Строительство и Ремонт

Хроника строительства дома

czspawn 18-07-2013 11:44

quote:
Originally posted by andy1504:
Добрый день. Вопрос к ТС. Какие тонкости (проблемы) возникли при укладке биктоновского ГБ? Насколько удалось соблюсти слой клея 1-2 мм? Надо ли после укладки выравнивать ряды шабровкой?

Полно ответить не смогу - кладу не я. Могу сказать точно, что расход клея для ГБ очень небольшой: на 20 кубов блоков 24 мешка по 25 кг. Т.е. 1,2 мешка на куб блоков. Когда клали челнинский ЗЯБ, там расход вышел в среднем 2,0 мешка на куб. Это значит, что геометрия намного точнее. Слой клея трудно измерить, но менее 5 мм точно. Насчёт выравнивания - похоже, ребята как-то обходятся без тёрки. Наверно, они кладут неидеально, но я решил сильно не привязываться. Так, пару раз вертикальность стен проверил - и всё.
czspawn 18-07-2013 11:47

Кстати, а где у нас эту шабровку купить можно? Видел полиуретановые тёрки, но, думаю, для газобетона они слабоваты. Или ошибаюсь?
BadMadaFucker 18-07-2013 12:00

quote:
СК - это вы где такое увидели?

в погребе))
А круглый элемент в квадратном (рядом с вентиляцией) это что?
czspawn 18-07-2013 12:27

Это труба дымохода. СК - это скважина. Первоначально предполагалась в подвале, потом я от этой идеи отказался. Надо мне уже обновить чертежи этажей, уже много небольших изменений - да всё времени не хватает.
czspawn 18-07-2013 12:32

Чуть не лопухнулся с высотой стен 2-го этажа. По проекту в комнатах мин. высота стен 1.5 метра. Ну и я недолго думая в воскресенье говорю Володе - боковые стены класть в 6 рядов блоков (по 25 см это как раз 1.5 метра). Сейчас начал подробно обсчитывать кубатуру стен (надо докупать блоки на остаток) - и понял, что надо класть не 6, а 5 рядов блоков! Остальные 20-25 см. получатся за счёт заделки пространства между краем стропила и верхней гранью стены:

188 x 159

Спешно звоню Володе - какой ряд кладёте? Оказалось, что мои умные строители подумали за меня (!) и исправили ошибку - выложили 5 рядов блоков Интересно, а таджики бы заметили этот косяк?

ARTIv 18-07-2013 15:42

ТС, подскажите, а чем вы руководствовались, когда выбирали производителя газоблоков и полностью ли удовлетворены качеством? И еще подскажите пожалуйста у кого приобретали данные блоки в нашем регионе и стоимость на них! Заранее огромное спасибо!
andy1504 18-07-2013 19:32

2 ARTIv:
инфы по ГБ в большом и-нете и здесь на воруме море - покопайте и погуглите
а выбирается по нагрузочной способности, теплопроводности, удобству кладки (не зря вопрос шабровки вставал).
2 ТС: "за счёт заделки пространства между краем стропила и верхней гранью стены"
А чем будете заделывать? М.б., как раз в ГБ надо было бы пропилы под лаги сделать?
BadMadaFucker 18-07-2013 22:54

Проект надо обновить! По секрету - я планировал дом совсем другой по размерам (больше) и планировке, но вчитываясь в тему все больше полюбил эту планироваку (довольно умная) и, думаю, размеры дома - вполне адекватные..
А ещё дом хотел из бруса профилированного)) Но подумав основательно склонился к ГБ. А вот внутрянку как раз профбрусом сделать хочу.
stigmataE90 18-07-2013 23:34


czspawn, У вас всего одна выходная(входная) дверь. Этого не достаточно для такой квадратуры частного дома. Нужно обязательно сделать дверь с обратной стороны дома, желательно из котельной, для вашего же удобства и безопасности. Из своего же опыта, я просто не представляю, как я бы постоянно бегал из парадной двери во двор дома, нарезая круги. У меня по проекту было вообще три выхода, но это перебор двух достаточно.
tenzor 19-07-2013 03:09

Ясно. Эковата - продукт глубокой переработки древесины, а вата - переработки хлопковых волокон.
Однако судя по архаичной внешности нарисованной машины, стоящей в гараже на одном из фото: 82 x 75 , эта минвата была смонтирована раньше 1970-го года. То есть к моменту съёмки в 2009 году ей могло и 40+ лет стукнуть. Всё-таки стоит отметить, что это намного больше, чем 10-15 лет.


- это все процесс деградации мин. ваты(против заводов, которые говорят о долговечности). Просто качество вызывает очень большие сомнения когда берёшь(зачем обманывать! так бы и сказали - вы берете низкокачественный шлаковый, базальтоподобный материал! поэтому так дёшего!!!), например роклайт, на шумку межкомнатную... Вата 83го года была, суть статьи - не нужно ждать! Нужо инспектировать когда билы за электричество растут и нужно менять утеплитель если есть необходимость. Это условия нормального проживания! Ухаживать за домом нужно всегда и не важно из чего сделан.

tenzor 19-07-2013 03:10

Газоблок на автоклав ложили или просто на раствор? Простите за вопрос сначала читать долго)
czspawn 19-07-2013 10:55

2ARTIv: Вообще я с самого начала решил, что буду брать качественный автоклавный газобетон с завода. Хотел, конечно, Ytong или Hebel - но быстро понял, что их надо везти с Москвы. Начал искать поближе. Оказалось, что ближайший к нам современный завод по пр-ву ГБ - в Волжске. Это как раз Биктон. Заказывали его партию через "КитАвто Транс" (т. 56-93-39). Их услугами остался доволен. Насчёт нюансов по крыше - тут я вынужден больше полагаться на сою бригаду. У них очень большой опыт строительства именно крыш. Думаю, чем-то типа гипсокартона заделаем. Посмотрим.

