Полнотелый или пустотелый выбрать кирпич для строительства несущей внешней стены в полтора кирпича с бетонными плитами перекрытия при строительстве двухэтажного дома 10 X 7 метров.Утеплитель планируется ППС 10см. Снаружи пустотелый облицовочный кирпич.

пустотелый правильнее сказать щелевой

На эти вопросы должен отвечать проектировщик, если не хотите, что бы плита на голову свалилась с куском стены..

"1.4. В фундаментах и цоколе стен зданий, дымовых трубах, вентиляционных каналах сле-
дует применять только полнотелый кирпич.
Не допускается применять пустотелые изделия, а также кирпич полусухого прессования
для наружных стен помещений с влажным режимом без нанесения на внутренние поверх-
ности пароизоляционного покрытия.
Не допускается применять пустотелые изделия и кирпич полусухого прессования для
кладки стен помещений с мокрым режимом, наружных стен подвалов, цоколей и фунда-
ментов.
Примечание. Влажностный режим помещений зданий и сооружений принимается по
СНиП II-3-79 "Строительная теплотехника. Нормы проектирования"."
http://www.baltkeramika.ru/faq...mu_kirpichu.pdf

щелевой только в ненесущих стенах

Фесс, норматив в студию.

Такой вот пустотелый (с технологическими отверстиями) интересует - можно из него несущую стену построить в 1,5 кирпича.http://www.izkm.ru/brick#

Вы прочитали тугамент по моей ссылке? Там подробно написано как выбрать кирпич.

Я бы не рискнул - узкая кладка, да еще 2 этажа... А в чем проблема применить полнотелый?

с телефона некомильфо рыскать. Завтра в 3.01.03-87 пороюсь, если принципиально.
Конечно если очень захотеть, то можно всё. Заармировать поболее, растворчику попрочнее, можно даже им все пустоты позабивать, армопояс зафигачить, сусальным золотом расшить.
Весь вопрос в цене.

щелевой дешевле просто полнотелого, кроить пытается

quote:

---

Originally posted by ps4:

кроить пытается

---

где-то слышал про кроилово и попадалово

Да, я уж понял, что лучше не рисковать. Надо строить несущую из полнотелого. Сбили с толку некоторые советчики,со своими доводами, что щелевой легче(т.е. будет меньше нагрузка на фундамент), что он теплее,марка прочности не уступает полнотелому,а к тому же он дешевле.

вопрос будет в опирании плит на него и исключении попадания воды...

quote:

---

Originally posted by коршун:

марка прочности не уступает полнотелому

---

прочность МАТЕРИАЛА - не уступает, а кирпич, с учетом пустот - слабее.

Нет. Марка дается именно на кирпич, а не на г., из которой он сделан (если я правильно понимаю)

что тяжелее килограмм пуха или металла?

quote:

---

Originally posted by коршун:Надо строить несущую из полнотелого.

---

Только с позиции душевного спокойствия. Зачем вопрос задавал?
И кто придумал дрянные кирпичи с щелями, если строить из них нельзя?

Выдержка из одной из статей: Полнотелый кирпич или пустотелый?
Хорошо всем известный российский кирпич строительный бывает полнотелый и пустотелый. Каждая разновидность имеет свои преимущества. Полнотелый кирпич выдерживает большие нагрузки. Для каких целей будет использован кирпич полнотелый одинарный определяет показатель нагрузки. Во время проектирования зданий, будь то коттедж и ли высотное здание, проектировщики проводят расчеты не только на прочность. Кирпич керамический пустотелый имеет целый ряд технических характеристик, которые обязательно учитываются в документации. В том числе обязательно учитывается теплопроводность рядового кирпича. В итоге строители выбирают кирпич эффективный, полностью отвечающий всем требованиям технических норм. Для возведения несущей стены может использоваться как кирпич пустотелый, так и полнотелый. Пустотелые кирпичи выдерживают меньшую нагрузку, но и вес пустотелого кирпича существенно меньше. Но кирпич строительный пустотелый имеет другое полезное свойство, которое широко используется в строительстве - теплопроводность. Пустоты в кирпиче препятствуют прохождению тепла. Поэтому кирпич керамический пустотелый в стене будет пропускать меньше тепла, храня его в доме.

Подведем итог: если конструкция подразумевает, что нужно использовать облегченный кирпич для кладки, Вам как нельзя лучше подойдет кирпич пустотелый керамический, который обладает отличными характеристиками теплопроводности, кирпич облегчит кладку и задержит тепло в доме. Кроме того на кирпич пустотелый цена обычно выгоднее. Если, в первую очередь важна прочность кладки, кирпич красный полнотелый подойдет Вам как нельзя лучше. Такой кирпич керамический выдержит существенный нагрузки.
Таким образом, используя прочность, теплопроводность и внешний вид кирпича рядового, строительные организации и частные лица применяют кирпич строительный одновременно в нескольких целях. Пустотелый керамический кирпич выбрать или полнотелый - решать Вам".
То есть строить можно несущую стену и из щелевого, если подходить к этому с умом и соблюдением необходимых технологий.Нужен будет грамотный инженер проектировщик.

quote:

---

Originally posted by ssv69:

И кто придумал дрянные кирпичи с щелями, если строить из них нельзя?

