quote:
Originally posted by olegAlx:
пеноплекс 20мм взял т.к. стена внутри пеноблок и гипсокартон, за кв. м. 84 р. стоимость.
Какой интересный поворот событий, оказывается дом-то не кирпичный, а пенобетонный, тогда точно лучше эковата или базальтом.
quote:
Originally posted by izhovSky dinozauvr:
"Эковата" тоже послужит отличным домом для ос
первый раз такое слышу. из пенопласта осы дома себе делают, а вот про эковату, хотя это мой профиль занятий уже года четыре, если не больше, не слыхал. может поделитесь пруфлинком?
Решил не плодить новые темы. Задам вопрос сюда, надеюсь ТС не обидится.
Имеется двухэтажный дачный дом из бруса, проживание с ранней весны до поздней осени. Межэтажное перекрытие никак не утеплено.
На первом этаже потолок обшит вагонкой, на втором по доске набито ДВП.
Хочу утеплить. Изначально думал разобрать все со стороны второго этажа и надуть эковату, но трудозатраты на это мероприятие велики.
Вот и родилась такая мысль, прямо по черновому полу второго этажа уложить Пеноплэкс 35, поверх него кинуть фанеру и сверху чистовой пол.
Имеет место такое быть? правильный пирог? Ничего преть, гнить не будет?
Или так вообще не делают?
а для чего хотите межэтажное утеплять-то?
quote:
Originally posted by PDA:
Решил не плодить новые темы. Задам вопрос сюда, надеюсь ТС не обидится.Имеется двухэтажный дачный дом из бруса, проживание с ранней весны до поздней осени. Межэтажное перекрытие никак не утеплено.
На первом этаже потолок обшит вагонкой, на втором по доске набито ДВП.
Хочу утеплить. Изначально думал разобрать все со стороны второго этажа и надуть эковату, но трудозатраты на это мероприятие велики.
Вот и родилась такая мысль, прямо по черновому полу второго этажа уложить Пеноплэкс 35, поверх него кинуть фанеру и сверху чистовой пол.
Имеет место такое быть? правильный пирог? Ничего преть, гнить не будет?
Или так вообще не делают?
под эковату разбирать пол не надо.достаточно просверлить отверстия диаметром 6 см
quote:
Originally posted by izhovSky dinozauvr:"Эковата" тоже послужит отличным домом для ос, но из всего предложенного это лучший вариант, в обусловленных рамках... Поддерживаю.
хоть какое нибудь подтверждение что оса может жить в эковате?
quote:
Originally posted by bankomat:
достаточно просверлить отверстия диаметром 6 см
можно и 4, но дуть долго придется
quote:
Originally posted by builder:
а для чего хотите межэтажное утеплять-то?
тепло уходит очень быстро, вечером натопишь, утром дубак.
по замыслу второй этаж летний, для теплой погоды.
первый, чтоб жить до заморозков, пока воду на массиве не отключат.
quote:
Originally posted by bankomat:под эковату разбирать пол не надо.достаточно просверлить отверстия диаметром 6 см
а как же пароизоляция?? не нужна??
и мне кажется, что если не разобрать и хотя бы картонку не уложить, то сыпаться эковата будет с потолка в щели меж вагонкой
Попробуй пенополиуретан материал получаемый с помощью смешивания компонентов под воздействием сжатого воздуха. Материал наносится на поверхность в жидком состоянии под давлением вспенивается ,через 5-7 секунд и затвердевает принимает форму самой поверхности,не оставляя щелей и пустот.
quote:
Originally posted by LEVA 77:
Попробуй пенополиуретан
цены за куб и толщину для термического сопротивления R=3.45 к примеру озвучьте пожалуйста
quote:
Originally posted by PDA:
а как же пароизоляция?? не нужна??
и мне кажется, что если не разобрать и хотя бы картонку не уложить, то сыпаться эковата будет с потолка в щели меж вагонкой
а у вас в вагонке - щели? на просвет видны? По хорошему конечно лучше верхнее покрытие снять, устроить пароизоляцию, засыпать эковаты, обратно все застелить. Для чего пароизоляция. Обьясняю, если сверху утеплителя ничего не лежит, то можно в принципе и без пароизоляции, но если сверху прямо на утеплителе лежат доски - практически на любом утеплителе конденсат выпадет. Можно исключить только ППУ или экструдированный пенопласт. Но их цена достаточно высока
quote:
Originally posted by PDA:
прямо по черновому полу второго этажа уложить Пеноплэкс 35, поверх него кинуть фанеру и сверху чистовой пол.