BadMadaFucker: Благодарю за похвалу Скоро сделаю фото комнат на 2-м этаже - будет лучше понятен их реальный размер. И как минимум одну из комнат хочу отделать деревом - скорее всего, блок-хаусом.

stigmataE90: Первоначально выходов и было 2. Но после того, как отказался от идеи пристоенного к дому капитального гаража (считаю его избыточным), убрал и дверь. У меня парадная дверь как раз во двор и выходит, а полоса земли между домом и забором будет использоваться только как проезд к садово-огородной части участка. Не думаю, что кому-то туда часто ходить надо будет. Зато лишняя дверь - это не только доп. капитальные траты, но и хороший такой мостик холода, как её не утепляй.

tenzor: Занятно. Меня вообще оч. интересует иностранный опыт исп-ния эфф. утеплителей - всё же у них опыт подольше в этом. Может ссылку на статью кинете (прочту и на английском), или хотя бы её название? ГБ клали на клей Профикс-Магнит (это в сметах отражено, см. скрины в шапке), только первый ряд - на цементный раствор. Выводили горизонталь.

andy1504 19-07-2013 10:56

quote:
Originally posted by tenzor:

Газоблок на автоклав ложили



Улыбнуло!
czspawn 19-07-2013 10:59

Кстати, выше спрашивали про кач-во Биктона. Вчера более подробно пообщался об этом с Володей. Он хвалил точность геометрии блоков. Сказал, что высота (250 мм) у всех блоков абсолютно одинаковая, небольшие отклонения случаются только по толщине. Сказал, достаточно первый ряд выровнять по горизонтали - и остальные сами собой ровно ложатся. Толщина швов, похоже, таки около 2-3 мм и выходит. Достаточно сравнить кладку из блоков ЗЯБ Челнинского и Биктона на фото в след. сообщении - многое станет понятно.
czspawn 19-07-2013 11:05

Этап 1.2. 18.07.13

click for enlarge 1920 X 1440 731.8 Kb picture

Наконец вчера понял, зачем каменщики крепят на фронтоны вертикально доску: к её верху прикреплена нить разметочная, концы которой закреплены на краях фронтона - таким образом делается разметка "треугольника" будущего фронтона. Кстати, ту доску ребята просто прибили тремя обычными гвоздями на 90. Несмотря на то, что есть мнение, будто в ГБ такой довольно низкой плотности, как у меня (Д400) гвозди не держатся, доска висит достаточно крепко. Ну, понаблюдаю за её будущим.

andy1504 19-07-2013 18:41

quote:
Originally posted by czspawn:

Достаточно сравнить



Да, разница есть. Как же это выглядело бы в сравнении с Ижевским ЗЯБ?!
У меня вот с КиТом что-то не клеится... 3-ю неделю доставить не могут, 2 недели просто педалировали, типа машин нет, а на этой неделе нашли какой-то усталый КамАЗ, который с понедельника не может доехать, сначала до Ульяновска. а теперь двое суток в Ижевск... Грустно. Начали делать внутренние стены, а наружных нет...
Кста, строюсь в Пазелах, Оранжерейный комплекс. Место - блеск! а УГВ высокий, соответственно, все дорого получается, много отсыпки и другие решения дороже обычного получаются. Жизнь в любую предварительную смету вмешается, причем в сторону повышения! Придет блок Теплон, выложу фотки, если разрешите и если интересно.
czspawn 20-07-2013 11:39

Сейчас у всех производителей стройматериалов аврал: похоже, наибольшее кол-во строек оживает именно к июлю. Нам-то КитАвто 6 июня блоки привёз. Я вон вчера с огромным трудом обычный пеноблок привёз. Очень жаркая пора везде. Фотки - выложите, если разово. А то можете и свою ветку создать - буду вас комментить
andy1504 20-07-2013 18:03

Привет. Все, завезли, машину с 7 утра сопровождал от Совхозного, разгрузили, начали кладку. Клей привезли сами хозяева КиТа, спасибо им. Остатки довезут в понедельник, все норм. По отчету решил, сделать от обратного: покажу, что получилось, а потом, как это все было и чем сопровождалось... Но, радость переполняет! Стены пошли! Всем и ТС успехов трудовых, а удача, она ветрена!
czspawn 22-07-2013 16:13

Спасибо на добром слове, и успехов вам!
czspawn 22-07-2013 16:15

Этап 1.2.5. 19.07.13

click for enlarge 1920 X 1440 547.7 Kb picture

andy1504 22-07-2013 19:35

Добрый день. Если верно помню, хотели обшивать сайдингом и размышляли про керамогранит, т.е. вентфасад. Понятно, что ГБ - материал дышащий. Почему не минштукатурка? Имхо, цветовых решений, фактурных схем больше, в т.ч. подключение дикого камня - позволит создать своеобразный, не типовой дизайн. Это не реклама, это обсуждение, сам хочу идти таким путем. Пообсуждаем?
Кста, за день уже 5 рядов, уже вижу двери, окна... Гы!
BadMadaFucker 22-07-2013 23:17

Да, штукатурить то красивее.. А насколько разница в цене?
czspawn 23-07-2013 21:10

quote:
Originally posted by andy1504:
Почему не минштукатурка? Имхо, цветовых решений, фактурных схем больше, в т.ч. подключение дикого камня - позволит создать своеобразный, не типовой дизайн.