---

никто не говорит, что из них нельзя строить. Но полтора кирпича на 2 этажа, да под бетоном...

а почему срубы не делают 3х4х5тиэтажные?
И почему же фундаменты делают из полнотелого М50, а не из пустотелого М125? Ведь килограмм пуха столько же весит.
Пустотелый прежде всего применяют в ненесущих и самонесущих ограждающих конструкциях и облицовочных слоях.
Да снип не запрещает класть из него несущие стены, но с оглядкой на проект и техусловия, ибо наличие пустот в кладке есть ослабление конструкции, которые надо компенсировать за счет усиления других компонентов- раствора, армосетки, марки кирпича- что есть ну нифига не дешевле и гораздо трудозатратнее. Проще говоря нахера изобретать велосипед.

Возьмите полнотелый. А лучше откажитесь от бетона и второго этажа. Так спокойнее.
Единственное преимущество полнотелого К - лучше держит дюбеля.

вот с жб
http://www.kerakam-perm.ru/sait/151.jpg

во-во. Плита то падает. Подпёрли на телескоп.
Кладка ужасная, плита падающая хз на что опирается левой половиной. Не удивительно что всё из модульного пустотелого. Ну и вопрос по армированию не раскрыт, может через ряд сетку кидают, может ещё чего проектанты придумали.

там просто лестница и плиты лежат на балке. по альбомам опирание через несколько рядов обычного кирпича делают или армопояс. просто человек без проекта строит и думает дай я сэкономлю, но блин, боязно однако...

Да не строю я пока ничего.Через год возможно начну.Без проекта строить не планирую.Фундамент который достался с участком не внушает доверия, нужно укреплять.Поэтому пытаюсь подобрать оптимальный материал,и толщину стен, чтоб не очень сильно перегружать фундамент. Поэтому инициирую обсуждения на форуме различных строительных материалов, т.к.только в споре рождается истина.Каркасные дома и деревянные не подходят.Термо-пенопластные конструкции то же исключаю. Склонялся было к газобетону, но тщательно изучив все за и против, решил отказаться от него.Интересовался керамзитобетонными блоками, но смущает, что их так же как и кирпичи придется утеплять,да и не легкие они, а по прочности они полнотелому кирпичу уступают.Поэтому пришел к выводу, что все же классический вариант строительного материала - кирпич, с утеплением, будет лучше.
Киприч какого завода-изготовителя кстати посоветуете.

в чем разница утеплить 100мм+кирпич 380мм или самонесущий газобетон 400мм?

Кирпич понадежнее будет

посмотрим ваше видение, когда вопрос материализуется в цифрах с тремя нулями..

самонесущий газобетон есть материал который несёт только свою массу. Правильно понимаю?

Все верно.Он должен располагаться между несущей монолитной бетонной конструкцией. Конечно можно строить из газобетона с несущей способностью
В- 2,5 или лучше В - 3,5, с хорошим армированием, очень надежным фундаментом, не подверженным сезонным колебаниям под действием пучинистых грунтов + надежными бетонными армопоясами под перекрытиями и крышей, но геморно все это и получится в итоге не дешевле.Кроме того газобетон ЗЯБ, не того качества, что хотелось бы. Высококачественный газобетон с доставкой - дорого и хлопотно.

quote:

---

и получится в итоге не дешевле

---

чего??? расчет приложите, с чем сравниваете?

Это мое субъективное мнение, основанное на изучении информации в глобальной сети и я его никому не навязываю. Я не профессионал в области строительства. Я профессионал в совершенно другой области.

первоисточник интернет...))) ОБС - баба Галя врать же не будет

Все же не будем уходить от темы кирпичей.По газобетону я создавал отдельную тему.

Прошу откликнуться настоящих профессионалов своего дела:
1.Полнотелый кирпич какого производителя Удмуртии выбрать.(Пока склоняюсь к производимому ИЗКМ)
2.Выпускают ли на территории Удмуртии керамический облицовочный кирпич светло-желтого цвета(солома)или приходится заказывать его у дилеров и вести с Татарстана.

1. А который дешевле? Под штукатурку не всё ли равно?
Чайковский кз, воткинский кз (феникс)- хорошее качество, по цене не знаю.
Икз- качество говно.
Изкм- среднее чтото
2.альтаир крашеный любого цвета. Силикат щас колеруют как хочешь.

скоро выставка будет, там и посмотрите...

Спасибо за ответы.

quote:

---

Originally posted by фесс:

Под штукатурку не всё ли равно?

---

Если кирпич рассыпается в руках, играет по размерам и форме на пару см, то разница есть

ну 75ю марку никто не заставляет брать

Что из себя представляет кирпич керамический производства ИЗСК (9 января). Качество,геометрия.

Девятоянварский мне не понравился - недожаренный какой-то, и весь потресканный.
P.S. Я не каменщик

я писал что икз (9 января) кач-во говно.

Я не знал, что Ижевский кирпичный завод (ИКЗ) и Ижевский завод строительной керамики (ИЗСК) одно и то же предприятие.

от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Но м100 кирпич держит. Опять же знаковый фактор это цена.