Добрый день. "Италмас" в раствор для чего?
Это для того, чтобы р-р дольше сохранял пластичность, не теряя прочности после застывания (как было бы, если бы его разводили водой). Фича каменщиков
quote:
Originally posted by avh:
Эээ.. первая ссылка гугла по НВФ - незаконные вооруженные формирования ))) Если по теме, то НВФ, имхо, это для коммерческой недвижимости.
Навесной вентилируемый фасад - имхо лучший вариант в нашем экстремальном климате. Керамогранит - да, нетрадиционный материал для НВФ частного дома. Впрочем, ж-б перекрытие по профлисту тоже из коммерческой недвижимости пришло. Да и много чего ещё, я думаю. Реализованный проекты НВФ из керамогранита есть, в т.ч. на ФХ, и мне они нравятся. Главное, что материал декоративен, очень долговечен и по цене разве что виниловый садинг дешевле.
Опять-таки, облицовка кирпичом - тот ещё метод отделки фасада. Дорого, долго, отдельные требования к фундаменту, скудная палитра. И при этом на 70% так отделанных домов - высолы, потёки, пятна непонятного происхождения. Или просто несовпадения цветов кирпичей разных партий. Лично меня такая отделка вгоняет в сильную тоску.
Мне в НВФ с керамогранитом не нравится одна вещь - большие зазоры между кромками керам-та. Издалека смотрися очень неплохо, подходишь ближе и впечатление уже не такое радужное.
Согласен. Издалека - красявка, а вблизи - отстой.
А насчет декоративного камня не думали? Я брал камень рублей 600-700 за кв метр. Только имейте в виду - если будете класть камень со швами (например, типа кирпича), то на швы уйдет почти столько же времени сколь и на приклеивание самого камня-очень нудая работа
"Фича каменщиков"
А где эта фича приобретается? В понедельник начинаем кладку, дык, вот, нада...
Самое дешевое жидкое мыло. Не?
2andy1504: Ну, в м-нах бытхимии посмотрите, типа Оптимы. Да и в строймаркетах типа Гвоздя должно быть.
Насчёт фасада. Да - щели есть. Но почему они должны нас смущать? Во-первых, "это не баг, это фича" - беспроблемная вентиляция. Во-вторых, а почему никого не смущают швы с раствором между кирпичами? Они пошире будут. Имхо, это всего лишь вопрос привычности для глаза. Меня гораздо больше беспокоят стальные кляммеры для КГ (керамогранита) - с крашеных уж больно часто краска облезает. Внедрили бы какие-нибудь со стеклопластиковыми захватами, окрашенными в массе - проблема бы отпала навсегда.
quote:
Внедрили бы какие-нибудь со стеклопластиковыми захватами, окрашенными в массе - проблема бы отпала навсегда.
Пластик от перепадов температур с годами начал бы крошиться
quote:
Originally posted by czspawn:
... Меня гораздо больше беспокоят стальные кляммеры для КГ (керамогранита) - с крашеных уж больно часто краска облезает. Внедрили бы какие-нибудь со стеклопластиковыми захватами, окрашенными в массе - проблема бы отпала навсегда.
в чем проблема? берите "алюминиевую" систему.
Если керамогранит не серый, они будут слишком выделяться на его фоне. Или вот сделали бы какие-то захваты, чтобы они изнутри лист фиксировали - еще лучше было бы решение проблемы.
Оказывается, есть и такое! Вот что нарыл:
"Установка облицовочных плит на специальные держатели более широко используется. Для этого в самой керамогранитной плите высверливаются несквозные отверстия, в которые вставляются анкерные держатели. Анкерные держатель являются регулируемыми, с их помощью облицовочная плита не только закрепляется на несущей алюминиевой системе, но и регулируется для достижения нужного положения, в котором фиксируется с помощью специального винта.
Процесс установки скрытой системы трудоемкий и дорогостоящий, поэтому его рекомендуется применять для монтажа фасадов из керамогранитных плит большого размера."
Трудоёмкий и дорогостоящий. Хых...
Да, керамогранит интересный материал. Может я видал неудачные примеры, но облицованные им здания выглядят холодно, по-офисному. В этом плане кирпич, даже с высолами выглядит тепло и приятно-разумеется, если кладка аккуратная
Ну, тут уже всё субъективно. У меня вот лично кирпичные стены (особенно красные) стойко ассоциируются со старыми промышленно-складскими (и прочими казёнными) зданиями. Могу пока добавить лишь, что производители керамогранита активно расширяют палитру - и среди недорогих сортов есть уже и зелёные, и синие и даже персиковые плитки. Правда, яркие цвета стоят ощутимо дороже бледных.