Да, еще полгода назад штукатурка была вариантом основным. Она, кстати, выйдет дешевле, сравнимо с виниловым сайдингом. НО! Есть мучительные сомнения в том, что оштукатуренный фасад продержится без косметического ремонта хотя бы 5 лет в нашем климате. Уж слишком много я вижу вокруг штукатурных фасадов, стремительно теряющих свой первоначально красивый облик - пройдитесь хотя бы по Пушкинской. А давно ли её делали?..
stigmataE90 23-07-2013 22:12

quote:
Originally posted by czspawn:

Она, кстати, выйдет дешевле, сравнимо с виниловым сайдингом.


это смотря как и чем штукатурить. Нормальная фасадная штукатурка - удовольствие не из дешевых. Сосед сейчас как раз занимается этим вопросом, там смета вышла на полмиллиона, но, правда, и квадратура поболее будет. А насчет Пушкинской - кто-то кормится с ремонта наших дорог, а кто-то с фасадов центральных улиц, т.ч. Пушкинская абсолютный не показатель.

czspawn 23-07-2013 23:15

В основном, дорого выходит устройство штукатурного слоя поверх утеплителя типа минватной плиты. Там правильной считается какая-то бешено сложная технология: несколько слоёв грунтовок, сеток, разных штукатурок, финишный слой, заделка швов специальными лентами и т.д. и т.п. И несмотря на всё это практически у всех потом штукатурка трескается по углам или по краям плит утеплителя.
BadMadaFucker 24-07-2013 12:16

Правильно - такими то слоями)))
czspawn 24-07-2013 13:30

19.07.13

Осуществил завоз материала на межкомнатные стены 2-го этажа. Сразу скажу, что вот с этим этапом я провтыкал - надо было этим начать заниматься на неделю раньше. Тогда выбор вариантов был бы шире. Ну а так - пришлось остановиться на обычном пеноблоке. Нечто среднее по плотности и цене. В четверг днём осознал, что материал на стройке должен быть уже завтра, а везде либо дефицит строительных блоков, либо очереди (на ЗЯБе, например) лютые. Делать нечего, пришлось обращаться к услугам фирмы-посредника. Фирма называется "Бетон+", руководитель Михаил. Сразу скажу, что услугами их я не вполне доволен. Конкретно - тем, что доставку мне посулили до обеда, а в результате - читайте дальше. "Завтраками" Михаил меня кормил вплоть до 15 ч., когда я почуял, что дело принимает скверный оборот. Позвонил производителю, в Мечел, и узнал, что блоки сделаны, но т.к. склад до 17 ч., мои поддоны сложили за воротами ангара. В итоге пришлось взять за задницу сперва Михаила, чтобы дал телефон своего водителя, потом и этого водителя, чтобы никуда не улизнул, и сопровождать его до склада. А там меня ждала увлекательная работа по погрузке поддонов на манипулятор - склад-то уже не работал. Хорошо, что до этого я уже достаточно наблюдал, как это делали другие. Ну и рабочая куртка, заботливо кинутая в багажник женой, очень пригодилась. В результате, погрузились довольно быстро - 8 поддонов за 40 минут.

Дальше - манипулятор поехал очень медленно. Задний свес при этом у него едва не касался земли. Как я потом выяснил, перегруз у него был минимум 1.5 тонны. Пока ехали - очковали оба А я дополнительно боялся, что у него не хватит длины стрелы, чтобы поднять поддоны выше наружной стены 2-го этажа (а это высота уже примерно 4.5 метра, плюс длина строп крана). О своих сомнениях предпочёл помалкивать, ибо - а что толку? Не попробуем - не узнаем.

click for enlarge 1920 X 1440 576.0 Kb picture

В результате, слава Ктулху, длины руки хватило! Правда, с запасом всего около полуметра.


click for enlarge 1920 X 1440 461.7 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 574.1 Kb picture

Отсюда вывод:
Поставщики врут о сроках доставки минимум на 1 день. Это не всегда так, но для целей планирования лучше принять это как аксиому.

czspawn 25-07-2013 09:10

24.07.13

Фронтоны практически закончены. Ребята молодцы - вместо того, чтобы просить завезти ещë блоков, по полной использовали всякие обрезки и остатки. Во-первых, там все равно по б.ч. пиленые блоки нужны, а во-вторых, ряды выше уровня потолка комнат не принципиально, из чего делать - там будет холодный чердачок. В итоге кладут блоки на ребро (т.е. на сторону шириной 25 см), чтоб площадь больше была. И вот материала на фронтоны уже хватает!

