровле крепится.

В общем, абзац! В результате ковёр купил вчера в Технониколе аж на 2200 р. дороже, элементы в авральном порядке они прокатали сегодня, по вентвыходам - снова в Технониколь придётся переться.

Фирма Нурсиб предлагает действительно хорошие цены, так что я не стану вас отговаривать к ним обращаться. Но если будете иметь дело с этим вот Александром - проверяйте и контролируйте каждый его шаг, он из тех людей, на которых нельзя полагаться.

czspawn 21-08-2013 23:11

Сегодня завёз, помимо прочего, гибкую черепицу. Шинглас - Твист - Антик. Глазом не успел моргнуть, как мне в прицеп нагрузили 30 упаковок. А упаковка весит ок. 33 кг. Тонна веса. Ого, думаю: двойной перегруз прицепа. Однако решил не выгружать, рискнуть довезти.

click for enlarge 1017 X 1525 491.0 Kb pictureclick for enlarge 1920 X 1440 433.5 Kb picture

Ехал очень медленно и печально. Неполной сотне лошадей нашего Гетца такой груз тащить очень тяжело: в крутую горку только на первой передаче. Однако довёз благополучно. Можно считать это натурным испытанием. Вывод: прицеп такой тонну груза выдержит, но выдержит ли машина?

Кстати, попутно ещё одно испытание провелось: сейчас на полу в одной из комнат 1-го этажа на площади в 1 м.кв. лежит груз весом 1600 кг. И хоть бы хны. Не думаю, что стал бы так нагружать деревяное перекрытие.

czspawn 21-08-2013 23:25

Сегодня мои ребята провели подготовку восточного ската к укладке черепицы: наклеили подкладочный ковёр, смонтировали капельники и ветровые планки, и даже разложили первый ряд черепицы.

click for enlarge 1920 X 1440 474.3 Kb pictureclick for enlarge 1920 X 1440 449.8 Kb pictureclick for enlarge 1920 X 1440 477.3 Kb picture

Кстати, пользуясь случаем, хочу порекомендовать фирму РостМетиз. Наряду с Иж-Тандемом это компания держит широкий ассортимент метизов, зачастую более низкие цены, но что особенно приятно - большие запасы. Например, сегодня легко купил там 10 кило гвоздей для гибкой черепицы. А в м-не на Промышленной 31 числилось их только 5 кило. Фирмы почему-то нет в Дубльгисе, так что вот телефон: 331-135.

занятой 21-08-2013 23:37

quote:
Originally posted by czspawn:

Так к нему, чай, ещё и гвозди специальные надо - в кассетах.





и баллоны газовые тоже но один выстрел получается недорого стоит, а скорость вырастает наверное на порядки.
занятой 21-08-2013 23:41

quote:
Originally posted by andy1504:

то к тов. Занятому рекомендация



проведу внутреннее расследование.
czspawn 21-08-2013 23:52

quote:
Originally posted by занятой:
и баллоны газовые тоже но один выстрел получается недорого стоит, а скорость вырастает наверное на порядки.

Так-то оно так, да только при нынешних расценках на рабсилу такая оптимизация не выгодна. Даже у моих строителей есть парнишка на подхвате, который пару раз в неделю приезжает на полдня - в т.ч. для того, чтобы проколачивать за них все эти многочисленные гвозди. Я уж не говорю о тех, что использует труд "талибов"
p@ks 22-08-2013 19:09

quote:
Originally posted by czspawn:

Еще будут внутренняя обрешётка, пароизоляция и внутренняя контробрешётка (для опалубки под эковату и как основа для отделочного слоя). [/URL]


хотелось бы увидеть фото. Тоже предстоит заняться в скоро времени...

czspawn 23-08-2013 12:29

Постараюсь пофоткать внутреннюю обрешетку на разных этапах еë монтажа
czspawn 23-08-2013 21:02

Сегодня завёз доски и брусок 50 х 50 для внутренней обрешётки. Осталось ещё пароизоляцию выбрать. Когда был в Технониколе, видел образец их пароизоляции ценой ок. 9,7 руб. за квадрат. Думал, что выглядит она как просто плёнка полиэтиленовая, но нет - как спанбонд, только воздух сквозь не проходит. Также купил 4 проходных элемента - это нижняя из трёх частей вентиляционной трубы. Причём какой-то серьёзный дефицит: по частям в разных местах приходится брать. А верхние части, колпаки, вообще неизвестно где и когда будут. У меня на крыше будет целых четыре вент. трубы. Плюс в будущем появится труба от дымохода каменки. Честно говоря, я такого кол-ва труб ещё ни на одной крыше своими глазами не видел. Любопытно.

За два дня не самой напряжённой работы вдвоём ребята уложили примерно на 70% восточного ската гибкую черепицу (далее ГЧ):

click for enlarge 1920 X 1440 629.8 Kb picture

olga0505 23-08-2013 23:17

скажите пожалуста у вас пеноблок или газобетонные блоки ?где заказывали и сколько кубов?
andy1504 24-08-2013 18:34

quote:
Originally posted by czspawn:

колпаки, вообще неизвестно где и когда будут



я заказывал в конторке "все для кровли и фасада" Маяковского, 33, слева от въезда в Агат. Делали короба для дымоходов с колпаками. Изготовление 4 дня. Кач-вом доволен. Цена адекватная. Цвет - на выбор.
А черепица интересно смотрится - кирпичики...
czspawn 25-08-2013 12:52

2olga0505: Газобетонные, "Биктон" D400. Кит АвтоТранс.

2andy1504: Выбирали не по форме рисунка, а по цвету. Хотели светло-коричневый. Та фотка плохо передаёт реальный цвет, увы.