14.07.13
Подняли при помощи манипулятора поддоны с ГБ-блоками на перекрытие.
Помимо очевидного, это ещё и первый тест на прочность получившейся ж/б плиты: сейчас на ней стоит более 11 тонн нагрузки (16 поддонов, каждый несёт 1.5 куба ГБ плотностью 400 кг/куб - это уже 600 кило, плюс минимум 100 кило - остаточная вода и сам поддон), причём скорее сосредоточенной, нежели распределённой. Часть поддонов поставили на участки над межкомнатными стенами, но пять штук стоят полностью над самым широким пролётом гостиной-кухни. Это около 3.5 тонн веса.
Между прочим, блоки Биктон порадовали тем, что обошлось гораздо меньшими повреждениями при погрузке-разгрузке, чем у блоков пр-ва ЗЯБ Наб. Челны. Отчасти я это объясняю тем, что в этот раз поднимали поддоны крючьями, а не цепями, в результате расстояние от точек крепление до крюка манипулятора было раза в два больше, и стальные канаты меньше давили на верхние блоки поддона. Отчасти - благодаря упаковке в плотную плёнку и, возможно, большей прочности самих блоков.
Заодно публикую и табличку расходов за 1-ю половину июля - ибо она совсем крошечная:
ИТОГО: 893'269 р.
Этап 1.1. 14.07.13
Добавил в шапку смету на перекрытие.
по плану коробка с крышей во сколько встанет?
какие отклонения по текущим расходам от плановых и с чем связаны?
не заметил - коммуникации в дом заводил уже?
Думаю, стоит уже дождаться факта, а не плана. Отклонение от первоначальной сметы - примерно в 1.7 раза, так что можно о ней благополучно забыть
Более-менее точно удалось только фундамент сделать, по 2 и 3 этапу - разброс в 2-3 раза. Как я 2 года назад считал - порой уже и не помню, но в основном ошибки из-за неверного представления на тот момент о том, какова вообще конструкция той или иной части здания. Но я ту смету и делал именно как предварительный набросок - до детальной проработки конструкции - чтобы хоть примерно знать, хватит ли денег на строительство. Позже я на неё почти не оглядывался.Насчёт коммуникаций - в пол 1-го этажа вмурованы канализац. трубы, по одной будет выход канализации, по другой - ввод водопровода. Обе трубы с теплоизоляцией специальной.
quote:
Originally posted by czspawn:
Отклонение от первоначальной сметы - примерно в 1.7 раза
Вотэтода) цены что были 2 года назад намного меньше настоящих?
Наверное куча тонкостей, которые не учлись мечтателем.
Причем здесь мечтатель? Как правило стоимость схемы всегда уходит вверх, особенно если строительство не типовое.
ЗЫ. А сроки надо умножать сразу на 2. )))
Да что Вы! Именно мечтатель. Сейчас я вполне могу автора назвать профи-любителем, а до начала стройки он был не более чем мечтателем-подмастерьем, т.к. уже из вирт.источников нахватался знаний. Собственно как и я же (я пока просто мечтатель с лопаттой в руках) - на стадии планировки участка застройки))
С уважением, конечно же, к автору!
Можно расшифровать СК, ВН, КН, КИВ?
Добрый день. Вопрос к ТС. Какие тонкости (проблемы) возникли при укладке биктоновского ГБ? Насколько удалось соблюсти слой клея 1-2 мм? Надо ли после укладки выравнивать ряды шабровкой?
quote:
Originally posted by BadMadaFucker:
Да что Вы! Именно мечтатель. Сейчас я вполне могу автора назвать профи-любителем, а до начала стройки он был не более чем мечтателем-подмастерьем, т.к. уже из вирт.источников нахватался знаний. Собственно как и я же (я пока просто мечтатель с лопаттой в руках) - на стадии планировки участка застройки))
С уважением, конечно же, к автору!
Да я не обижаюсь. Не мечтай мы - сидели бы до сих пор в пещере при свете костра
Просто повторюсь: составляя ту смету, я ни не надеялся в неё уложиться (ибо таково было коллективное мнение тех самозастройщиков, с кем я на тот момент советовался). Цель была - оценить порядок величин. И она, считаю, достигнута.quote:
Originally posted by BadMadaFucker:
Можно расшифровать СК, ВН, КН, КИВ?
СК - это вы где такое увидели?