click for enlarge 1920 X 1440 654.8 Kb picture

Решил, что фотографии плохо передают размеры комнат, поэтому представляю вашему вниманию первую прогулку по строящемуся второму этажу


youtube.com

Также вчера заказал кровлю и доборные. После долгих и интенсивных дум, чтения ФХ и консультаций принял решение всё-таки не Ондувиллу класть, а гибкую черепицу, марки Shinglas (Классик, Твист Антик). Во-первых, даже в одном Классике 18 расцветок против 3 у Ондувиллы. Во-вторых, есть мнение, что качество у гибкой черепицы всё же повыше. Но в-главных, стоимость Шингласа выходит даже дешевле, чем у Ондувиллы. В итоге, правда, всё-таки кровля из ГЧ дороже выходит, но, в основном, за счёт стоимости OSB на сплошную обрешётку, да подкладочного ковра. Но оба эти элемента конструкции полезные, т.к. улучшают и гидро-, и тепло-, и звукоизоляцию, а сплошная обрешётка ещё и упрощает дальнейшую эксплуатацию кровли, её ремонт и установку на крыше различных конструкций (а в планах у меня на крыше много чего, вплоть до солнечных панелей в дальней перспективе). Антик должен выглядеть примерно так:

click for enlarge 896 X 631 147.9 Kb picture

Вот сейчас думаю над вопросом, нужны ли мне на крыше снегозадерживатели, и если да, то какие?

andy1504 25-07-2013 20:08

quote:
Originally posted by czspawn:

снегозадерживатели, и если да, то какие



Приветствую! сначала по вопросу, из собственного опыта - на старом доме ставил гнутые из листа - выглядят плохо! Из опыта соседа, который устанавливал трубчатые (я видел их действенность) - внешний вид не портят, а функцию выполняют отменно. По месту установки - только там, где завалы снега могут создать проблемы по уборке, поломке конструкций и посадок или при таянии снега весной - например талые воды пойдут под дом.
Мне почти закончили стены, сравниваю с Вашими - битого ГБ, видимо, тоже в стенах не мало? Я так вот расстроился сильно! Все стены щербатые... А увидеть свой дом уже в объеме - это супер! Поздравляю!
andy1504 25-07-2013 20:10

quote:
Originally posted by BadMadaFucker:

Да, штукатурить то красивее.. А насколько разница в цене?



Если не борзеть с материалами, то в 200 р/м2 (без работы)уложиться можно, есть варианты даже с эластичной штукатуркой.
czspawn 26-07-2013 12:20

quote:
Originally posted by andy1504:
Приветствую! сначала по вопросу, из собственного опыта - на старом доме ставил гнутые из листа - выглядят плохо! Из опыта соседа, который устанавливал трубчатые (я видел их действенность) - внешний вид не портят, а функцию выполняют отменно. По месту установки - только там, где завалы снега могут создать проблемы по уборке, поломке конструкций и посадок или при таянии снега весной - например талые воды пойдут под дом.

Ну, по периметру будет водонепроницаемая сверху отмостка, плюс ливнёвка. Трубчатые, на мой взгляд, как раз сильнее вид портят. Если ставить и буду, то только вдоль того ската, который в сторону входной двери обращён: в будущем хотим сделать там что-то вроде террасы под вальмовой крышей. А у соседа кровля из чего и какого цвета?

quote:
Мне почти закончили стены, сравниваю с Вашими - битого ГБ, видимо, тоже в стенах не мало? Я так вот расстроился сильно! Все стены щербатые... А увидеть свой дом уже в объеме - это супер! Поздравляю!


Что сказать - да, углов сколотых немало. Даже кирпич при доставке раскалывается, а у нас гораздо более хрупкий материал - такова плата за высокие теплоизоляционные свойства. Можно, конечно, отбраковывать больше таких блоков, но сами понимаете - це накладно. Вот выйду в отпуск в начале августа - буду сколы заполнять обломками и замазывать шпаклёвкой на основе клея для ГБ.
andy1504 26-07-2013 12:10

Трубчатые задержатели в цвет кровли (у него красно-коричневая металлочерепица) совсем не бросаются в глаза. В вопросе снегозадержания надо учитывать огромный вес задержанного снега, особенно весной, т.е., по видимости, придется выходить на крышу и сбрасывать лопатой. С другой стороны - в снежную зиму у меня за домом от сваливающегося снега наваливало сугробы по 3 м - ладно там окон не было, а если у Вас перед окном такая "горка вырастет"? Снег, упавший с крыши и просто выпавший снег - две большие разницы по трудоемкости уборки, тут даже снегоуборочник не помогает...
Я к тому, что к вопросу надо подходить очень взвешенно.
czspawn 26-07-2013 13:19

Спасибо за советы. Надо по ценам посравнивать. Опять-таки, в точках крепления трубчатых снегозадерживателей будут создаваться большие силы, которые будут стремиться вырвать крепёж из обрешётки. Снег с крыши категорически не считаю нужным убирать. Это теплоизоляция, причем весьма хорошая. Правильно расчитаная по нагрузке стропильная система при равномерном (а у меня "снежных ловушек" не будет) распределении снега удержит его вес легко. Ну а хорошее утепление крыши от внутреннего тепла + вентзазор должны исключить подтаивание снега на крыше снизу.
Андрес 26-07-2013 15:50

czspawn, правильно, зачем строить дом, если планируется счищать с его крыши снег.
andy1504 26-07-2013 18:32

quote:
Originally posted by Андрес:

правильно,



Андрей, нет логической связки. Логичнее: зачем строить дом, если планируешь после работы смотреть ТВ, а каждые выходные уезжать "за город".
andy1504 26-07-2013 21:23

Звиняйте, господа! Хочу услышать людей, которые дуют эковату. Вроде Занятой? Прошу связь. Помогайте.
ssv69 27-07-2013 12:19

quote:
Originally posted by czspawn:

Ну а хорошее утепление крыши от внутреннего тепла + вентзазор должны исключить подтаивание снега на крыше снизу.