Межэтажку надо не утеплять, а изолировать от шумов. Для этого успользуются совсем другие материалы.
quote:
Originally posted by Бульдог:
Межэтажку надо не утеплять, а изолировать от шумов. Для этого успользуются совсем другие материалы.
Поверьте на слово, в моем случае, при холодном втором этаже, где крыша без утепления и переделывать нет никакого желания, ибо дорого выходит для дачного домика сезонного проживания, выгодней утеплить межэтажное перекрытие.
quote:
Originally posted by занятой:
а у вас в вагонке - щели? на просвет видны? По хорошему конечно лучше верхнее покрытие снять, устроить пароизоляцию, засыпать эковаты, обратно все застелить. Для чего пароизоляция. Обьясняю, если сверху утеплителя ничего не лежит, то можно в принципе и без пароизоляции, но если сверху прямо на утеплителе лежат доски - практически на любом утеплителе конденсат выпадет. Можно исключить только ППУ или экструдированный пенопласт. Но их цена достаточно высока
Увы, но это так, щели видны, усохла и повело местами. Вагонка времен перестройки, еще батя делал,а уж там что добыл, то и использовали.
Склоняюсь назад к утеплению эковатой, потому как труд, особливо свой - дёшев, а материалы наоборот.
эковату можете сами же рассыпать при желании, совсем недорого выйдет
И у меня вопрос про пеноплекс. Подскажите, есть ли смысл пеноблочный дом (толщина стены 40 см) обшивать пеноплексом толщиной 5 см? или достаточно будет 3 см?
аб этом вже сказано было
quote:
Originally posted by PDA:Увы, но это так, щели видны, усохла и повело местами. Вагонка времен перестройки, еще батя делал,а уж там что добыл, то и использовали.
Склоняюсь назад к утеплению эковатой, потому как труд, особливо свой - дёшев, а материалы наоборот.
можете у меня купить эковату и уложить самостоятельно.25 рублей за кг.как укладывать расскажу.будет совсем не дорого 1000рублей за куб получится.
ну, продавцам то ваще пофигу, правильно ли это будет, смонтировать непаропроницаемый материал снаружи паропропускающей конструкции.
а
quote:
Originally posted by sgors:
Экструдированный пенополистерол намного лучше пенопласта (ПСБ-С)
стесняюсь спросить, чем меряли? и что такое намного лучше? в данном случае особенно? Я вот, как профессионал, утверждаю, что в данной конструкции, пенопласт подойдет, а экструдированный пенопласт - не подойдет, и дело не в том, "лучше" он или "хуже".
quote:
Originally posted by занятой:
первый раз такое слышу. из пенопласта осы дома себе делают, а вот про эковату, хотя это мой профиль занятий уже года четыре, если не больше, не слыхал. может поделитесь пруфлинком?
Я спорить не буду, потому что "эковата" мне самому как утеплитель очень импонирует... Просто считаю, что по истечении времени никакие антисептики в материале от этого не спасают...
quote:
Originally posted by izhovSky dinozauvr:
Просто считаю, что по истечении времени никакие антисептики в материале от этого не спасают...
вон оно что. Ну так ведь бура и борная кислота - нелетучи и не водорасворимы. То есть они как лежат в утеплителе, так и будут лежать. Поэтому в сасш некоторые производители дают пожизненную гарантию на эковату. Не боятся, а там ведь засудить кого - очень прибыльное дело. Такие дела.
quote:
Originally posted by занятой:
вон оно что. Ну так ведь бура и борная кислота - нелетучи и не водорасворимы. То есть они как лежат в утеплителе, так и будут лежать. Поэтому в сасш некоторые производители дают пожизненную гарантию на эковату. Не боятся, а там ведь засудить кого - очень прибыльное дело. Такие дела.
Да черт с этими осами... Вот вы меня с bankomat'ом обложили)) Ну да слово не воробей, понимаю! )))
Я еще раз повторяю, что против "эковаты" ничего не имею, даже наоборот...
Да и вряд ли уж мое мнение скажется на Ваших продажах, не переживайте Вы так! Хороший материал и рекламировать то не нужно, а при особом усердии отталкивающий эффект возникает, при чем не от материала... 