ВН - вентиляция
КН - канализация
КИВ - клапан инфильтрации воздуха (не знаю, буду ли их делать)
quote:
Originally posted by andy1504:
Добрый день. Вопрос к ТС. Какие тонкости (проблемы) возникли при укладке биктоновского ГБ? Насколько удалось соблюсти слой клея 1-2 мм? Надо ли после укладки выравнивать ряды шабровкой?
Полно ответить не смогу - кладу не я. Могу сказать точно, что расход клея для ГБ очень небольшой: на 20 кубов блоков 24 мешка по 25 кг. Т.е. 1,2 мешка на куб блоков. Когда клали челнинский ЗЯБ, там расход вышел в среднем 2,0 мешка на куб. Это значит, что геометрия намного точнее. Слой клея трудно измерить, но менее 5 мм точно. Насчёт выравнивания - похоже, ребята как-то обходятся без тёрки. Наверно, они кладут неидеально, но я решил сильно не привязываться. Так, пару раз вертикальность стен проверил - и всё.
Кстати, а где у нас эту шабровку купить можно? Видел полиуретановые тёрки, но, думаю, для газобетона они слабоваты. Или ошибаюсь?
quote:
СК - это вы где такое увидели?
в погребе))
А круглый элемент в квадратном (рядом с вентиляцией) это что?
Это труба дымохода. СК - это скважина. Первоначально предполагалась в подвале, потом я от этой идеи отказался. Надо мне уже обновить чертежи этажей, уже много небольших изменений - да всё времени не хватает.
Чуть не лопухнулся с высотой стен 2-го этажа. По проекту в комнатах мин. высота стен 1.5 метра. Ну и я недолго думая в воскресенье говорю Володе - боковые стены класть в 6 рядов блоков (по 25 см это как раз 1.5 метра). Сейчас начал подробно обсчитывать кубатуру стен (надо докупать блоки на остаток) - и понял, что надо класть не 6, а 5 рядов блоков! Остальные 20-25 см. получатся за счёт заделки пространства между краем стропила и верхней гранью стены:
Спешно звоню Володе - какой ряд кладёте? Оказалось, что мои умные строители подумали за меня (!) и исправили ошибку - выложили 5 рядов блоков Интересно, а таджики бы заметили этот косяк?
ТС, подскажите, а чем вы руководствовались, когда выбирали производителя газоблоков и полностью ли удовлетворены качеством? И еще подскажите пожалуйста у кого приобретали данные блоки в нашем регионе и стоимость на них! Заранее огромное спасибо!
2 ARTIv:
инфы по ГБ в большом и-нете и здесь на воруме море - покопайте и погуглите
а выбирается по нагрузочной способности, теплопроводности, удобству кладки (не зря вопрос шабровки вставал).
2 ТС: "за счёт заделки пространства между краем стропила и верхней гранью стены"
А чем будете заделывать? М.б., как раз в ГБ надо было бы пропилы под лаги сделать?
Проект надо обновить!
По секрету - я планировал дом совсем другой по размерам (больше) и планировке, но вчитываясь в тему все больше полюбил эту планироваку (довольно умная) и, думаю, размеры дома - вполне адекватные..А ещё дом хотел из бруса профилированного)) Но подумав основательно склонился к ГБ. А вот внутрянку как раз профбрусом сделать хочу.
czspawn, У вас всего одна выходная(входная) дверь. Этого не достаточно для такой квадратуры частного дома. Нужно обязательно сделать дверь с обратной стороны дома, желательно из котельной, для вашего же удобства и безопасности. Из своего же опыта, я просто не представляю, как я бы постоянно бегал из парадной двери во двор дома, нарезая круги. У меня по проекту было вообще три выхода, но это перебор двух достаточно.
Ясно. Эковата - продукт глубокой переработки древесины, а вата - переработки хлопковых волокон.
Однако судя по архаичной внешности нарисованной машины, стоящей в гараже на одном из фото: 82 x 75 , эта минвата была смонтирована раньше 1970-го года. То есть к моменту съёмки в 2009 году ей могло и 40+ лет стукнуть. Всё-таки стоит отметить, что это намного больше, чем 10-15 лет.
- это все процесс деградации мин. ваты(против заводов, которые говорят о долговечности). Просто качество вызывает очень большие сомнения когда берёшь(зачем обманывать! так бы и сказали - вы берете низкокачественный шлаковый, базальтоподобный материал! поэтому так дёшего!!!), например роклайт, на шумку межкомнатную... Вата 83го года была, суть статьи - не нужно ждать! Нужо инспектировать когда билы за электричество растут и нужно менять утеплитель если есть необходимость. Это условия нормального проживания! Ухаживать за домом нужно всегда и не важно из чего сделан.