Неотапливаемый дом, северная сторона, уклон 38град.
В феврале весь снег сошел враз.
andy1504 27-07-2013 19:26

quote:
Originally posted by ssv69:

весь снег сошел враз.



так и бывает, просто люди в доме не жили, а такие весчи случаются... Надо думать...
Андрес 29-07-2013 08:23

quote:
Originally posted by andy1504:
Звиняйте, господа! Хочу услышать людей, которые дуют эковату. Вроде Занятой? Прошу связь. Помогайте.

Занятой, его "связь" в профайле. maregor тоже задувал, но в своем доме
Любопытно: а что вы хотите от них услышать? Мы бы тоже послушали, наверное

czspawn 29-07-2013 13:27

quote:
Originally posted by ssv69:
Неотапливаемый дом, северная сторона, уклон 38град.
В феврале весь снег сошел враз.


Ну и как думаете - как снегозадерживателии повлияли бы на этот процесс?
czspawn 29-07-2013 13:27

Этап 1.3. 26.07.13

click for enlarge 765 X 569 77.3 Kb picture

andy1504 29-07-2013 13:43

quote:
Originally posted by Андрес:

а что вы хотите от них услышать?



Приветствую, Андрей. Всего лишь цену вопроса, через недельку планирую насыпать в пол и потолок. А посему занимаюсь маркетинговыми исследованиями.
quote:
Originally posted by czspawn:

повлияли бы на этот процесс?



добрый день ТС! Ессно, повилияли бы. Не сошел бы.
Закончили кладку ГБ. Ночной кошмар наяву! Сколы на полблока, битые уголки - это такая мелочь... Каким составом замазывали выбоины? Клеем или ПЦ раствором? У меня возникают мысли даже пеной задувать, а потом штукатуркой сверху... Будет ли держаться...
czspawn 29-07-2013 13:46

В минувшую субботу закончили подготовку досок на стропила: пропитали их составом марки Асфор. Огне-биозащита. Специально для этого дела приобрёл краскораспылитель Калибр МАСТЕР. Жена мне помогала, поэтому могу точно сказать, что скорость обработки распылителем в 2 раза выше, чем кисточкой. Это с учётом того, что покрывал в 2 слоя. Но защитные очки, перчатки и респиратор - обязательны!

click for enlarge 1920 X 1440 977.7 Kb picture

Должен заметить, что не все стропила имеют идеальную геометрию. Начинаю понимать, как образуются щели в тепловом контуре, если его делают укладкой минватных (и уж тем более пенополистирольных) плит - зазоры неизбежны. Так что эковата, определённо. Вчера купил все нужные для крыши крепежи: саморезы, уголки усиленные стальные и огромные гвозди. Причём в одном месте (и по ценам, которые после СтройДепо мне просто даровыми показались). До этого в трёх магазинах подряд, стоило мне сказать про "5 килограммов саморезов на 70", продавцы качали головой. В связи с этим рекомендую недавно открывшийся магазин - Стройсупермаркет на Орджоникидзе, 31. По крайней мере пока у них там с ассортиментом и запасами полный порядок.

Андрес 29-07-2013 14:22

Ага, я в этой же конторе закупаюсь, но на Азина, там оптовые цены.
Андрес 29-07-2013 14:24

quote:
Всего лишь цену вопроса, через недельку планирую насыпать в пол и потолок. А посему занимаюсь маркетинговыми исследованиями.

Ориентировочные цены вроде есть на сайте у них и у партнеров/конкурентов. Я вот уже "опалубку" скоро закончу - надо будет уже вызывать на просмотр, чтобы сказали, что где надо доделать до задувки.

czspawn 29-07-2013 15:05

Андрес, выложите, пожалуйста, здесь фото своей опалубки (после её окончательной доделки). Тоже скоро к этому этапу приступим. Пока ориентируюсь на то, что видел у maregor'а - армированной плёнкой:

click for enlarge 678 X 1024 112.2 Kb picture

Нашёл интересную прогу под Андроид: Bosch Измерительная камера. Позволяет на сделанной смартфоном фотке на нём же расставить все размеры. И углы.

click for enlarge 1632 X 1224 359.1 Kb picture

Андрес 29-07-2013 15:54

Хорошо, постараюсь сфотографировать.
Размеры обрешетки, как у maregor-а, но из-за того, что пленка неармирована (мембрана, т.к. снаружи), выдавить ее может запросто. Занятой предлагает обрешетку в 2 раза чаще, но что-то мне эта идея не нравится

Тоже "спам" от Боша пришел?

czspawn 29-07-2013 16:20

Ну зачем же сразу "спам" - я сам подписался.

Выложил в "шапку" еще одну поэтапную смету - внешние стены второго этажа.

morfin 31-07-2013 09:43

czspawn, глянул тут Вашу схему на 10 странице. У Вас ниже уровня земли я так понял только рубероид будет? Утеплять и дополнительно гидроизолировать не планируете? А выше уровня ЭППС будете прямо на рубероид клеить или срежете его сначала?
ashp 31-07-2013 10:17

quote:
Originally posted by czspawn:

Стройсупермаркет на Орджоникидзе, 31


Адрес правильный?
Нет на карте дома 31 по ул. Орджоникидзе. Есть 31а.

М.б. ул. Промышленная?