Не воспринимайте только на свой счет пожалуйста, а то мало ли...
Меня поражает то, как в России меняется ситуация на строительном рынке))
Одно время минералку просто повсеместно на рынке всем толкали, потом пенопласты, причем безоговорочно (вот так и все! остальное все "Г"), после пары пожаров опять минералку в ранг поднебесный возвели, пожарные помогли))))
Настала эра эковаты! Хотя материалы то все отнюдь не новые и каждый хорош по своему и на своем месте...
quote:
Originally posted by izhovSky dinozauvr:Хотя материалы то все отнюдь не новые и каждый хорош по своему и на своем месте...
Золотые слова! Золотой Вы человек!!!(с) 
quote:
Originally posted by izhovSky dinozauvr:
и на своем месте...
места только немного пересекаются
а вот с этим:
quote:
Originally posted by izhovSky dinozauvr:
Хороший материал и рекламировать то не нужно
не соглашусь. Если про эковату сейчас как минимум половина населения слыхом не слыхивала, как до них донести свет истины?
подскажите, как это сделать без рекламы и продвижения на рынок
вчера позвонил товарищ спросить мое мнение про "канадские дома"
внутри которых.... эко что-то там.
посоветовал ему войти на форум и поискать темы.
сказал что всё что он хочет знать и не хочет - здесь найдет с примерами.
может наведете меня сразу - какие темы искать.
дайте ссылки пожалуйста
экочто-то там - это и есть эко вата?
прошу ссылочки на ваши темы, вопросы-ответы, опыты и фотки.
я ему скину
ах да, на схв они покупают участок без газа.
отопление электричеством. нужен теплый, быстрый, дешевый,
4х комнатный дом
на форумхаусе три темы уже, страниц по 100, если не ошибаюсь. "эковата в качестве утеплителя" называются. вот например: http://www.forumhouse.ru/threads/18723/ . на нашем сайте, адрес в профиле, есть видео.
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
вчера позвонил товарищ спросить мое мнение про "канадские дома"
внутри которых.... эко что-то там.посоветовал ему войти на форум и поискать темы.
сказал что всё что он хочет знать и не хочет - здесь найдет с примерами.может наведете меня сразу - какие темы искать.
дайте ссылки пожалуйстаэкочто-то там - это и есть эко вата?
прошу ссылочки на ваши темы, вопросы-ответы, опыты и фотки.
я ему скинуах да, на схв они покупают участок без газа.
отопление электричеством. нужен теплый, быстрый, дешевый,
4х комнатный дом
https://izhevsk.ru/forummessage/100/2824484.html это ссылка на тему.внутри все что нужно
там есть ссылка на сайт производителя.все очень понятно написано о материале.на нашем тоже есть но не так объемно.
quote:
Originally posted by занятой:
не соглашусь. Если про эковату сейчас как минимум половина населения слыхом не слыхивала, как до них донести свет истины?
подскажите, как это сделать без рекламы и продвижения на рынок
Увы не мне Вас учить, скорее наоборот Мое мнение, оно лишь мое, и я никому его не навязываю, просто делюсь им...
Да... реклама двигатель торговли, как говориться, без нее никак! Но ведь реклама в форме массового оповещения эффективна лишь в начале пути.
Все что реально работает в последующем - это положительный отзыв и эмоции покупателя! Массовый покупатель к вам придет снова, а разовый посоветует соседу... Принцип пирамиды... Ничто другое с этим не сравниться по эффективности... К тому же сами говорите, что добрая половина населения уже знакома с этим материалом, каждый второй, а это не так уж и мало... согласитесь...
А что до продвижения на рынок... Очень часто производитель, в вопросе реализации строительных материалов, сотрудничает с проектировщиком. Тоже очень эффективно...
Россия уникальная страна! Ибо человек собравшийся строить дом чаще всего идет не к профессионалу, он идет к соседу!!! Или мыкается сам, потому что каждый у нас считает себя, ни больше ни меньше, заслуженным строителем... Он ведь делал, слышал, плавал, знает... Мы не Европа, у нас руки растут как нужно, жизнь заставляет, а вот с теорией слабовато)))))
Мы начинаем учиться на чужих ошибках, а не на своих только после того как плюхнемся... Жаль только что дом среднестатистический россиянин себе строит, как правило, только один раз в жизни. И допущенные ошибки бывают сложно устранимы...