Газоблок на автоклав ложили или просто на раствор? Простите за вопрос сначала читать долго)
2ARTIv: Вообще я с самого начала решил, что буду брать качественный автоклавный газобетон с завода. Хотел, конечно, Ytong или Hebel - но быстро понял, что их надо везти с Москвы. Начал искать поближе. Оказалось, что ближайший к нам современный завод по пр-ву ГБ - в Волжске. Это как раз Биктон. Заказывали его партию через "КитАвто Транс" (т. 56-93-39). Их услугами остался доволен. Насчёт нюансов по крыше - тут я вынужден больше полагаться на сою бригаду. У них очень большой опыт строительства именно крыш. Думаю, чем-то типа гипсокартона заделаем. Посмотрим.
BadMadaFucker: Благодарю за похвалу Скоро сделаю фото комнат на 2-м этаже - будет лучше понятен их реальный размер. И как минимум одну из комнат хочу отделать деревом - скорее всего, блок-хаусом.
stigmataE90: Первоначально выходов и было 2. Но после того, как отказался от идеи пристоенного к дому капитального гаража (считаю его избыточным), убрал и дверь. У меня парадная дверь как раз во двор и выходит, а полоса земли между домом и забором будет использоваться только как проезд к садово-огородной части участка. Не думаю, что кому-то туда часто ходить надо будет. Зато лишняя дверь - это не только доп. капитальные траты, но и хороший такой мостик холода, как её не утепляй.
tenzor: Занятно. Меня вообще оч. интересует иностранный опыт исп-ния эфф. утеплителей - всё же у них опыт подольше в этом. Может ссылку на статью кинете (прочту и на английском), или хотя бы её название? ГБ клали на клей Профикс-Магнит (это в сметах отражено, см. скрины в шапке), только первый ряд - на цементный раствор. Выводили горизонталь.
quote:
Originally posted by tenzor:
Газоблок на автоклав ложили
Улыбнуло!
Кстати, выше спрашивали про кач-во Биктона. Вчера более подробно пообщался об этом с Володей. Он хвалил точность геометрии блоков. Сказал, что высота (250 мм) у всех блоков абсолютно одинаковая, небольшие отклонения случаются только по толщине. Сказал, достаточно первый ряд выровнять по горизонтали - и остальные сами собой ровно ложатся. Толщина швов, похоже, таки около 2-3 мм и выходит. Достаточно сравнить кладку из блоков ЗЯБ Челнинского и Биктона на фото в след. сообщении - многое станет понятно.
Этап 1.2. 18.07.13
Наконец вчера понял, зачем каменщики крепят на фронтоны вертикально доску: к её верху прикреплена нить разметочная, концы которой закреплены на краях фронтона - таким образом делается разметка "треугольника" будущего фронтона. Кстати, ту доску ребята просто прибили тремя обычными гвоздями на 90. Несмотря на то, что есть мнение, будто в ГБ такой довольно низкой плотности, как у меня (Д400) гвозди не держатся, доска висит достаточно крепко. Ну, понаблюдаю за её будущим.
quote:
Originally posted by czspawn:
Достаточно сравнить
Да, разница есть. Как же это выглядело бы в сравнении с Ижевским ЗЯБ?!
У меня вот с КиТом что-то не клеится... 3-ю неделю доставить не могут, 2 недели просто педалировали, типа машин нет, а на этой неделе нашли какой-то усталый КамАЗ, который с понедельника не может доехать, сначала до Ульяновска. а теперь двое суток в Ижевск... Грустно. Начали делать внутренние стены, а наружных нет...
Кста, строюсь в Пазелах, Оранжерейный комплекс. Место - блеск! а УГВ высокий, соответственно, все дорого получается, много отсыпки и другие решения дороже обычного получаются. Жизнь в любую предварительную смету вмешается, причем в сторону повышения! Придет блок Теплон, выложу фотки, если разрешите и если интересно.
Сейчас у всех производителей стройматериалов аврал: похоже, наибольшее кол-во строек оживает именно к июлю. Нам-то КитАвто 6 июня блоки привёз. Я вон вчера с огромным трудом обычный пеноблок привёз. Очень жаркая пора везде. Фотки - выложите, если разово. А то можете и свою ветку создать - буду вас комментить
Привет. Все, завезли, машину с 7 утра сопровождал от Совхозного, разгрузили, начали кладку. Клей привезли сами хозяева КиТа, спасибо им. Остатки довезут в понедельник, все норм. По отчету решил, сделать от обратного: покажу, что получилось, а потом, как это все было и чем сопровождалось... Но, радость переполняет! Стены пошли! Всем и ТС успехов трудовых, а удача, она ветрена!