Андрес 31-07-2013 10:19

Да-да, Промышленная, совсем недавно открылся магазин от этой конторы, поэтому с ассортиментом там пока полный порядок
czspawn 31-07-2013 11:12

Верно, Промышленная, 31.
czspawn 31-07-2013 11:15

Расходы, вторая половина июля:

click for enlarge 1096 X 627 210.4 Kb picture

ИТОГО: 1'048'749 р.

Итого расходов за июль: 160'126 р.

ashp 31-07-2013 12:08

quote:
Originally posted by czspawn:
Верно, Промышленная, 31.

Кхе, а я жителям ул. Орджоникидзе весь моск вынес с домом 31.

czspawn 31-07-2013 18:03

Хочу поделиться радостным событием: сегодня у меня родилась дочка! Роды были совместные, поэтому девочку увидел сразу, даже держал еë на руках целый час. Вот, помощница в будущих стройках
andy1504 31-07-2013 18:05

Поздравляю со счастьем! Комната для дочи будет?
gansta!!1 31-07-2013 18:07

Принимай поздравления!!!
Starky 31-07-2013 18:26

Поздравляю!
Sveta91 01-08-2013 05:56

поздравляем!!!
Андрес 01-08-2013 07:32

У меня из-за таких "помощниц" жена из стройки выбыла . Поздравляю!
Eyes 01-08-2013 08:51

Поздравляю

Похоже начало строительства дома действует как катализатор для дочек

czspawn 01-08-2013 15:17

Интересное наблюдение Ну, метраж жилья и участка, возможно, вызывает подсознательное желание женщины иметь помощницу - которое как-то сдвигает распределение пола ребёнка в сторону женского

Благодарю всех за поздравления!

Натальчик 03-08-2013 13:18

А можно узнать арматуру на перекрытие межэтажное как высчитывали
czspawn 03-08-2013 14:21

Можно, но позже напишу, пока вишню собирать надо.

Сообщаю подписчикам (на правах рекламы), что в Стройдепо сегодня резко снизили цены на OSB 9 мм - всего 498 р. По городу звонил, у кого 580 за лист говорят "у нас лучшие цены". Полторы тысячи листов в наличии пока.

czspawn 03-08-2013 19:16

Этап 2.0. 03.08.13

click for enlarge 1920 X 1440 709.3 Kb picture

andy1504 04-08-2013 15:19

шикарный этап! с кровлей - это уже ДОМ. Мои поздравления!
czspawn 05-08-2013 12:34

Спасибо. На уходящей неделе погода создала ребятам сложности в работе. Тем не менее, главное - стропильную систему, они сделали. Сейчас завожу OSB, также купили плёнку армированную для подкровельной паропроницаемой гидроизоляции. Закроем ею стропила, одновременно сформировав каналы для вентзазора, а затем будем доделывать "опалубку" в которую потом задуют эковату. Вроде следующую неделю обещали без дождей, чему я весьма рад.
Bon Jovi 05-08-2013 10:45

Добрый день! Давно читаю Вашу тему-сегодня посмотрел и не увидел цоколя как токового-как планируете его отделывать?
czspawn 05-08-2013 21:22

Цоколя в привычном понимании, действительно, нет, равно как и цокольного перекрытия. Фундамент возвышается над уровнем земли на 30 см, вот и всё. По началу планирую закрыть его вместе с частью стены гидроизоляцией - профилированной мембраной, а в будущем - закрыть вентфасадом.
Андрес 06-08-2013 07:35

Низкий цоколь - забота о себе любимом в старости?
gansta!!1 06-08-2013 16:46

quote:
Originally posted by czspawn:

OSB 9 мм - всего 498 р.



Размер не всем пожойдёт - 1220х2440, вот бы 1250х2500 за такую цену вообще бы шоколад
Андрес 07-08-2013 07:44

Ну вот, а я наоборот такой (фанерный) размер искал зимой
gansta!!1 07-08-2013 22:02

quote:
Originally posted by gansta!!1:

Размер не всем пожойдёт - 1220х2440, вот бы 1250х2500 за такую цену вообще бы шоколад



Допустил некоторую дезинформацию, по причине того что люди сидящие в call-центре стройдепо никогда не бывают в самом магазине.
Оба формата (европейский и американский) 1250х2500 и 1220х2440 присутствуют там по одной цене.
BadMadaFucker 11-08-2013 12:16

и все-таки вернусь в прошлое...
фундамент на сколько заглублён и сколько над землей? Ширина, я понял - 0,4! Ты его как то расчитывал?
andy1504 11-08-2013 17:11

quote:
Originally posted by BadMadaFucker:

все-таки вернусь в прошлое...



так вернитесь самостоятельно, кликнув на первые странички, там все сказано.
К ТС: планирую попробовать сколы в газоблоке запенивать, Вы еще не занимались этим вопросом? хотели закрывать обломками на клей...
BadMadaFucker 11-08-2013 22:21

Спасибо ВАМ за добрый совет
czspawn 14-08-2013 12:55

Да, родительские обязанности дают о себе знать - уже больше недели не заходил в свою тему

quote:
Низкий цоколь - забота о себе любимом в старости?

Скорее забота о том, чтобы не платить за сооружение элемента конструкции, который я считаю лишним. По крайней мере, для дома из газобетона.

quote:
фундамент на сколько заглублён и сколько над землей? Ширина, я понял - 0,4! Ты его как то расчитывал?