Это верно Dinozauvr...у нас лечить учить и строить могут все..
как говорится: каждый суслик (в поле) мнит себя агрономом
Увидел несколько вопросов в теме - можно ли утеплить дом пеноплексом?
Конечно нет!!!
Экструдированный пенополистирол(он же пеноплекс и т.д.) был создан и разработан совершенно для других целей.
И для нормального и здорового жилья он не приемлем!!!
С эковатой, да согласен - отличный материал.
ПС. Хотя есть и лучше....
quote:
Originally posted by ShamRas:
ПС. Хотя есть и лучше....
Время покажет.... на сколько утеплитель,который продаете Вы, лучше или хуже......
quote:
Originally posted by Vand:
Время покажет.... на сколько утеплитель,который продаете Вы, лучше или хуже......
Вынужден с Вами согласиться....
Время покажет все....
ПС. Мы не продаем утеплитель - мы просто дилеры целого ряда инновационных материалов на территории УР РБ РТ и т.д.
И мы просто реально решаем проблемы людей....
С уважением к Вам и ко всем участникам форума.
quote:
Originally posted by ShamRas:
ПС. Хотя есть и лучше....
ну вот опять, лучше то в чем? То есть, эковата лучше некоторых материалов по неким пунктам, а у вас есть материал лучше эковаты по этим же пунктам? сильно сомневаюсь. Чем меряете?
quote:
Originally posted by занятой:
ну вот опять, лучше то в чем? То есть, эковата лучше некоторых материалов по неким пунктам, а у вас есть материал лучше эковаты по этим же пунктам? сильно сомневаюсь. Чем меряете?
Газовой горелкой
quote:
Originally posted by занятой:
ну вот опять, лучше то в чем? То есть, эковата лучше некоторых материалов по неким пунктам, а у вас есть материал лучше эковаты по этим же пунктам? сильно сомневаюсь. Чем меряете?
Дк я согласен с Вами что эковата очень хороший материал, но и недешевый, особенно если наносится мокрым способом.
По поводу пунктов хорошо было бы сначала понять о каких критериях говорим и о каких областях применения.
ShamRas может Вы тогда расскажите о утеплители. Только очень прошу без рекламного мусора. Да... и поближе к данной теме,а может и вообще отдельную тему завести.
С удовольствием постараюсь рассказать без рекламного мусора
Только было бы проще если бы Вы озвучили конкретную проблематику или вопрос и мы бы вместе попробовали разобраться...
quote:
Originally posted by ShamRas:
По поводу пунктов хорошо было бы сначала понять о каких критериях говорим и о каких областях применения.
вы сказали - лучше, вот и раскройте тему.
а
quote:
Originally posted by Vand:
Газовой горелкой
кстати - эковата со многими материалами негорючими поспорит, не говоря уже о пенопластах
quote:
Originally posted by ShamRas:
но и недешевый, особенно если наносится мокрым способом.
Если сравнивать влажное нанесение ваты и например, монтаж пеноплекса - цены будут одинаковы или близки
quote:
Originally posted by занятой:кстати - эковата со многими материалами негорючими поспорит, не говоря уже о пенопластах
Соглашусь
quote:
Originally posted by занятой:
Если сравнивать влажное нанесение ваты и например, монтаж пеноплекса - цены будут одинаковы или близки
Если сравнивать с пеноплексом - тоже соглашусь.
quote:
Originally posted by ShamRas:
Если сравнивать с пеноплексом - тоже соглашусь.
хотя над снижением цены мы работаем, есть куда
quote:
Originally posted by занятой:
хотя над снижением цены мы работаем, есть куда
Вот и отлично! Молодцы!
Похоже пора создавать комнату для прений по "Эковате" )))))
на форумхаусе три темы по 100 страниц
я так, напоминаю только немного
Можно и пеноплексом, если очень хочется.
Только я ж говорю, экструдированный пенополистирол - разрабатывался и производиться для других целей, не для жилых помещений.
Используя его изнутри, Вы:
1)смещаете точку росы;
2)создаете в жилом помещении парниковый эффект.
Если не жалко съедаемой площади лоджии, то уж лучше использовать минераловатные утеплители или базальтовые или шелтер.
Базальтовые плиты вам в помощь, автор.