Спасибо на добром слове, и успехов вам!
Этап 1.2.5. 19.07.13
Добрый день. Если верно помню, хотели обшивать сайдингом и размышляли про керамогранит, т.е. вентфасад. Понятно, что ГБ - материал дышащий. Почему не минштукатурка? Имхо, цветовых решений, фактурных схем больше, в т.ч. подключение дикого камня - позволит создать своеобразный, не типовой дизайн. Это не реклама, это обсуждение, сам хочу идти таким путем. Пообсуждаем?
Кста, за день уже 5 рядов, уже вижу двери, окна... Гы!
Да, штукатурить то красивее.. А насколько разница в цене?
quote:
Originally posted by andy1504:
Почему не минштукатурка? Имхо, цветовых решений, фактурных схем больше, в т.ч. подключение дикого камня - позволит создать своеобразный, не типовой дизайн.
Да, еще полгода назад штукатурка была вариантом основным. Она, кстати, выйдет дешевле, сравнимо с виниловым сайдингом. НО! Есть мучительные сомнения в том, что оштукатуренный фасад продержится без косметического ремонта хотя бы 5 лет в нашем климате. Уж слишком много я вижу вокруг штукатурных фасадов, стремительно теряющих свой первоначально красивый облик - пройдитесь хотя бы по Пушкинской. А давно ли её делали?..
quote:
Originally posted by czspawn:
Она, кстати, выйдет дешевле, сравнимо с виниловым сайдингом.
это смотря как и чем штукатурить. Нормальная фасадная штукатурка - удовольствие не из дешевых. Сосед сейчас как раз занимается этим вопросом, там смета вышла на полмиллиона, но, правда, и квадратура поболее будет. А насчет Пушкинской - кто-то кормится с ремонта наших дорог, а кто-то с фасадов центральных улиц, т.ч. Пушкинская абсолютный не показатель.
В основном, дорого выходит устройство штукатурного слоя поверх утеплителя типа минватной плиты. Там правильной считается какая-то бешено сложная технология: несколько слоёв грунтовок, сеток, разных штукатурок, финишный слой, заделка швов специальными лентами и т.д. и т.п. И несмотря на всё это практически у всех потом штукатурка трескается по углам или по краям плит утеплителя.
Правильно - такими то слоями)))
19.07.13
Осуществил завоз материала на межкомнатные стены 2-го этажа. Сразу скажу, что вот с этим этапом я провтыкал - надо было этим начать заниматься на неделю раньше. Тогда выбор вариантов был бы шире. Ну а так - пришлось остановиться на обычном пеноблоке. Нечто среднее по плотности и цене. В четверг днём осознал, что материал на стройке должен быть уже завтра, а везде либо дефицит строительных блоков, либо очереди (на ЗЯБе, например) лютые. Делать нечего, пришлось обращаться к услугам фирмы-посредника. Фирма называется "Бетон+", руководитель Михаил. Сразу скажу, что услугами их я не вполне доволен. Конкретно - тем, что доставку мне посулили до обеда, а в результате - читайте дальше. "Завтраками" Михаил меня кормил вплоть до 15 ч., когда я почуял, что дело принимает скверный оборот. Позвонил производителю, в Мечел, и узнал, что блоки сделаны, но т.к. склад до 17 ч., мои поддоны сложили за воротами ангара. В итоге пришлось взять за задницу сперва Михаила, чтобы дал телефон своего водителя, потом и этого водителя, чтобы никуда не улизнул, и сопровождать его до склада. А там меня ждала увлекательная работа по погрузке поддонов на манипулятор - склад-то уже не работал. Хорошо, что до этого я уже достаточно наблюдал, как это делали другие. Ну и рабочая куртка, заботливо кинутая в багажник женой, очень пригодилась. В результате, погрузились довольно быстро - 8 поддонов за 40 минут.
Дальше - манипулятор поехал очень медленно. Задний свес при этом у него едва не касался земли. Как я потом выяснил, перегруз у него был минимум 1.5 тонны. Пока ехали - очковали оба А я дополнительно боялся, что у него не хватит длины стрелы, чтобы поднять поддоны выше наружной стены 2-го этажа (а это высота уже примерно 4.5 метра, плюс длина строп крана). О своих сомнениях предпочёл помалкивать, ибо - а что толку? Не попробуем - не узнаем.