Да вообще-то нет. Почитал ФХ, СНиП по ленточным фундаментам, сперва предполагал сделать ленту 60 см высотой. В итоге меня убедили сделать ленту повыше, так что заглублена она примерно на 50 см.

По поводу ОСП - ну мне лично такой формат больше подошёл, т.к. его было удобно перевезти на моём прицепе - у него как раз ширина платформы 122 см:

click for enlarge 1920 X 1440 636.4 Kb picture

czspawn 14-08-2013 12:58

05.08.13


youtube.com

andy1504 14-08-2013 20:54

Приветствую, ТС. Стропильная система оч. понятная и лаконичная. Стропила на 150 или на 200? Сколько утеплителя будет?
Возвращаясь к сколам в блоках - у вас не так фатально как у меня получилось. Думаю, что с монтажной пеной Вам будет быстрее все "дырки" ликвидировать, чем "собирать кубики" на клей. Я уже две стены запенил, результатом (особенно с учетом скорости) доволен...
занятой 14-08-2013 23:18

quote:
Originally posted by czspawn:

Хочу поделиться радостным событием: сегодня у меня родилась дочка!



не углядел в теме. Поздравляю от всей души!
czspawn 16-08-2013 12:35

Благодарю, Вячеслав

quote:
Originally posted by andy1504:
Приветствую, ТС. Стропильная система оч. понятная и лаконичная. Стропила на 150 или на 200? Сколько утеплителя будет?

Стропила 50 на 250. И утеплителя слой 250 будет. Дело в том, что к нижним сторонам стропил ещё будут прибита обрешётка брусками на 50, и уже по ней будет пароизоляционная плёнка и контробрешётка из досок. Т.о. будут почти полностью покрыты утеплителем торцы стропил, что позволит свести мостики холода в крыше к минимуму.

quote:
Возвращаясь к сколам в блоках - у вас не так фатально как у меня получилось. Думаю, что с монтажной пеной Вам будет быстрее все "дырки" ликвидировать, чем "собирать кубики" на клей. Я уже две стены запенил, результатом (особенно с учетом скорости) доволен...


Тоже начал думать по поводу пены. Какую использовали? И как - просто наносили в дыру и затем срезали лишнее, или использовали какую-то съёмную опалубку?
czspawn 16-08-2013 15:21

Сегодня ездил по Липовой Роще, смотрел на тамошние дома. Довольно часто встречаются отделанные штукатуркой. Выглядят отлично, но вот сколько этой штукатурке лет? Помимо этого, сфоткал дом, наглядно показывающий, что бывает с некачественным кирпичом с цветным покрытием:

click for enlarge 1920 X 1440 796.7 Kb picture

freelance 16-08-2013 16:50

на фасаде Чекерила штукатурка. сколько лет прошло? 5 уже точно
andy1504 17-08-2013 15:43

quote:
Originally posted by czspawn:

Тоже начал думать по поводу пены.



Приветствую. Использовал самую обычную профессиональную с пистолетом, т.к. необходимо точно дозировать струю. Результатом оч доволен! Могу прислать фото до и после заделки. Вся работа у меня заняла 3 дня часа по 3-4 в день. Самое сложное задувать на высоте...
По поводу выбора - штукатурить или пенить можно многое говорить, и расход штукатурки и трудоемкость и т.п. Просто я штукатурить не умею, а после пены можно наносить уже ровный слой отделочной штукатурки на всю поверхность (адгезия к пене будет нормальная). Хотел посоветоваться. В итоге стены получились весьма ровные и думаю, что можно сразу делать шпаклевку (не штукатурить толстым слоем) или наносить мин. штукатурку. У Вас так же. Не думали про материал? Штукатурка именно внутренняя. Снаружи в этом году отделку не планирую.
czspawn 18-08-2013 08:04

Да, выложите фотки, пожалуйста. Пена ведь, она и с т.з. снижения теплопотерь куда предпочтительнее. А излишки потом как удаляли?
czspawn 18-08-2013 09:34

Кратко изложу события последних двух недель. На неделе, завершившейся 11 августа, в основном велись подготовительные работы: устройство лесов вокруг крыши, корректировка технологии.

Этап 2.1. 09.08.13

click for enlarge 1920 X 1440 732.9 Kb picture

В прошлое воскресенье встретился с занятым, окончательно согласовали с ним параметры утепления на крыше, конструкции, для этого необходимые. Для наружной границы слоя эковаты используем Изоспан А закреплённый на стропилах при помощи узких деревянных реек (ребята пилят их сами циркуляркой из обрезков от стропил - те ведь как раз 50 мм толщиной):

Вроде бы еще не описывал основные параметры несущей системы крыши. Вот они:
1. Стропила 250 х 50 х 5800. Установлены под углом к горизонтали в 35 градусов (кстати, это макс. угол, при котором Изоспан сохраняет свои гидроизоляционные свойства). Шаг стропил - 60 см.
2. Мауэрлаты из бруса 150 х 150. Стропило прикреплено к мауэрлату двумя услиленными стальными уголками 90 х 90 х 65 толщ. 2 мм.
3. Пары стропил соединены между собой досками 150 х 50 при помощи шпилек с гайками (фото ниже).
4. Наружная обрешётка 150 х 25 с шагом 40 см. К обрешётке с внетренней стороны прикручены на саморезы бруски 50 х 30 посередине каждого стропильного пролёта - дополнительная опора для ветрозащиты при задувке эковаты.
5. ОСП-3 1220 х 2440 х 9. Обратите внимание на фото внизу, что листы монтируются вразбежку и с зазорами в 3-4 мм.