В результате, слава Ктулху, длины руки хватило! Правда, с запасом всего около полуметра.
Отсюда вывод:
Поставщики врут о сроках доставки минимум на 1 день. Это не всегда так, но для целей планирования лучше принять это как аксиому.
24.07.13
Фронтоны практически закончены. Ребята молодцы - вместо того, чтобы просить завезти ещë блоков, по полной использовали всякие обрезки и остатки. Во-первых, там все равно по б.ч. пиленые блоки нужны, а во-вторых, ряды выше уровня потолка комнат не принципиально, из чего делать - там будет холодный чердачок. В итоге кладут блоки на ребро (т.е. на сторону шириной 25 см), чтоб площадь больше была. И вот материала на фронтоны уже хватает!
Решил, что фотографии плохо передают размеры комнат, поэтому представляю вашему вниманию первую прогулку по строящемуся второму этажу
Также вчера заказал кровлю и доборные. После долгих и интенсивных дум, чтения ФХ и консультаций принял решение всё-таки не Ондувиллу класть, а гибкую черепицу, марки Shinglas (Классик, Твист Антик). Во-первых, даже в одном Классике 18 расцветок против 3 у Ондувиллы. Во-вторых, есть мнение, что качество у гибкой черепицы всё же повыше. Но в-главных, стоимость Шингласа выходит даже дешевле, чем у Ондувиллы. В итоге, правда, всё-таки кровля из ГЧ дороже выходит, но, в основном, за счёт стоимости OSB на сплошную обрешётку, да подкладочного ковра. Но оба эти элемента конструкции полезные, т.к. улучшают и гидро-, и тепло-, и звукоизоляцию, а сплошная обрешётка ещё и упрощает дальнейшую эксплуатацию кровли, её ремонт и установку на крыше различных конструкций (а в планах у меня на крыше много чего, вплоть до солнечных панелей в дальней перспективе). Антик должен выглядеть примерно так:
Вот сейчас думаю над вопросом, нужны ли мне на крыше снегозадерживатели, и если да, то какие?
quote:
Originally posted by czspawn:
снегозадерживатели, и если да, то какие
Приветствую! сначала по вопросу, из собственного опыта - на старом доме ставил гнутые из листа - выглядят плохо! Из опыта соседа, который устанавливал трубчатые (я видел их действенность) - внешний вид не портят, а функцию выполняют отменно. По месту установки - только там, где завалы снега могут создать проблемы по уборке, поломке конструкций и посадок или при таянии снега весной - например талые воды пойдут под дом.
Мне почти закончили стены, сравниваю с Вашими - битого ГБ, видимо, тоже в стенах не мало? Я так вот расстроился сильно! Все стены щербатые... А увидеть свой дом уже в объеме - это супер! Поздравляю!
quote:
Originally posted by BadMadaFucker:
Да, штукатурить то красивее.. А насколько разница в цене?
Если не борзеть с материалами, то в 200 р/м2 (без работы)уложиться можно, есть варианты даже с эластичной штукатуркой.
quote:
Originally posted by andy1504:
Приветствую! сначала по вопросу, из собственного опыта - на старом доме ставил гнутые из листа - выглядят плохо! Из опыта соседа, который устанавливал трубчатые (я видел их действенность) - внешний вид не портят, а функцию выполняют отменно. По месту установки - только там, где завалы снега могут создать проблемы по уборке, поломке конструкций и посадок или при таянии снега весной - например талые воды пойдут под дом.
Ну, по периметру будет водонепроницаемая сверху отмостка, плюс ливнёвка. Трубчатые, на мой взгляд, как раз сильнее вид портят. Если ставить и буду, то только вдоль того ската, который в сторону входной двери обращён: в будущем хотим сделать там что-то вроде террасы под вальмовой крышей. А у соседа кровля из чего и какого цвета?
quote:
Мне почти закончили стены, сравниваю с Вашими - битого ГБ, видимо, тоже в стенах не мало? Я так вот расстроился сильно! Все стены щербатые... А увидеть свой дом уже в объеме - это супер! Поздравляю!
Что сказать - да, углов сколотых немало. Даже кирпич при доставке раскалывается, а у нас гораздо более хрупкий материал - такова плата за высокие теплоизоляционные свойства. Можно, конечно, отбраковывать больше таких блоков, но сами понимаете - це накладно. Вот выйду в отпуск в начале августа - буду сколы заполнять обломками и замазывать шпаклёвкой на основе клея для ГБ.
Трубчатые задержатели в цвет кровли (у него красно-коричневая металлочерепица) совсем не бросаются в глаза. В вопросе снегозадержания надо учитывать огромный вес задержанного снега, особенно весной, т.е., по видимости, придется выходить на крышу и сбрасывать лопатой. С другой стороны - в снежную зиму у меня за домом от сваливающегося снега наваливало сугробы по 3 м - ладно там окон не было, а если у Вас перед окном такая "горка вырастет"? Снег, упавший с крыши и просто выпавший снег - две большие разницы по трудоемкости уборки, тут даже снегоуборочник не помогает...
Я к тому, что к вопросу надо подходить очень взвешенно.
Спасибо за советы. Надо по ценам посравнивать. Опять-таки, в точках крепления трубчатых снегозадерживателей будут создаваться большие силы, которые будут стремиться вырвать крепёж из обрешётки. Снег с крыши категорически не считаю нужным убирать. Это теплоизоляция, причем весьма хорошая. Правильно расчитаная по нагрузке стропильная система при равномерном (а у меня "снежных ловушек" не будет) распределении снега удержит его вес легко. Ну а хорошее утепление крыши от внутреннего тепла + вентзазор должны исключить подтаивание снега на крыше снизу.
czspawn, правильно, зачем строить дом, если планируется счищать с его крыши снег.
quote:
Originally posted by Андрес:
правильно,
Андрей, нет логической связки. Логичнее: зачем строить дом, если планируешь после работы смотреть ТВ, а каждые выходные уезжать "за город".
Звиняйте, господа! Хочу услышать людей, которые дуют эковату. Вроде Занятой? Прошу связь. Помогайте.
quote:
Originally posted by czspawn:
Ну а хорошее утепление крыши от внутреннего тепла + вентзазор должны исключить подтаивание снега на крыше снизу.
Неотапливаемый дом, северная сторона, уклон 38град.
В феврале весь снег сошел враз.
quote:
Originally posted by ssv69:
весь снег сошел враз.
так и бывает, просто люди в доме не жили, а такие весчи случаются... Надо думать...
quote:
Originally posted by andy1504:
Звиняйте, господа! Хочу услышать людей, которые дуют эковату. Вроде Занятой? Прошу связь. Помогайте.
Занятой, его "связь" в профайле. maregor тоже задувал, но в своем доме
Любопытно: а что вы хотите от них услышать? Мы бы тоже послушали, наверное
quote:
Originally posted by ssv69:
Неотапливаемый дом, северная сторона, уклон 38град.
В феврале весь снег сошел враз.
Ну и как думаете - как снегозадерживателии повлияли бы на этот процесс?
Этап 1.3. 26.07.13
quote:
Originally posted by Андрес:
а что вы хотите от них услышать?
Приветствую, Андрей. Всего лишь цену вопроса, через недельку планирую насыпать в пол и потолок. А посему занимаюсь маркетинговыми исследованиями.
quote:
Originally posted by czspawn:
повлияли бы на этот процесс?
добрый день ТС! Ессно, повилияли бы. Не сошел бы.
Закончили кладку ГБ. Ночной кошмар наяву! Сколы на полблока, битые уголки - это такая мелочь... Каким составом замазывали выбоины? Клеем или ПЦ раствором? У меня возникают мысли даже пеной задувать, а потом штукатуркой сверху... Будет ли держаться...
В минувшую субботу закончили подготовку досок на стропила: пропитали их составом марки Асфор. Огне-биозащита. Специально для этого дела приобрёл краскораспылитель Калибр МАСТЕР. Жена мне помогала, поэтому могу точно сказать, что скорость обработки распылителем в 2 раза выше, чем кисточкой. Это с учётом того, что покрывал в 2 слоя. Но защитные очки, перчатки и респиратор - обязательны!
Должен заметить, что не все стропила имеют идеальную геометрию. Начинаю понимать, как образуются щели в тепловом контуре, если его делают укладкой минватных (и уж тем более пенополистирольных) плит - зазоры неизбежны. Так что эковата, определённо. Вчера купил все нужные для крыши крепежи: саморезы, уголки усиленные стальные и огромные гвозди. Причём в одном месте (и по ценам, которые после СтройДепо мне просто даровыми показались). До этого в трёх магазинах подряд, стоило мне сказать про "5 килограммов саморезов на 70", продавцы качали головой. В связи с этим рекомендую недавно открывшийся магазин - Стройсупермаркет на Орджоникидзе, 31. По крайней мере пока у них там с ассортиментом и запасами полный порядок.
Ага, я в этой же конторе закупаюсь, но на Азина, там оптовые цены.
quote:
Всего лишь цену вопроса, через недельку планирую насыпать в пол и потолок. А посему занимаюсь маркетинговыми исследованиями.