Еще будут внутренняя обрешётка, пароизоляция и внутренняя контробрешётка (для опалубки под эковату и как основа для отделочного слоя). Все деревянные элементы покрыты огне-биозащитным составом Асфор. Бочка 50 кг ещё не вся ушла, но ребята говорят, что надо будет еще докупить.

click for enlarge 1920 X 1440 364.3 Kb picture __click for enlarge 1920 X 1440 494.5 Kb picture__click for enlarge 1920 X 1440 614.0 Kb picture

ssv69 18-08-2013 09:50

Не видно крепления самого мауэрлата к стене.
czspawn 18-08-2013 09:57

Анкерными болтами. Размер болтов и их кол-во не знаю.
czspawn 18-08-2013 10:23

В прошлую субботу делал уборку на втором этаже. Утомительное занятие. Между прочим, заказал промышленный пылесос - хоть штука и дорогая (6800 р.), но пригодится много где. В частности, начну, наконец, на след. неделе осушать погреб. А поскольку дренажный насос всё равно оставляет слой воды мин. 3-5 см., то вот тут мне такой пылесос и потребуется.

В процессе уборки нашёл обломок газобетона с торчащим из него гвоздём. Паче чаяния, голыми руками этот гвоздь не вытаскивался ни в какую. Так что с развешиванием картин и т.п. нетяжелых предметов на стенах у нас проблем не будет. Ну а более тяжелые все равно на дюбели и анкеры вешаются.

click for enlarge 1920 X 1440 755.3 Kb picture

В среду перевозил на прицепе мешки с эковатой. 46 штук в три рейса. Возможно, всё-таки стоило нанять Газель. Зато понял кое-что важно о том, как перевозить мягкие материалы. Те мешки, что закреплены сверху, держатся за счёт натяжения крепёжных ремней. Засада в том, что мешки в процессе перевозки уминаются, и натяжение ослабляется. Поэтому надо каждые 10 км останавливаться и дозатягивать ремни. Иначе груз может улететь с прицепа на любой кочке. Максимум в мой прицеп влезает 16 мешков эковаты по 15 кг.

click for enlarge 1920 X 1440 915.2 Kb picture

Также на этой неделе была проведена операция "Дрова на дачу" - вывезли собранные обрезки пиломатериала. Навалом в прицеп входит где-то с полкуба таких "дров".

click for enlarge 1920 X 1440 451.8 Kb picture

czspawn 18-08-2013 10:35

Этап 2.2. 15.08.13

click for enlarge 1920 X 1440 743.3 Kb picture

czspawn 18-08-2013 11:32

Расходы, первая половина августа:

click for enlarge 1098 X 250 95.8 Kb picture

ИТОГО: 1'104'900 р.

czspawn 18-08-2013 12:30

Выложил в "шапку" поэтапную смету - внутренние стены второго этажа.
andy1504 18-08-2013 16:34

"Да, выложите фотки, пожалуйста."
неудобно, в чужом топике свои фотки кидать... В ПМ отправлю.
andy1504 18-08-2013 16:43

не в ПМ, а на мыло кинул. Сегодня посмотрел на пену, надо закрывать чем-то - на солнышке начинает рыжеть.
andy1504 18-08-2013 20:43

ТС, Ваше мыло не работает? ошибку выдает...
czspawn 19-08-2013 08:26

Да, давно уж пора было его в профиле помеять. Вот актуальное: tokoizh@ya.ru
p@ks 19-08-2013 14:22

чем обусловлен выбор в качестве ветровлагозащиты Изоспана А? Насколько помню Изоспан АМ предпочтительней использовать для этих целей. Разница в цене не сильно большая, хотя могу ошибаться.
ЗЫ: интересно пленку прикрепили. Я для вент. зазора бруски на стропила набивал, как то не догадался до такой системы. Хотя и доска у меня 200 мм была.
czspawn 19-08-2013 21:38

Насчёт мауэрлатов ошибся - они крепили их метровыми кусками арматуры 12-й: просверлили брус, и сквозь это отверстие забили арматурный штырь прямо в стену. Примерно сквозь 4 ряда блоков он прошел. Всего на каждой стороне по 6 таких штырей.
czspawn 19-08-2013 21:43

quote:
Originally posted by p@ks:
чем обусловлен выбор в качестве ветровлагозащиты Изоспана А? Насколько помню Изоспан АМ предпочтительней использовать для этих целей. Разница в цене не сильно большая, хотя могу ошибаться.
ЗЫ: интересно пленку прикрепили. Я для вент. зазора бруски на стропила набивал, как то не догадался до такой системы. Хотя и доска у меня 200 мм была.


Честно говоря, времени на выбор ветрозащиты было очень мало, поэтому взял то, что мне посоветовали, сравнив его по характеристикам с Ондубандом: Изоспан имеет заявленные хар-ки прочности и водостойкости более высокие. Ну а система формирования вентзазора - придумка моих строителей. Говорю же, они сообразительные

Сегодня не успел пофотографировать крышу. Заканчивают набивать ОСП на восточный скат, скоро начнут крепить металлические доборные элементы и ковёр подкладочной гидроизоляции.

czspawn 19-08-2013 22:25

Может быть кто-то знает, где у нас в Ижевске можно купить пигменты, подходящие для окрашивания бетона? Интересует окрашивание (железо)бетонных изделий в массе, в процессе их изготовления.