Ориентировочные цены вроде есть на сайте у них и у партнеров/конкурентов. Я вот уже "опалубку" скоро закончу - надо будет уже вызывать на просмотр, чтобы сказали, что где надо доделать до задувки.
Андрес, выложите, пожалуйста, здесь фото своей опалубки (после её окончательной доделки). Тоже скоро к этому этапу приступим. Пока ориентируюсь на то, что видел у maregor'а - армированной плёнкой:
Нашёл интересную прогу под Андроид: Bosch Измерительная камера. Позволяет на сделанной смартфоном фотке на нём же расставить все размеры. И углы.
Хорошо, постараюсь сфотографировать.
Размеры обрешетки, как у maregor-а, но из-за того, что пленка неармирована (мембрана, т.к. снаружи), выдавить ее может запросто. Занятой предлагает обрешетку в 2 раза чаще, но что-то мне эта идея не нравится
Тоже "спам" от Боша пришел?
Ну зачем же сразу "спам"
- я сам подписался.Выложил в "шапку" еще одну поэтапную смету - внешние стены второго этажа.
czspawn, глянул тут Вашу схему на 10 странице. У Вас ниже уровня земли я так понял только рубероид будет? Утеплять и дополнительно гидроизолировать не планируете? А выше уровня ЭППС будете прямо на рубероид клеить или срежете его сначала?
quote:
Originally posted by czspawn:
Стройсупермаркет на Орджоникидзе, 31
Адрес правильный?
Нет на карте дома 31 по ул. Орджоникидзе. Есть 31а.
М.б. ул. Промышленная?
Да-да, Промышленная, совсем недавно открылся магазин от этой конторы, поэтому с ассортиментом там пока полный порядок
Верно, Промышленная, 31.
Расходы, вторая половина июля:
ИТОГО: 1'048'749 р.
Итого расходов за июль: 160'126 р.
quote:
Originally posted by czspawn:
Верно, Промышленная, 31.
Кхе, а я жителям ул. Орджоникидзе весь моск вынес с домом 31.
Хочу поделиться радостным событием: сегодня у меня родилась дочка!
Роды были совместные, поэтому девочку увидел сразу, даже держал еë на руках целый час. Вот, помощница в будущих стройках Поздравляю со счастьем! Комната для дочи будет?
Принимай поздравления!!!
Поздравляю!
поздравляем!!!
У меня из-за таких "помощниц" жена из стройки выбыла
. Поздравляю! Поздравляю
Похоже начало строительства дома действует как катализатор для дочек
Интересное наблюдение
Ну, метраж жилья и участка, возможно, вызывает подсознательное желание женщины иметь помощницу - которое как-то сдвигает распределение пола ребёнка в сторону женского Благодарю всех за поздравления!
А можно узнать арматуру на перекрытие межэтажное как высчитывали
Можно, но позже напишу, пока вишню собирать надо.
Сообщаю подписчикам (на правах рекламы), что в Стройдепо сегодня резко снизили цены на OSB 9 мм - всего 498 р. По городу звонил, у кого 580 за лист говорят "у нас лучшие цены". Полторы тысячи листов в наличии пока.
Этап 2.0. 03.08.13
шикарный этап! с кровлей - это уже ДОМ. Мои поздравления!
Спасибо. На уходящей неделе погода создала ребятам сложности в работе. Тем не менее, главное - стропильную систему, они сделали. Сейчас завожу OSB, также купили плёнку армированную для подкровельной паропроницаемой гидроизоляции. Закроем ею стропила, одновременно сформировав каналы для вентзазора, а затем будем доделывать "опалубку" в которую потом задуют эковату. Вроде следующую неделю обещали без дождей, чему я весьма рад.
Добрый день! Давно читаю Вашу тему-сегодня посмотрел и не увидел цоколя как токового-как планируете его отделывать?
Цоколя в привычном понимании, действительно, нет, равно как и цокольного перекрытия. Фундамент возвышается над уровнем земли на 30 см, вот и всё. По началу планирую закрыть его вместе с частью стены гидроизоляцией - профилированной мембраной, а в будущем - закрыть вентфасадом.
Низкий цоколь - забота о себе любимом в старости?
quote:
Originally posted by czspawn:
OSB 9 мм - всего 498 р.
Размер не всем пожойдёт - 1220х2440, вот бы 1250х2500 за такую цену вообще бы шоколад
Ну вот, а я наоборот такой (фанерный) размер искал зимой